Groups > de.sci.electronics > #205838

Re: Neuauflage

From	Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Newsgroups	de.sci.electronics
Subject	Re: Neuauflage
Date	2016-04-01 23:41 +0200
Organization	A noiseless patient Spider
Message-ID	<ndmpoe$k8i$1@dont-email.me> (permalink)
References	<nddnum$nse$1@news.albasani.net> <nde572$h3s$1@news.albasani.net> <uv6qfbtua2c6et27bcosbvcpt31ac6n9do@4ax.com>

Show all headers | View raw

Norbert Hahn schrieb:
> On Tue, 29 Mar 2016 16:58:40 +0200, Klaus Butzmann
> <k.butzmann.usenet@online.de> wrote:
>
>> Am 29.03.2016 um 13:12 schrieb Peter Thoms:
>>
>>> Ich möchte ein Meßgerät erneut nachbauen
>>> http://www.robkalmeijer.nl/techniek/electronica/radiotechniek/hambladen/ukw-berichte/1983/page141/index.html
>>
>>> Frage, wo kann ich ansetzen?
>> Am heute etwas suboptimalen TL082, im Text steht ja schon der Hinweis:
>>
>> "macht sich bereits das Funkelrauschen des Operationsverstärkers als
>> gewisse Nervositat des Meßwerkszeigers bemerkbar"
>>
>> Also einen Opamp mit niedrigem Funkelrauschen besorgen und vergleichen,
>> werfe mal einen LT1028 in die Runde.
>
> Fehlwurf: der LT1028 ist ein bipolarer Opamp und daher für hochohmige
> Quellen unbrauchbar!

Die Quellimpedanz scheint in der Gegend von wenigen kOhm zu sein, das
ist nicht so weit weg vom Optimum von ca. 300 Ohm. Der LT1028 ist
da immer noch viel besser als der TL072.

Würde von beiden abraten, da sie am Problem vorbeizielen. Da thermische
Messung langsam ist, kommt es auf tiefes Rauschen bei tiefen Frequenzen
an. Und da wäre der LT1028 eben _viel_ besser, da der 1/f-Knick massiv
tiefer liegt, so ca. 4 Hz versus 400 Hz. Bei "Zeigergeschwindigkeit"
hat der TL074 dann so was wie 100nV/SQRT(Hz).

Meine Idee wäre daher einer der kostengünstigen und von dem 1/f Problem
befreiten "zero-drift" Verstärkern. Post-filtering ist hier ja kein Problem.

Den Sensor LT1088 gibt es nicht mehr ab Fabrik. Dennoch könnte hier
die AN22 und/oder AN75 von www.linear.com interessant bis hilfreich sein.

Die nächste Idee wäre, was denn genau gemessen werden sollte, und dann
ggf. modernere Verfahren mal ins Auge zu fassen.

> Der rauscharmere Ersatz für den TL082 ist der TL072, den es schon anno
> dunnemals gab. Etwa 10 dB weniger Rauschen als der TL072 hat der LT1792
> - nur als ein Beispiel von vielen.

Frühes Monolithikum, schmeiss wech.

-- 
mfg Rolf Bombach

Thread

Neuauflage Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-03-29 13:12 +0200
  Re: Neuauflage Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-03-29 16:58 +0200
    Re: Neuauflage Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-03-29 20:42 +0200
      Re: Neuauflage Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-03-30 01:08 +0200
        Re: Neuauflage Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-03-30 10:27 +0200
    Re: Neuauflage Norbert Hahn <nospam@nospam.invalid> - 2016-03-31 14:54 +0200
      Re: Neuauflage Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-03-31 19:36 +0100
      Re: Neuauflage Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-04-01 23:41 +0200
  Thermische Hf-Leistungsmessung  /  War: Neuauflage Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2016-03-29 19:00 +0200
    Re: Thermische Hf-Leistungsmessung / War: Neuauflage Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-03-30 10:37 +0200
  Re: Neuauflage "MaWin" <me@private.net> - 2016-03-30 11:41 +0200
    Re: Neuauflage Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2016-03-30 10:15 +0000
    Re: Neuauflage Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2016-03-30 12:32 +0200
    Re: Neuauflage "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-03-30 13:42 +0200
      Re: Neuauflage Bernd Nebendahl <Bernd_Nebendahl@web.de> - 2016-03-30 16:50 +0200
        Re: Neuauflage Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-03-30 18:26 +0200
          Re: Neuauflage Bernd Nebendahl <Bernd_Nebendahl@web.de> - 2016-03-31 16:58 +0200
            Re: Neuauflage Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-04-01 23:51 +0200
      Re: Neuauflage Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-03-30 20:15 +0200
        Re: Neuauflage "Dr. Rainer Meergans" <dg2dbm@darc.de> - 2016-03-31 10:32 +0200
          Re: Neuauflage Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-03-31 13:31 +0200
  Re: Neuauflage Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-03-31 21:30 +0200

csiph-web