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Re: Amerikanische Realpolitik

From Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de>
Newsgroups ger.ct
Subject Re: Amerikanische Realpolitik
Date 2016-07-25 17:47 +0200
Organization A noiseless patient Spider
Message-ID <nn5c9k$opa$1@dont-email.me> (permalink)
References (1 earlier) <2pr96dx5a5.ln2@diedrich.ehlerding.dialin.t-online.de> <3bd26eea-eb0e-4542-ad90-36e590ba7a35@googlegroups.com> <dvfg9fF4tjU1@mid.individual.net> <e1eb3ca5-66d0-4a30-8e2e-b50e5cdf3523@googlegroups.com> <dvmabhFit17U1@mid.individual.net>

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Salve allerseits,

Hanno Foest schrieb:
> Am 25.07.2016 11:17 schrieb Lothar Frings:
> 
>>> Die Gesetze schon zu erlassen, bevor er überhaupt Präsident ist, ist ein
>>> bisschen viel verlangt, auch von so einer Spitzenkraft wie Trump. Laas
>>> ihm doch ein bisschen Zeit.
>>
>> Sorry, aber Friedensnobelpreisträger Obama hat bisher
>> wesentlich mehr Menschen abschlachten lassen als Trump.
>> Trump betreibt auch kein Konzentrationslager, im
>> Gegensatz zu Friedensnobelpreisträger Obama. Ich
>> würde sagen: Trump führt derzeit mit 2:0.
> 
> Fragt sich nur, wohin.
> 
--- <hier abknabbern> ---
Populismus, das war in den vergangenen Monaten das Codewort für alle,
die erklären wollten, was in der heißlaufenden Gegenwart gerade
politisch geschieht, das Krachen im Gebälk, die Risse im System, die Wut
der Menschen, der Aufstand gegen die Eliten, so nannten sie das, und das
war auch nicht ganz falsch.

Aber Populismus, das war eben immer auch ein Schutzwort, ein Begriff der
Macht, die sich in Worten äußert, der Begriff eines Systems, das seine
eigenen Defizite nicht sehen will. Ein Begriff, der mehr verschleiert
als erklärt und sehr pauschal angewendet wurde, rechts wie links, auf
Donald Trump wie auf Bernie Sanders, auf AfD wie auf Podemos, Brexit,
Jeremy Corbyn, alles eins.

Populismus, das war ein Wort mit einer ideologischen Bedeutung, das
neutral klingen sollte, es war tatsächlich in vielem ein Kampfbegriff,
weil es Ursache und Wirkung verdrehte und den Blick weg lenkte von den
Problemen der demokratischen Gesellschaften des Westens und hin zu
denen, die die Probleme benannten und mit diesem Begriff des Populismus
selbst zum Problem gemacht wurden.

Aber links und rechts - oder sehr links und sehr rechts - sind eben
nicht das Gleiche, wie gerade wieder gern in gefriergetrocknetem
Ernst-Noltismus suggeriert wird - kompliziert wird es allerdings, wenn
Donald Trump etwa einen protektionistischen Antiglobalisierungswahlkampf
führen will und der französische Front National ein Wirtschaftsprogramm
vorschlägt, das manche an die frühere Sozialdemokratie erinnert.

*Unfähigkeit, die realen Probleme zu erkennen*

Hier nun müsste man anfangen und nachdenken über Gründe für die Wut, und
die sind eben in vielem wirtschaftliche, zunehmende Ungleichheit,
sinkende Einkommen der Mittelschicht, ein extremer
Glaubwürdigkeitsverlust des real existierenden Kapitalismus seit der
Wirtschafts- und Finanzkrise 2008 - und hier setzt auch der Begriff vom
Populismus an, der dieses Nachdenken erst einmal unterbricht oder in die
falsche Richtung lenkt und lenken soll.

Wie falsch, das zeigt sich dieser Tage, wo sich die Konturen einer
möglichen neuen Ordnung mehr und mehr abzeichnen, die illiberale
Demokratie, die der Form nach durch Wahlen legitimiert ist, aber
wesentliche Elemente wie Meinungsfreiheit oder Menschenrechte aufgibt:
Erdogan, Putin, Japans Shinzo Abe und Donald Trump sind Vertreter dieser
Herrschaftsform - und es wird deutlich, dass nicht Populismus die Gefahr
der liberalen Demokratie ist, sondern Autoritarismus.

Natürlich gibt es einen Widerstand gegen die Art und Weise, wie die
Eliten Politik machen - in der "Financial Times" hat das gerade deren
Chefkommentator Martin Wolf eindrucksvoll analysiert: Wenn die
regierenden Eliten nicht bald überzeugende Lösungen für die Probleme
anbieten, so Wolf, der aus dem Herz des Kapitalismus schreibt, dann
würden sie weggespült - und mit ihnen eine demokratische und offene
Weltordnung.

In die gleiche Richtung geht die Kritik von Thomas Frank im "Guardian",
der die Selbstgefälligkeit der liberalen Elite beschreibt und die
Unfähigkeit, die realen Probleme zu erkennen und zu benennen - das Wort
"links", auch das macht Frank deutlich, hat seine eigentliche Bedeutung
verloren, weil es unter diesem Namen aktuell kaum ein
Gerechtigkeitskonzept für die Massen mehr gibt.

Und so bleibt eben für viele die autoritäre Versuchung, wie sie die
Politikwissenschaftler Roberto Stefan Foa und Yascha Mounk gerade für
die USA und Westeuropa beschrieben haben - sie sprechen von einer
Auflösung des demokratischen Grundverständnisses, ihre Analyse ist in
vielem die theoretische Weiterführung dessen, was George Packer vor ein
paar Jahren empirisch für die amerikanische Gesellschaft in seinem
Bestseller "Die Abwicklung" beschrieben hat.

*Wer jung und reich ist, ist offen für "nichtdemokratische Alternativen*"

Die Zahlen, die Foe und Mounk aus der "World Values Survey" ableiten,
sind tatsächlich alarmierend (pdf). Danach sinkt die Zustimmung zur
Aussage, dass die Demokratie die beste Regierungsform ist, rapide, und
zwar je nachdem, wie alt die Befragten sind.

Für die 1930 Geborenen, die erste Nachkriegsgeneration also, waren es
Werte von mehr als 70 Prozent (USA) bzw. knapp über 50 Prozent (Europa)
- dieser Wert nimmt kontinuierlich ab und ist bei den 1980 Geborenen,
den sogenannten Millenials, für die USA nur noch bei knapp 30 Prozent,
für Westeuropa bei 45 Prozent.

Die Frage, ob die Demokratie "schlecht" oder "sehr schlecht" ist, um ein
Land zu regieren, beantworteten zwölf Prozent der mehr als 65-Jährigen
in den USA, aber fast 24 Prozent der 16- bis 24-Jährigen mit ja, für
Westeuropa ist die Zustimmung zu dieser Aussage niedriger, aber auch
hier stimmen fast 14 Prozent der 16- bis 24-Jährigen zu.

Dementsprechend nimmt auch die Zustimmung zu autoritären Lösungen zu: In
den USA hielt es 1995 einer von 16 Befragten für eine gute oder eine
sehr gute Idee, dass die Armee das Land regiert, heute ist es einer von
sechs. Auch in Deutschland, Schweden und Großbritannien sei die
Zustimmung zu dieser Frage gewachsen.

Besonders auffällig, so Foe und Mounk, ist hierbei, wie sich die
"Reichen" verhalten, definiert als die Top-20-Prozent der
Einkommensverteilung: Nur fünf Prozent dieser Gruppe war Mitte der
Neunzigerjahre für eine Militärregierung, heute sind es 33 Prozent - es
sind besonders die Jungen und Reichen, die offen sind für
"nichtdemokratische Alternativen", wie es Foe und Mounk nennen.

Das ist eine genaue Umkehrung der Werte, wie sie die unteren
Einkommensschichten gemessen wurden, die 1995 in den USA noch deutliche
Sympathien für eine Militärregierung zeigten - fast überall, so Foe und
Mounk, "sind heute die Reichen eher als die Armen dafür, dass das
Militär die Macht übernimmt".

Die Konsequenz? Es sind Konturen eines Klassenkampfes, die sich hier
abzeichnen, was selbst bei konservativen Kolumnisten wie David Brooks,
der Amerika auf dem Weg in den Faschismus sieht, zu echter Panik führt.
--- </hier abknabbern> ---

©<http://www.spiegel.de/kultur/gesellschaft/trump-erdogan-putin-erloest-uns-von-der-autoritaeren-versuchung-a-1104275.html>

	M.f.G.

-- 
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wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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              Re: Amerikanische Realpolitik Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-07-22 23:58 +0200
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          Re: Amerikanische Realpolitik Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-07-22 17:54 +0200
            Re: Amerikanische Realpolitik Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-07-22 23:58 +0200
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              Re: Amerikanische Realpolitik Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-07-23 12:51 +0200
              Re: Amerikanische Realpolitik Dieter Sporer <dieter.sp@gmx.de> - 2016-07-23 04:23 -0700
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                Re: Amerikanische Realpolitik Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-07-23 15:39 +0200
                Re: Amerikanische Realpolitik Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-07-23 14:39 +0000
                Re: Amerikanische Realpolitik Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-07-23 17:59 +0200
                Re: Amerikanische Realpolitik Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-07-23 17:14 +0000
                Re: Amerikanische Realpolitik gunter kuehne <kuehne123@front.ru> - 2016-07-23 16:05 +0000
      Re: Amerikanische Realpolitik Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-07-22 11:16 +0200
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      Re: Amerikanische Realpolitik "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-07-22 13:42 +0200
      Re: Amerikanische Realpolitik "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-07-22 13:51 +0200
  Re: Amerikanische Realpolitik Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-07-22 07:11 +0200
    Re: Amerikanische Realpolitik "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-07-22 07:43 +0200
      Re: Amerikanische Realpolitik Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-07-22 08:02 +0200
      Re: Amerikanische Realpolitik Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com> - 2016-07-22 08:53 +0000
    Re: Amerikanische Realpolitik Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-07-25 09:23 -0700
      Re: Amerikanische Realpolitik Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-07-25 19:34 +0200
        Re: Amerikanische Realpolitik Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-07-26 00:19 -0700
  Re: Amerikanische Realpolitik Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-07-22 07:06 +0000
    Re: Amerikanische Realpolitik Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-07-22 07:12 +0000
      Re: Amerikanische Realpolitik Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-07-22 23:58 +0200
        Re: Amerikanische Realpolitik Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2016-07-23 00:11 +0200
        Re: Amerikanische Realpolitik Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-07-23 01:46 +0200
          Re: Amerikanische Realpolitik Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-07-23 08:16 +0000
            Re: Amerikanische Realpolitik Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-07-23 11:04 +0200
              Re: Amerikanische Realpolitik Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2016-07-23 12:58 +0000
                Re: Amerikanische Realpolitik Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-07-23 13:30 +0000
                Re: Amerikanische Realpolitik Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2016-07-23 14:03 +0000
                Re: Amerikanische Realpolitik Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-07-23 17:06 +0200
              Re: Amerikanische Realpolitik Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-07-23 15:46 +0200
                Re: Amerikanische Realpolitik Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-07-23 14:41 +0000
                Re: Amerikanische Realpolitik Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-07-23 16:46 +0200
  Re: Amerikanische Realpolitik Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-07-22 02:06 -0700
    Re: Amerikanische Realpolitik Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-07-22 23:58 +0200
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      Re: Amerikanische Realpolitik Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-07-25 09:18 -0700
        Re: Amerikanische Realpolitik "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-07-25 18:27 +0200
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              Re: Amerikanische Realpolitik Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-07-26 18:37 +0200
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          Re: Amerikanische Realpolitik Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-07-25 20:37 +0200
          Re: Amerikanische Realpolitik Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2016-07-25 20:44 +0200
            Re: Amerikanische Realpolitik Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-07-26 01:38 +0200
              Re: Amerikanische Realpolitik "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-07-26 07:28 +0200
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                Re: Amerikanische Realpolitik Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-07-27 00:12 -0700
                Re: Amerikanische Realpolitik "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-07-27 09:19 +0200
                Re: Amerikanische Realpolitik Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-07-27 00:34 -0700
                Re: Amerikanische Realpolitik "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-07-27 09:51 +0200
                Re: Amerikanische Realpolitik Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-07-27 01:03 -0700
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                Re: Amerikanische Realpolitik Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-07-27 11:24 +0200
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                Re: Amerikanische Realpolitik "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-07-27 11:32 +0200
                Re: Amerikanische Realpolitik Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-07-27 11:38 +0200
                Re: Amerikanische Realpolitik Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-07-27 11:45 +0200
                Re: Amerikanische Realpolitik "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-07-27 11:48 +0200
                Re: Amerikanische Realpolitik "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-07-27 11:49 +0200
                Re: Amerikanische Realpolitik Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-07-27 12:20 +0200
                Re: Amerikanische Realpolitik Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-07-27 03:43 -0700
                Re: Amerikanische Realpolitik Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-07-27 12:49 +0200
                Re: Amerikanische Realpolitik Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-07-27 04:00 -0700
                Re: Amerikanische Realpolitik "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-07-28 11:28 +0200
                Re: Amerikanische Realpolitik Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-07-27 02:50 -0700
                Re: Amerikanische Realpolitik Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-07-27 12:07 +0200
                Re: Amerikanische Realpolitik Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-07-27 18:43 +0200
                Re: Amerikanische Realpolitik Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-07-27 23:44 +0200
                Re: Amerikanische Realpolitik "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-07-27 23:47 +0200
                Re: Amerikanische Realpolitik Dieter Sporer <dietersp51@gmail.com> - 2016-07-28 04:28 -0700
                Re: Amerikanische Realpolitik Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-07-28 15:20 +0200
                Re: Amerikanische Realpolitik Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-07-28 06:26 -0700
                Re: Amerikanische Realpolitik Dieter Sporer <dietersp51@gmail.com> - 2016-07-28 07:22 -0700
                Re: Amerikanische Realpolitik gunter kühne <kuehne123@front.ru> - 2016-07-29 06:27 +0200
                Re: Amerikanische Realpolitik Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-07-29 04:56 +0000
                Re: Amerikanische Realpolitik Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-07-29 18:49 +0200
                Re: Amerikanische Realpolitik Thomas Heuving <heuving@gmx.de> - 2016-07-27 11:12 +0200
                Re: Amerikanische Realpolitik Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-07-27 02:30 -0700
                Re: Amerikanische Realpolitik Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-07-27 11:41 +0200
                Re: Amerikanische Realpolitik Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-07-27 20:31 +0200
                Re: Amerikanische Realpolitik Thomas Heuving <heuving@gmx.de> - 2016-07-27 12:55 +0200
                Re: Amerikanische Realpolitik Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-07-27 20:38 +0200
                Re: Amerikanische Realpolitik spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-08-15 10:46 +0200
                Re: Amerikanische Realpolitik Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-08-15 03:58 -0700
                Re: Amerikanische Realpolitik spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-08-15 13:39 +0200
                Re: Amerikanische Realpolitik Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-08-15 04:46 -0700
                Re: Amerikanische Realpolitik spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-08-15 14:15 +0200
                Re: Amerikanische Realpolitik Dieter Sporer <dieter.sp@gmx.de> - 2016-08-15 13:18 -0700
                Re: Amerikanische Realpolitik Goetz Schultz <ng-delete-mailer@goetz.co.uk> - 2016-08-15 22:23 +0100
                Re: Amerikanische Realpolitik Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-08-15 23:26 -0700
                Re: Amerikanische Realpolitik Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-08-15 14:41 +0200
                Re: Amerikanische Realpolitik spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-08-15 15:02 +0200
                Re: Amerikanische Realpolitik Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-16 09:10 +0000
                Re: Amerikanische Realpolitik g.kuehne <kuehne123@front.ru> - 2016-08-16 11:32 +0200
                Rechtsfahrgebot (was: Amerikanische Realpolitik) Michael Bäuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2016-08-15 15:19 +0200
                Re: Amerikanische Realpolitik Dieter Sporer <dieter.sp@gmx.de> - 2016-08-15 13:08 -0700
                Re: Amerikanische Realpolitik Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-07-27 20:45 +0200
                Re: Amerikanische Realpolitik "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-07-28 11:30 +0200
                Re: Amerikanische Realpolitik "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-07-28 13:47 +0200
                Re: Amerikanische Realpolitik Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-07-28 05:51 -0700
                Re: Amerikanische Realpolitik Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2016-07-29 05:08 +0000
              Re: Amerikanische Realpolitik Dieter Sporer <dieter.sp@gmx.de> - 2016-07-26 14:19 -0700
                Re: Amerikanische Realpolitik Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-07-26 23:58 +0200
                Re: Amerikanische Realpolitik Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-07-27 07:13 +0200
          Re: Amerikanische Realpolitik Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-07-26 00:22 -0700
  Re: Amerikanische Realpolitik Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-07-22 17:47 +0200
    Re: Amerikanische Realpolitik Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2016-07-22 18:37 +0200
    Re: Amerikanische Realpolitik Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-07-22 09:52 -0700
      Re: Amerikanische Realpolitik Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-07-22 19:06 +0200
        Re: Amerikanische Realpolitik Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2016-07-22 19:43 +0200
      Re: Amerikanische Realpolitik Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-07-22 23:07 +0200
        Re: Amerikanische Realpolitik Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-07-25 02:17 -0700
          Re: Amerikanische Realpolitik Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-07-25 13:09 +0200
            Re: Amerikanische Realpolitik Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2016-07-25 16:31 +0200
            Re: Amerikanische Realpolitik Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-07-25 17:47 +0200
              Re: Amerikanische Realpolitik Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-07-25 18:38 +0200
          Re: Amerikanische Realpolitik Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2016-07-25 16:36 +0200
            Re: Amerikanische Realpolitik Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-07-25 16:53 +0200
            Re: Amerikanische Realpolitik Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-07-25 08:15 -0700
              Re: Amerikanische Realpolitik Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-07-25 18:03 +0200
            Re: Amerikanische Realpolitik Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-07-25 18:01 +0200
            Re: Amerikanische Realpolitik Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-07-25 20:35 +0200
              Re: Amerikanische Realpolitik Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2016-07-25 22:27 +0200
                Re: Amerikanische Realpolitik Dieter Sporer <dieter.sp@gmx.de> - 2016-07-25 13:36 -0700
                Re: Amerikanische Realpolitik Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2016-07-25 23:22 +0200
                Re: Amerikanische Realpolitik Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-07-25 23:06 +0200
          Re: Amerikanische Realpolitik Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-07-25 17:43 +0200
      Re: Amerikanische Realpolitik Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-07-22 23:41 +0200
        Re: Amerikanische Realpolitik Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com> - 2016-07-23 12:28 +0000

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