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Re: ger.iatrie die 42ste: Rente mit 63

From Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de>
Newsgroups ger.ct
Subject Re: ger.iatrie die 42ste: Rente mit 63
Date 2016-05-07 07:35 +0200
Organization TOTA
Message-ID <ngjuru$f02$1@tota-refugium.de> (permalink)
References (8 earlier) <ngfo02.3vs1q33.1!not-for-mail@ufh.invalid.de> <ngfl7u$rju$10@tota-refugium.de> <gstmibtfidqheqgahvft75bmnnmlsl37gt@4ax.com> <ngfvh0$f4a$4@tota-refugium.de> <uiroib5bhrut3vlfqf57lqkcmerer1mje4@4ax.com>

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Am 06.05.2016 um 21:17 schrieb Martin Gerdes:
> Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> schrieb:
> 
>>>> Kapitalerträge sind für *freiwillig* Versicherte schon immer auch in der
>>>> GKV beitragspflichtig, natürlich nur bis maximal zur
>>>> Beitragsbemessungsgrenze. 
>  
>>> Ich halte das (als Nichtbetroffener) für eine ziemliche Ungerechtigkeit,
>>> aber so ist das nun einmal.
> 
>> Das ist sogar himmelschreiend ungerecht. Aber es ist halt in der Tat nun
>> mal so.
> 
>> [Von] allen Einkünften ...
>>>> muss jeder gesetzlich *freiwillig* Versicherte so viel bei der GKV 
>>>> abliefern, bis er die BBG erreicht hat, völlig egal ob nun Rentner oder nicht.
> 
> Der gesetzlich Pflichtversicherte hingegen muß lediglich sein
> Arbeitseinkommen (cum grano salis) verbeitragen, andere Einkünfte nicht.
> 
>>> Diese Regelung geht davon aus, daß ein freiwillig GKV-versicherter
>>> Rentner erhebliche Teile seines Gesamteinkommens nicht aus "braver
>>> Berufstätigkeit" bezieht, sondern anderswie. Das muß nicht immer gegeben
>>> sein; außerdem sollte man dabei schon den Gesamtbetrag der Einkünfte
>>> berücksichtigen. Das tut der Gesetzgeber aber nicht.
> 
>> Wenn die Leute noch arbeiten, dann verdient der Großteil in der Tat über
>> der BBG, da fällt das ganze nicht so auf, weil der Deckel erreicht ist
>> und es praktisch keine Auswirkungen hat.
> 
> Nein :-)

Der Großteil schon. Das bedeutet ja keinesfalls alle.

>> Im Rentenalter fallen dann aber die meisten unter die BBG und dann 
>> tut es weh, weil halt alle Einnahmen beitragspflichtig sind. Das ist 
>> himmelschreiend ungerecht.
> 
> Ich habe hier eine Beamtenwitwe im Blick, deren Mann damals das getan
> hat, was die Sozialen hier im Land immer wieder fordern: Er ist bei
> seiner Verbeamtung "solidarisch" in der GKV geblieben (als freiwilliges
> Mitglied). 

Das wiederum hat bei Beamten noch nie einer gefordert, denn die haben ja
einen Beihilfeanspruch. Das System der Versicherung für Beamte
funktioniert gänzlich anders als für den Rest der Welt. Wer aber als
Beamter in der GKV bleibt, der hat keinen Anspruch auf einen
Arbeitgeberzuschuss zur Krankenversicherung und keinen Beihilfeanspruch.
Das macht man eigentlich nicht freiwillig, sondern nur, wenn man nicht
in der PKV aufgenommen wird und das ist nur möglich, wenn man Fristen
versäumt, da dort für Beamte innerhalb gewisser Fristen
Kontrahierungszwang besteht.

> Die Witwenpension liegt weit von der Beitragsbemessungsgrenze
> entfernt. 

Das geht ja den freiwillig Versicherten Rentnern, die immer über der BBG
verdient haben dann oft auch so.

> Viel Zinsen bekommt sie nicht, aber sie ist eine brave
> Staatsbürgerin, also tapert sie Jahr für Jahr zum Steuerberater und
> bezahlt diesen, weil sie allein die Steuererklärung nicht allein
> durchführen kann. 
> 
> Im Grunde ist diese faktische Steuerberaterpflicht eine Erhöhung der
> Steuer- und Abgabenquote.

Das ist wohl so, ja.

-- 
Stephan

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                Re: ger.iatrie die 42ste: Rente mit 63 Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2016-05-07 17:13 +0200
                Re: ger.iatrie die 42ste: Rente mit 63 Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-05-08 03:51 +0200
                Re: ger.iatrie die 42ste: Rente mit 63 Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-05-08 02:34 +0200
                Re: ger.iatrie die 42ste: Rente mit 63 "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-05-06 11:08 +0200
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                Re: ger.iatrie die 42ste: Rente mit 63 "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-05-06 15:11 +0200
                Re: ger.iatrie die 42ste: Rente mit 63 Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2016-05-07 07:58 +0200
                Re: ger.iatrie die 42ste: Rente mit 63 "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-05-07 09:55 +0200
                Re: ger.iatrie die 42ste: Rente mit 63 Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2016-05-07 10:33 +0200
                Re: ger.iatrie die 42ste: Rente mit 63 "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-05-07 10:58 +0200
                Re: ger.iatrie die 42ste: Rente mit 63 Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2016-05-07 12:51 +0200
                Re: ger.iatrie die 42ste: Rente mit 63 Bernd Ohm <resistor5k6@online.de> - 2016-05-07 13:03 +0200
                Re: ger.iatrie die 42ste: Rente mit 63 Emil Schuster <emil@wieslauf.sub.de> - 2016-05-07 13:21 +0200
              Re: ger.iatrie die 42ste: Rente mit 63 Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-05-05 16:34 +0200
                Re: ger.iatrie die 42ste: Rente mit 63 "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-05-06 10:26 +0200
                Re: ger.iatrie die 42ste: Rente mit 63 Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-05-06 17:23 +0200
                Re: ger.iatrie die 42ste: Rente mit 63 "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-05-07 10:09 +0200
                Re: ger.iatrie die 42ste: Rente mit 63 Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-05-07 16:46 +0200
      Re: ger.iatrie die 42ste: Rente mit 63 Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-05-05 10:27 +0200
        Re: ger.iatrie die 42ste: Rente mit 63 "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-05-05 11:24 +0200
  Re: ger.iatrie die 42ste: Rente mit 63 rhartmann@trash-mail.com (Reiner Hartmann) - 2016-05-05 11:23 +0200
    Re: ger.iatrie die 42ste: Rente mit 63 "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-05-05 11:44 +0200
      Re: ger.iatrie die 42ste: Rente mit 63 rhartmann@trash-mail.com (Reiner Hartmann) - 2016-05-05 16:02 +0200
        Re: ger.iatrie die 42ste: Rente mit 63 Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2016-05-05 16:43 +0200
          Re: ger.iatrie die 42ste: Rente mit 63 "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-05-05 17:30 +0200
            Re: ger.iatrie die 42ste: Rente mit 63 Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2016-05-05 18:45 +0200
              Re: ger.iatrie die 42ste: Rente mit 63 "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-05-06 09:50 +0200
                Re: ger.iatrie die 42ste: Rente mit 63 Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-05-06 19:18 +0200
                Re: ger.iatrie die 42ste: Rente mit 63 "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-05-07 10:00 +0200
                Re: ger.iatrie die 42ste: Rente mit 63 Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-05-07 16:42 +0200
                Re: ger.iatrie die 42ste: Rente mit 63 Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2016-05-07 08:31 +0200
                Re: ger.iatrie die 42ste: Rente mit 63 "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-05-07 09:39 +0200
                Re: ger.iatrie die 42ste: Rente mit 63 Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2016-05-07 10:26 +0200
                Re: ger.iatrie die 42ste: Rente mit 63 "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-05-07 10:55 +0200
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                Re: ger.iatrie die 42ste: Rente mit 63 "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-05-07 15:26 +0200
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                Re: ger.iatrie die 42ste: Rente mit 63 "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-05-07 15:30 +0200
                Re: ger.iatrie die 42ste: Rente mit 63 Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2016-05-07 15:48 +0200
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                Re: ger.iatrie die 42ste: Rente mit 63 Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-05-08 20:24 +0200
                Re: ger.iatrie die 42ste: Rente mit 63 "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-05-09 09:50 +0200
                Re: ger.iatrie die 42ste: Rente mit 63 Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2016-05-08 23:46 +0200
                Re: ger.iatrie die 42ste: Rente mit 63 "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-05-09 09:47 +0200
                Re: ger.iatrie die 42ste: Rente mit 63 Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2016-05-09 10:40 +0200
                Re: ger.iatrie die 42ste: Rente mit 63 "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-05-09 14:08 +0200
                Re: ger.iatrie die 42ste: Rente mit 63 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-05-09 15:23 +0000
                Re: ger.iatrie die 42ste: Rente mit 63 "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-05-09 17:46 +0200
                Re: ger.iatrie die 42ste: Rente mit 63 Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2016-05-09 19:50 +0200
                Re: ger.iatrie die 42ste: Rente mit 63 "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-05-10 09:48 +0200
                Re: ger.iatrie die 42ste: Rente mit 63 "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-05-09 14:19 +0200
                Re: ger.iatrie die 42ste: Rente mit 63 Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2016-05-09 14:48 +0200
                Re: ger.iatrie die 42ste: Rente mit 63 "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-05-09 15:07 +0200
                Re: ger.iatrie die 42ste: Rente mit 63 Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2016-05-09 16:03 +0200
                Re: ger.iatrie die 42ste: Rente mit 63 "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-05-09 16:31 +0200
                Re: ger.iatrie die 42ste: Rente mit 63 Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2016-05-09 17:06 +0200
                Re: ger.iatrie die 42ste: Rente mit 63 "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-05-09 17:19 +0200
                Re: ger.iatrie die 42ste: Rente mit 63 Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2016-05-09 17:43 +0200
                Re: ger.iatrie die 42ste: Rente mit 63 "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-05-09 18:06 +0200
                Re: ger.iatrie die 42ste: Rente mit 63 Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2016-05-09 18:46 +0200
                Re: ger.iatrie die 42ste: Rente mit 63 "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-05-09 18:50 +0200
                Re: ger.iatrie die 42ste: Rente mit 63 Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2016-05-09 19:10 +0200
                Re: ger.iatrie die 42ste: Rente mit 63 Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-05-09 18:37 +0000
                Re: ger.iatrie die 42ste: Rente mit 63 "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-05-10 10:44 +0200
                Re: ger.iatrie die 42ste: Rente mit 63 "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-05-10 11:44 +0200
                Re: ger.iatrie die 42ste: Rente mit 63 "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-05-10 12:34 +0200
                Re: ger.iatrie die 42ste: Rente mit 63 Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-05-13 17:30 +0200
                Re: ger.iatrie die 42ste: Rente mit 63 "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-05-14 11:23 +0200
                Re: ger.iatrie die 42ste: Rente mit 63 "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-05-10 09:58 +0200
                Re: ger.iatrie die 42ste: Rente mit 63 "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-05-10 10:19 +0200
                Re: ger.iatrie die 42ste: Rente mit 63 Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-05-08 02:34 +0200
                Re: ger.iatrie die 42ste: Rente mit 63 Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2016-05-07 16:04 +0200
                Re: ger.iatrie die 42ste: Rente mit 63 Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-05-07 16:20 +0200
                Re: ger.iatrie die 42ste: Rente mit 63 Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2016-05-07 16:44 +0200
                Re: ger.iatrie die 42ste: Rente mit 63 Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2016-05-07 16:23 +0200
                Re: ger.iatrie die 42ste: Rente mit 63 Peter Faust <peter.faust-solingen@t-online.de> - 2016-05-08 07:59 +0200
                Re: ger.iatrie die 42ste: Rente mit 63 "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-05-08 10:47 +0200
                Re: ger.iatrie die 42ste: Rente mit 63 Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-05-07 16:38 +0200
                Re: ger.iatrie die 42ste: Rente mit 63 Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-05-08 02:34 +0200
                Re: ger.iatrie die 42ste: Rente mit 63 "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-05-08 09:48 +0200
        Re: ger.iatrie die 42ste: Rente mit 63 "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-05-05 16:43 +0200
          Re: ger.iatrie die 42ste: Rente mit 63 Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-05-05 17:51 +0200
            Re: ger.iatrie die 42ste: Rente mit 63 Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-05-05 17:54 +0200
              Re: ger.iatrie die 42ste: Rente mit 63 Emil Schuster <emil@wieslauf.sub.de> - 2016-05-05 18:04 +0200
              Re: ger.iatrie die 42ste: Rente mit 63 "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-05-05 18:13 +0200

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