Re: Stromquelle Rauschminderung

From	Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de>
Newsgroups	de.sci.electronics
Subject	Re: Stromquelle Rauschminderung
Date	2016-08-12 09:41 +0200
Organization	[ posted via ] IN-Ulm
Message-ID	<nojuilUd877L1@news.in-ulm.de> (permalink)
References	<nnqb9g$ekl$1@news2.open-news-network.org> <nnvjpeU65rsL1@news.in-ulm.de> <DjDphbrEQoB@allinger-307049.user.uni-berlin>

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Am 04.08.2016 um 17:01 schrieb Wolfgang Allinger:
>
>   On 04 Aug 16 at group /de/sci/electronics in article nnvjpeU65rsL1@news.in-ulm.de
>   <spamless@gmx.de>  (Holger Schieferdecker)  wrote:
>
>> Am 02.08.2016 um 16:38 schrieb Edzard Egberts:
>> [...]
>>> Ich kenne Deinen Aufbau nicht, aber wenn das nicht alles ein Haufen
>>> ist, sondern die Last über ein (längeres Doppel-) Kabel verbunden
>>> ist, bist Du schon einmal irgendwelche Schleifen oder Einkopplungen
>>> los und hast einen eindeutigen "Signallauf": Wenn der Elko in der
>>> Mitte hängt, kann man "vor Filter" und "hinter Filter" klar
>>> unterscheiden.
>
>> Der Aufbau sieht jetzt mit Filter etwa so aus:
>>
>>        ___ R
>>      -|___|--o-----|
>>              |     |
>>              | +  .-.
>>             ###   | |  R_Last
>>             ---   | |
>>              |    '-'
>>      --------o-----|
>>
>> R_Last war etwa 0,15 Ohm, für den Filter hatte ich R=0,06 Ohm und
>> C=3300 µF. Das ergibt etwa 800 Hz Grenzfrequenz. Zuleitung und
>> Rückleitung zur Spannungsquelle waren etwa jeweils 1 m.
>
> Wenn Du über den Elko noch nen Folien-C (0,1..1uF) und Keramik mit
> (100..220nF) packst, verbesserst Du die HF Eigenschaften deutlich.
>
> Elkos haben miese HF Eigenschaften, falls doch mal die eine oder andere
> Nadel drauf ist.

Ja, und/oder low ESR Elkos, wie Edzart schreibt. Wobei ich mir für den 
endgültigen Fall noch überlegen muß, was ich genau nehme. Die 
Stromquelle soll auch schlagartig abgeschaltet werden, die dann 
entstehende Induktionsspannung wird per Varistor auf 100 V oder auch 
mehr begrenzt -> muß ich passende, spannungsfeste Bauteile suchen.

Jetzt habe ich nochmals mit dem Spectrum Analyzer gemessen, die Spannung 
ist direkt über R_Last abgenommen. Als Last diente wieder der obige 
oohmsche Widerstand sowie alternativ als Spulenersatz gute 20 Wicklungen 
dicker Kupferlackdraht. Das LCR-Meter sagt, es wären etwa 170 µH.

Ergebnis: http://www.uni-ulm.de/~koh08/Spule-Wid-omElko_20A.png

Eigentlich hätte ich naiverweise erwartet, daß die Induktivität das 
Rauschen eher dämpft, aber das Gegenteil ist der Fall. Der Peak bei 4 
kHz tritt auch auf, wenn kein Strom fließt, aber deutlich schwächer 
ausgeprägt. Möglicherweise eine Resonanz mit dem internen Aufbau der 
Stromquelle.

Der Vorwiderstand für den Tiefpass war immer angeschlossen, die mit Elko 
bezeichneten Messungen haben den Tiefpass dann aktiviert (Elko 
angeklemmt). Es bringt für beide Lastarten was.

Gruß
Holger

Thread

Stromquelle Rauschminderung Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2016-08-01 12:09 +0200
  Re: Stromquelle Rauschminderung Edzard Egberts <ed_09@tantec.de> - 2016-08-01 13:47 +0200
    Re: Stromquelle Rauschminderung Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2016-08-01 12:08 +0000
    Re: Stromquelle Rauschminderung Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2016-08-01 16:18 +0200
      Re: Stromquelle Rauschminderung Edzard Egberts <ed_09@tantec.de> - 2016-08-01 16:52 +0200
  Re: Stromquelle Rauschminderung Volker Staben <volker.staben@hs-flensburg.de> - 2016-08-01 14:34 +0200
  Re: Stromquelle Rauschminderung Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2016-08-01 15:23 +0200
    Re: Stromquelle Rauschminderung Edzard Egberts <ed_09@tantec.de> - 2016-08-01 16:00 +0200
      Re: Stromquelle Rauschminderung Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2016-08-01 16:56 +0200
        Re: Stromquelle Rauschminderung Edzard Egberts <ed_09@tantec.de> - 2016-08-01 18:49 +0200
          Re: Stromquelle Rauschminderung Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2016-08-02 15:58 +0200
            Re: Stromquelle Rauschminderung Edzard Egberts <ed_09@tantec.de> - 2016-08-02 16:38 +0200
              Re: Stromquelle Rauschminderung Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2016-08-04 16:34 +0200
                Re: Stromquelle Rauschminderung all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-08-04 12:01 -0300
                Re: Stromquelle Rauschminderung Edzard Egberts <ed_09@tantec.de> - 2016-08-05 08:29 +0200
                Re: Stromquelle Rauschminderung Edzard Egberts <ed_09@tantec.de> - 2016-08-05 08:57 +0200
                Re: Stromquelle Rauschminderung Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2016-08-12 09:41 +0200
                Re: Stromquelle Rauschminderung Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2016-08-12 17:55 +0200
                Re: Stromquelle Rauschminderung Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2016-08-18 09:23 +0200
                Re: Stromquelle Rauschminderung Edzard Egberts <ed_09@tantec.de> - 2016-08-05 08:29 +0200
                Re: Stromquelle Rauschminderung Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2016-08-05 22:33 +0200
                Re: Stromquelle Rauschminderung Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2016-08-12 09:53 +0200
            Re: Stromquelle Rauschminderung Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2016-08-02 17:12 +0200
    Re: Stromquelle Rauschminderung Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2016-08-01 16:01 +0200
    Re: Stromquelle Rauschminderung Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2016-08-01 16:03 +0200
      Re: Stromquelle Rauschminderung Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2016-08-01 16:49 +0200
        Re: Stromquelle Rauschminderung Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2016-08-01 17:14 +0200
        Re: Stromquelle Rauschminderung Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2016-08-01 17:16 +0200
          Re: Stromquelle Rauschminderung Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2016-08-02 16:13 +0200
            Re: Stromquelle Rauschminderung Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2016-08-02 16:47 +0200
              Re: Stromquelle Rauschminderung Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2016-08-12 10:12 +0200
                Re: Stromquelle Rauschminderung Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-08-12 12:15 +0200
                Re: Stromquelle Rauschminderung Volker Staben <volker.staben@hs-flensburg.de> - 2016-08-12 14:58 +0200
                Re: Stromquelle Rauschminderung Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2016-08-12 15:33 +0200
                Re: Stromquelle Rauschminderung Volker Staben <volker.staben@hs-flensburg.de> - 2016-08-12 18:01 +0200
                Re: Stromquelle Rauschminderung Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-08-12 18:44 +0200
                Re: Stromquelle Rauschminderung Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2016-08-12 18:59 +0200
    Re: Stromquelle Rauschminderung Klaus Bahner <Klaus.Bahner@ieee.org> - 2016-08-01 16:52 +0200
      Re: Stromquelle Rauschminderung Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2016-08-02 16:29 +0200
  Re: Stromquelle Rauschminderung Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2016-08-01 15:30 +0200
  Re: Stromquelle Rauschminderung Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-08-01 14:21 +0200
  Re: Stromquelle Rauschminderung "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-08-02 17:45 +0200
  Re: Stromquelle Rauschminderung Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2016-08-12 10:30 +0200
    Re: Stromquelle Rauschminderung Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2016-08-18 09:31 +0200
      Re: Stromquelle Rauschminderung Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2016-08-18 09:55 +0200
        Re: Stromquelle Rauschminderung Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-08-18 12:11 +0200

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