Re: Lediglich regionale Bedeutung

From	Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de>
Newsgroups	ger.ct
Subject	Re: Lediglich regionale Bedeutung
Date	2016-12-06 20:43 +0100
Organization	A noiseless patient Spider
Message-ID	<o274an$pti$1@dont-email.me> (permalink)
References	(2 earlier) <o239no$j80$1@news.marzen.de> <o23kim$kc3$1@tota-refugium.de> <o24vf8$85b$2@dont-email.me> <o25ljl$lvb$1@news.marzen.de> <o25mf1$pfk$1@dont-email.me>

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Salve allerseits,

Mike Grantz schrieb:
> On 06.12.2016 07:24, Holger Marzen wrote:
> 
>> Ob es geschickt ist, diesen Rest Tag für Tag zu diffamieren, bis die
>> Leute irgendwann aus Trotz sagen „Dann bin ich eben Nazi“?
> 
> Lass es einfach raus.
> 
--- <hier abknabbern> ---
Wie immer man das Phänomen nennen will, für das die Namen Trump, Le Pen
oder AfD stehen – es ist nicht bloß eine Denkweise, sondern eine
Gefühlswelt. Wird sie beschrieben, dann fallen Vokabeln wie Hass, Wut,
Frust, Sorgen und Nöte. Und so viel steht fest: "Man kann diese Gefühle
nicht einfach als zufällig oder den Menschen eingeredet abtun; sie
gehören zum Grundbestand der modernen Gesellschaft. Misstrauen,
Abhängigkeit, Sich-ausgeschlossen-fühlen, Angst und Desillusionierung
fließen in eins zusammen und ergeben einen grundlegenden Zustand des
Menschen im heutigen Dasein: das große Unbehagen." Kluge Worte, sie
wurden vor 70 Jahren geschrieben.

So lange ist es schon her, dass die beiden Emigranten Leo Löwenthal, ein
Deutscher, und Norbert Gutermann, ein Pole, ihre Untersuchung über die
Reden rechtsextremer Führer in den USA veröffentlichten (/Agitation und/
/Ohnmacht/). Ein Jahr später wurde auch ein zweites Buch fertig, das
Theodor W. Adorno berühmt machen sollte: die sozialpsychologischen
/Studien zum autoritären Charakter/. Die beiden Werke ergeben ein Bild
protofaschistischer Verhetzung, das beklemmend aktuell wirkt. Und das
eine Erklärung dafür anbietet, warum Menschen für Hetze so empfänglich sind.

Adornos Hypothese lautete, "dass die politischen, wirtschaftlichen und
gesellschaftlichen Überzeugungen eines Individuums häufig ein
umfassendes und kohärentes, gleichsam durch eine 'Mentalität' oder einen
'Geist' zusammengehaltenes Denkmuster bilden und dass dieses Denkmuster
Ausdruck verborgener Züge der individuellen Charakterstruktur ist". Es
gebe also zwei Schichten, die Ansichten und die seelischen Bedürfnisse,
und sie hätten miteinander zu tun: Die Ansichten befriedigten die
Bedürfnisse.

Adorno und seine Mitautoren wenden sich gegen die vulgärmarxistische
Vorstellung, rechtsradikale Stimmungen seien einfach der Ausdruck
sozialer Missstände. Sie vermuten stattdessen, dass "lange bestehende
Sehnsüchte und Erwartungen, Ängste und Unruhen die Menschen für
bestimmte Überzeugungen empfänglich und anderen gegenüber resistent
machen". Zu diesen Sehnsüchten zählte schon damals, dass der permanente
Veränderungsstress endlich aufhören möge. Das ist verständlich, aber
doch regressiv: die Verweigerung eines erwachsenen Umgangs mit der Welt.

[...]

Sie zeigen, dass sich Vorurteile gegen Minderheiten durchaus unabhängig
von sozialen Lagen herausbilden. Ein weiterer Befund ist der "Bruch
zwischen angeblichem und wirklichem Denken". Etliche Befragte hatten
ihre Fragebögen so ausgefüllt, wie sie es für erwünscht hielten
("politisch korrekt", würde man heute sagen) – erst im Gespräch zeigten
sie ihre wahren Ansichten, oft in Form neurotischer Fixierungen. Das
waren beispielsweise pathologische Überlegenheitsfantasien ("Ich kenne
alle Hintergründe") oder auch sexuelle Triebe, die man sich nicht gern
eingesteht, sie vielmehr anderen – namentlich den Fremden – zuschreibt,
um diese sodann zu verurteilen.

Um Verborgenes geht es also. Theodor W. Adorno schreibt in seiner
Analyse der Rundfunkreden von Martin Luther Thomas, einem faschistischen
Prediger der dreißiger Jahre: "Unter der Maske christlicher Ekstase
versteckt sich die Ermutigung zu Heidentum, orgiastischer Entfesselung
der eigenen emotionalen Triebe, zur Regression auf die unartikulierte
Natur." Der Autor sieht darin einen "Gefühls-Befreiungs-Trick".

Namentlich der Faschismus lebe "von dem Mangel an emotionaler
Befriedigung in der Industriegesellschaft" und davon, "dass er den
Menschen jene irrationale Genugtuung verschafft, die ihnen durch die
heutigen sozialen und wirtschaftlichen Verhältnisse vorenthalten wird".
Der faschistische Führer gebe "ein Modell für das Verhalten, das seine
Zuhörer nachahmen und annehmen sollen. Sie sollen sich nicht zivilisiert
benehmen, sie sollen schreien, gestikulieren, ihren Gefühlen freien Lauf
lassen." So erklärt sich, warum die Anhänger Trumps oder ihre hiesigen
Pendants dann besonders jubeln, wenn ihre Idole ein Tabu brechen: Das
löst die Spannung zwischen dem, was man sagen darf, und dem, was man
sagen will. Entzivilisierung macht glücklich.

"Bezeichnend für den Faschistenführer ist ein Hang zu geschwätzigen
Erklärungen über die eigene Person", erklärt Adorno weiter. Das sei
nicht bloß Narzissmus, "es ist ein Teil des Geheimnisses totalitärer
Führung, der Gefolgschaft das Bild eines autonomen Charakters vor Augen
zu stellen, der zu sein ihr in Wahrheit verwehrt wird". Wer ungehindert
von zivilisierenden Schranken sein Ich auslebt, seine Selbstliebe und
seinen Hass, ist autonom, ist ein freies Individuum, ein echter Kerl
eben, und wird von seinem Anhang bewundert.

*Fragt sich nur, was aus alledem zu lernen ist*

"Der Agitator", so nennen Löwenthal und Gutermann diesen Typus des
Volksverhetzers, "ist sehr besorgt, weil alle Informationsmittel in die
Hände der Feinde des Vaterlandes gefallen sind" – Mainstream-Medien,
Lügenpresse, man kennt das. Er "spielt mit dem Misstrauen, das seine
Zuhörer grundsätzlich gegen alle sozialen Erscheinungen hegen, die in
ihr Leben eingreifen, ohne dass sie verstünden, wie das eigentlich
geschieht". Zu diesen Erscheinungen rechnen die Autoren ausdrücklich die
Immigration.

"Der Agitator", fahren sie fort, "kann offenbar voraussetzen, es mit
Menschen zu tun zu haben, die unter dem Gefühl ihrer Hilflosigkeit und
Passivität leiden. Er kann sich der Zwiespältigkeit dieses Komplexes
bedienen, der einerseits einen Protest gegen jede Bevormundung enthält,
auf der anderen Seite den Wunsch, beschützt zu werden (...), von einem
starken Mann geführt zu werden."

Fazit: Das Phänomen, für das die Namen Trump, Le Pen oder AfD stehen,
lässt sich nicht allein auf heutige Umstände zurückführen. Nicht nur auf
demografische Umbrüche, die Globalisierung oder das Internet. Vor dem
"großen Unbehagen" in Überlegenheitsfantasien zu flüchten ist eine
dauerhafte Option. Manchmal genügt eine Unwucht im Parteiensystem oder
die offenkundige Abnutzung einer Führungsschicht, und es beginnt eine
Dynamik, die sich ihren Brennstoff sucht – sei dieser auch
"postfaktisch", also herbeifantasiert und zusammengelogen. Er zündet
dennoch.
--- </hier abknabbern> ---

©<http://www.zeit.de/2016/48/theodor-w-adorno-faschismus-autoritarismus/komplettansicht>

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

Thread

Lediglich regionale Bedeutung Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-12-05 01:05 +0100
  Re: Lediglich regionale Bedeutung "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-12-05 07:51 +0000
    Re: Lediglich regionale Bedeutung Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-12-05 08:50 +0000
      Re: Lediglich regionale Bedeutung Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2016-12-05 12:55 +0100
        Re: Lediglich regionale Bedeutung Mike Grantz <beatclubs@stoiseland.de> - 2016-12-06 01:08 +0100
          Re: Lediglich regionale Bedeutung Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-12-06 06:24 +0000
            Re: Lediglich regionale Bedeutung Mike Grantz <beatclubs@stoiseland.de> - 2016-12-06 07:40 +0100
              Re: Lediglich regionale Bedeutung Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-12-06 07:23 +0000
                Re: Lediglich regionale Bedeutung Dieter Sporer <dietersp51@gmail.com> - 2016-12-05 23:37 -0800
                Re: Lediglich regionale Bedeutung Dietz Pröpper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-12-06 09:17 +0100
                Re: Lediglich regionale Bedeutung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-12-06 14:09 +0100
                Re: Lediglich regionale Bedeutung Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-12-06 13:13 +0000
                Re: Lediglich regionale Bedeutung Dietz Pröpper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-12-07 15:29 +0100
                Re: Lediglich regionale Bedeutung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-12-07 15:37 +0100
                Re: Lediglich regionale Bedeutung Dietz Pröpper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-12-07 15:52 +0100
                Re: Lediglich regionale Bedeutung Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-12-07 17:01 +0100
                Re: Lediglich regionale Bedeutung Dietz Pröpper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-12-07 17:53 +0100
                Re: Lediglich regionale Bedeutung g.kuehne <kuehne123@front.ru> - 2016-12-08 10:46 +0100
                Re: Lediglich regionale Bedeutung Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-12-07 15:32 +0000
                Re: Lediglich regionale Bedeutung Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-12-07 18:47 +0000
              Re: Lediglich regionale Bedeutung Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-06 20:43 +0100
            Re: Lediglich regionale Bedeutung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-12-06 07:30 +0000
              Re: Lediglich regionale Bedeutung Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-12-06 08:17 +0000
              Re: Lediglich regionale Bedeutung Dietz Pröpper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-12-06 09:19 +0100
                Re: Lediglich regionale Bedeutung Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-12-06 08:40 +0000
                Re: Lediglich regionale Bedeutung Dietz Pröpper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-12-06 10:09 +0100
                Re: Lediglich regionale Bedeutung Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-12-06 09:28 +0000
                Re: Lediglich regionale Bedeutung Dietz Pröpper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-12-06 10:46 +0100
                Re: Lediglich regionale Bedeutung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-12-06 09:12 +0000
                Re: Lediglich regionale Bedeutung Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-12-06 11:40 +0000
                Re: Lediglich regionale Bedeutung Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-06 03:52 -0800
                Re: Lediglich regionale Bedeutung Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-12-06 18:14 +0100
                Re: Lediglich regionale Bedeutung Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-06 21:28 +0100
                Re: Lediglich regionale Bedeutung Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-06 21:22 +0100
                Re: Lediglich regionale Bedeutung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-12-06 22:18 +0000
                Re: Lediglich regionale Bedeutung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-12-06 14:48 +0100
                Re: Lediglich regionale Bedeutung Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-06 06:23 -0800
                Re: Lediglich regionale Bedeutung Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-12-06 13:49 +0000
                Re: Lediglich regionale Bedeutung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-12-06 15:02 +0100
              Re: Lediglich regionale Bedeutung Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-12-06 13:47 +0000
            Re: Lediglich regionale Bedeutung Dietz Pröpper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-12-06 09:15 +0100
            Re: Lediglich regionale Bedeutung Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-12-06 18:05 +0100
          Re: Lediglich regionale Bedeutung Dietz Pröpper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-12-06 08:59 +0100
    Re: Lediglich regionale Bedeutung Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-12-05 11:29 +0100
    Re: Lediglich regionale Bedeutung Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-05 02:41 -0800
      Re: Lediglich regionale Bedeutung Dietz Pröpper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-12-05 12:02 +0100
      Re: Lediglich regionale Bedeutung Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-12-05 12:20 +0100
        Re: Lediglich regionale Bedeutung Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-05 03:37 -0800
          Re: Lediglich regionale Bedeutung Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-12-05 18:35 +0100
            Re: Lediglich regionale Bedeutung Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-05 11:58 -0800
              Re: Lediglich regionale Bedeutung Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-12-05 22:24 +0100
                Re: Lediglich regionale Bedeutung Mike Grantz <beatclubs@stoiseland.de> - 2016-12-06 01:12 +0100
                Re: Lediglich regionale Bedeutung Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-12-06 18:18 +0100
              Re: Lediglich regionale Bedeutung Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-06 23:35 +0100
                Re: Lediglich regionale Bedeutung Dietz Pröpper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-12-07 08:33 +0100
                Re: Lediglich regionale Bedeutung Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-12-07 22:51 +0100
            Re: Lediglich regionale Bedeutung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-12-06 02:20 +0100
              Re: Lediglich regionale Bedeutung Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-12-06 10:33 +0100
                Re: Lediglich regionale Bedeutung Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-06 23:37 +0100
                Re: Lediglich regionale Bedeutung Dietz Pröpper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-12-07 08:35 +0100
                Re: Lediglich regionale Bedeutung Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-12-07 09:19 +0100
                Re: Lediglich regionale Bedeutung Dietz Pröpper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-12-07 11:38 +0100
                Re: Lediglich regionale Bedeutung Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-12-07 14:21 +0100
                Re: Lediglich regionale Bedeutung Dietz Pröpper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-12-07 14:33 +0100
              Re: Lediglich regionale Bedeutung Dietz Pröpper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-12-06 10:49 +0100
                Re: Lediglich regionale Bedeutung Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-12-06 12:56 +0100
                Re: Lediglich regionale Bedeutung Dietz Pröpper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-12-06 13:15 +0100
                Re: Lediglich regionale Bedeutung Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-12-06 14:36 +0100
                Re: Lediglich regionale Bedeutung Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-06 05:42 -0800
                Re: Lediglich regionale Bedeutung Dietz Pröpper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-12-06 15:01 +0100
                Re: Lediglich regionale Bedeutung Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-12-06 21:24 +0100
                Re: Lediglich regionale Bedeutung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-12-06 14:58 +0100
            Re: Lediglich regionale Bedeutung Thomas Heuving <heuving@gmx.de> - 2016-12-06 00:59 +0100
              Re: Lediglich regionale Bedeutung Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-12-06 07:05 +0100
                Re: Lediglich regionale Bedeutung Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-05 22:34 -0800
            Re: Lediglich regionale Bedeutung Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-06 23:28 +0100
              Re: Lediglich regionale Bedeutung Dietz Pröpper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-12-07 08:36 +0100
                Re: Lediglich regionale Bedeutung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-12-07 08:16 +0000
                Re: Lediglich regionale Bedeutung Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-12-07 08:34 +0000
                Re: Lediglich regionale Bedeutung Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-07 11:34 +0100
                Re: Lediglich regionale Bedeutung Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-07 11:13 +0100
                Re: Lediglich regionale Bedeutung Dietz Pröpper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-12-07 15:27 +0100
                Re: Lediglich regionale Bedeutung Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-12-07 08:17 +0000
                Re: Lediglich regionale Bedeutung Dennis Preiser <d__p@d--p.de> - 2016-12-07 08:50 +0000
                Re: Lediglich regionale Bedeutung Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-12-07 09:30 +0000
                Re: Lediglich regionale Bedeutung Dennis Preiser <d__p@d--p.de> - 2016-12-07 10:22 +0000
                Re: Lediglich regionale Bedeutung Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-12-07 10:02 +0100
                Re: Lediglich regionale Bedeutung Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-12-07 09:33 +0000
                Re: Lediglich regionale Bedeutung Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-07 11:47 +0100
                Re: Lediglich regionale Bedeutung Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-12-07 10:59 +0000
                Re: Lediglich regionale Bedeutung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-12-07 15:18 +0100
                Re: Lediglich regionale Bedeutung Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-12-07 14:24 +0000
                Re: Lediglich regionale Bedeutung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-12-07 15:35 +0100
                Re: Lediglich regionale Bedeutung Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-12-07 15:08 +0000
                Re: Lediglich regionale Bedeutung Dietz Pröpper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-12-07 16:17 +0100
                Re: Lediglich regionale Bedeutung Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-12-07 15:24 +0000
                Re: Lediglich regionale Bedeutung Dietz Pröpper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-12-07 17:05 +0100
                Re: Lediglich regionale Bedeutung Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-12-07 16:15 +0000
                Re: Lediglich regionale Bedeutung Dietz Pröpper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-12-07 17:59 +0100
                Re: Lediglich regionale Bedeutung Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-07 09:09 -0800
                Re: Lediglich regionale Bedeutung Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-07 09:45 -0800
                Re: Lediglich regionale Bedeutung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-12-07 17:40 +0100
                Re: Lediglich regionale Bedeutung Dietz Pröpper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-12-07 18:10 +0100
                Re: Lediglich regionale Bedeutung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-12-07 17:19 +0100
                Re: Lediglich regionale Bedeutung Dietz Pröpper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-12-07 15:49 +0100
                Re: Lediglich regionale Bedeutung Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-12-07 15:10 +0000
                Re: Lediglich regionale Bedeutung Dietz Pröpper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-12-07 16:22 +0100
                Re: Lediglich regionale Bedeutung Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-12-07 15:45 +0000
                Re: Lediglich regionale Bedeutung Dietz Pröpper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-12-07 17:15 +0100
                Re: Lediglich regionale Bedeutung Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-12-07 16:25 +0000
                Re: Lediglich regionale Bedeutung Dietz Pröpper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-12-07 18:01 +0100
                Re: Lediglich regionale Bedeutung "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-12-07 17:42 +0100
                Re: Lediglich regionale Bedeutung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-12-07 18:15 +0100
                Re: Lediglich regionale Bedeutung Dietz Pröpper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-12-07 18:26 +0100
                Re: Lediglich regionale Bedeutung Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-12-08 07:21 +0000
                Re: Lediglich regionale Bedeutung Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-07 11:43 +0100
                Re: Lediglich regionale Bedeutung Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-07 02:54 -0800
                Re: Lediglich regionale Bedeutung Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-07 12:28 +0100
                Re: Lediglich regionale Bedeutung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-12-07 11:58 +0000
                Re: Lediglich regionale Bedeutung Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-07 13:29 +0100
                Re: Lediglich regionale Bedeutung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-12-07 15:26 +0100
                Re: Lediglich regionale Bedeutung Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-07 11:36 +0100
                Re: Lediglich regionale Bedeutung Dietz Pröpper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-12-07 11:43 +0100
                Re: Lediglich regionale Bedeutung Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-12-07 10:57 +0000
                Re: Lediglich regionale Bedeutung Dietz Pröpper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-12-07 12:56 +0100
                Re: Lediglich regionale Bedeutung Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-12-07 14:11 +0000
                Re: Lediglich regionale Bedeutung Dietz Pröpper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-12-07 15:23 +0100
      Re: Lediglich regionale Bedeutung Mike Grantz <beatclubs@stoiseland.de> - 2016-12-06 01:09 +0100
  Re: Lediglich regionale Bedeutung Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-12-05 13:55 +0100
    Re: Lediglich regionale Bedeutung Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-05 17:43 +0100
      Re: Lediglich regionale Bedeutung spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-12-05 23:25 +0100
        Re: Lediglich regionale Bedeutung Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-06 23:41 +0100
      Re: Lediglich regionale Bedeutung Mike Grantz <beatclubs@stoiseland.de> - 2016-12-06 01:01 +0100
        Re: Lediglich regionale Bedeutung Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-12-06 06:30 +0000
          Re: Lediglich regionale Bedeutung Dietz Pröpper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-12-06 09:28 +0100
            Re: Lediglich regionale Bedeutung Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-12-06 08:46 +0000
              Re: Lediglich regionale Bedeutung Dietz Pröpper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-12-06 10:11 +0100
            Re: Lediglich regionale Bedeutung Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-12-06 21:46 +0100
              Re: Lediglich regionale Bedeutung Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-12-07 10:23 +0000
    Re: Lediglich regionale Bedeutung Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-12-05 20:47 +0100
    Re: Lediglich regionale Bedeutung Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-12-05 21:16 +0100
      Re: Lediglich regionale Bedeutung Mike Grantz <beatclubs@stoiseland.de> - 2016-12-06 01:05 +0100
        Re: Lediglich regionale Bedeutung Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-05 23:52 -0800
        Re: Lediglich regionale Bedeutung Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-12-06 21:08 +0100
      Re: Lediglich regionale Bedeutung Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-06 23:45 +0100
        Re: Lediglich regionale Bedeutung Emil Schuster <emil@wieslauf.sub.de> - 2016-12-07 09:09 +0100
          Re: Lediglich regionale Bedeutung Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-07 11:54 +0100
    Re: Lediglich regionale Bedeutung Mike Grantz <beatclubs@stoiseland.de> - 2016-12-06 01:00 +0100
    Re: Lediglich regionale Bedeutung Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-12-06 06:52 +0100
      Re: Lediglich regionale Bedeutung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-12-06 07:45 +0000
      Re: Lediglich regionale Bedeutung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-12-06 14:11 +0100
      Re: Lediglich regionale Bedeutung Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-12-06 18:31 +0100
      Re: Lediglich regionale Bedeutung Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-12-06 21:10 +0100
  Re: Lediglich regionale Bedeutung Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-12-05 14:48 +0100
    Re: Lediglich regionale Bedeutung Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-12-08 14:20 +0100
  Re: Lediglich regionale Bedeutung Mike Grantz <beatclubs@stoiseland.de> - 2016-12-06 00:57 +0100
    Re: Lediglich regionale Bedeutung Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-12-06 13:39 +0000
      Re: Lediglich regionale Bedeutung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-12-06 14:18 +0000
        Re: Lediglich regionale Bedeutung Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-06 06:26 -0800
        Re: Lediglich regionale Bedeutung Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-12-06 18:29 +0000
          Re: Lediglich regionale Bedeutung Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-12-06 20:12 +0100
            Re: Lediglich regionale Bedeutung Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-12-07 10:12 +0000
          Re: Lediglich regionale Bedeutung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-12-06 21:59 +0100
            Re: Lediglich regionale Bedeutung Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-12-07 10:15 +0000
              Re: Lediglich regionale Bedeutung Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-07 11:57 +0100
                Re: Lediglich regionale Bedeutung Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-12-07 11:04 +0000
                Re: Lediglich regionale Bedeutung Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-12-07 11:16 +0000
                Re: Lediglich regionale Bedeutung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-12-07 11:59 +0000
                Re: Lediglich regionale Bedeutung Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-07 04:20 -0800
                Re: Lediglich regionale Bedeutung Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-12-07 14:08 +0000
                Re: Lediglich regionale Bedeutung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-12-07 17:35 +0100
                Re: Lediglich regionale Bedeutung Dieter Sporer <dieter.sp@gmx.de> - 2016-12-07 10:25 -0800
                Re: Lediglich regionale Bedeutung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-12-07 15:23 +0100
                Re: Lediglich regionale Bedeutung Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-12-07 14:29 +0000
                Re: Lediglich regionale Bedeutung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-12-07 15:43 +0100
                Re: Lediglich regionale Bedeutung Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-12-07 15:01 +0000
                Re: Lediglich regionale Bedeutung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-12-07 17:18 +0100
                Re: Lediglich regionale Bedeutung Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-12-07 16:21 +0000
                Re: Lediglich regionale Bedeutung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-12-07 17:43 +0100
                Re: Lediglich regionale Bedeutung Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-12-07 16:49 +0000
                Re: Lediglich regionale Bedeutung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-12-07 18:18 +0100
                Re: Lediglich regionale Bedeutung Dietz Pröpper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-12-07 18:04 +0100
                Re: Lediglich regionale Bedeutung Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-08 14:33 +0100
              Re: Lediglich regionale Bedeutung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-12-07 15:15 +0100
                Re: Lediglich regionale Bedeutung Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-12-07 14:17 +0000
                Re: Lediglich regionale Bedeutung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-12-07 15:30 +0100
                Re: Lediglich regionale Bedeutung Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-12-07 15:03 +0000
                Re: Lediglich regionale Bedeutung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-12-07 17:17 +0100
                Re: Lediglich regionale Bedeutung Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-12-07 15:19 +0000
                Re: Lediglich regionale Bedeutung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-12-07 17:28 +0100
                Re: Lediglich regionale Bedeutung Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-12-07 16:29 +0000
                Re: Lediglich regionale Bedeutung Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-12-07 18:46 +0000
                Re: Lediglich regionale Bedeutung Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-12-08 09:49 +0000
                Re: Lediglich regionale Bedeutung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-12-08 18:30 +0100
        Re: Lediglich regionale Bedeutung Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-12-06 22:11 +0100
          Re: Lediglich regionale Bedeutung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-12-06 22:29 +0100
            Re: Lediglich regionale Bedeutung Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-12-07 02:03 +0100
              Re: Lediglich regionale Bedeutung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-12-07 04:20 +0100
              Re: Lediglich regionale Bedeutung Dietz Pröpper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-12-07 08:37 +0100
      Re: Lediglich regionale Bedeutung Dietz Pröpper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-12-07 20:08 +0100
    Re: Lediglich regionale Bedeutung Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-12-06 12:13 +0100
      Re: Lediglich regionale Bedeutung Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-12-06 18:56 +0100

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