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Groups > de.sci.electronics > #200654

Re: LED-Birnen

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Stefan Heimers schrieb:
> Rolf Bombach wrote:
>
>> Summa sumarum hat letztendlich nur die Windkraft echt
>> Kohlekraft (Steinkohle) substituieren können und damit ca. 6 Mia
>> externe Kosten pro Jahr abgebaut. Was kostet das EEG insgesamt?
>
> Die Windkraft konnte einige Kernkraftwerke und einen kleinen Teil der Kohle
> ersetzen. Deutschland ist jetzt Nettoexporteur, etwa 10% des produzierten
> Stroms wurde exportiert.

Wenig relevant, da oft zu tiefen Preisen. Ändert nichts dran, dass phasenweise
über 6 GW importiert werden müssen. "Nettoexporteur" ist so ein Schlagwort,
mit dem man schlichten Gemütern Autonomie vorgaukelt.

> Bei der Solarenergie machst Du eine unzulässige Vereinfachung, du siehst den
> kleinen Anteil, und vergleichst dessen Kosten mit dem durchschnittlichen
> Strompreis, der deutlich tiefer ist.

Warum ist das unzulässig? 1 kWh PV kostet, AFAIK "dank" Altanlagen immer
noch über 20 c.
>
> Jetzt schauen wir uns das aber mal genauer an:
>
> - Vor dem massenhaften Bau der Solaranlagen in Deutschland gab es über
> Mittag eine Preisspitze auf dem Spotmarkt. Der zugegebenermassen kleine
> Anteil der Solarenergie an der gesamten Stromproduktion wird aber
> hauptsächlich über Mittag genau während dieser Spitze produziert. Sie
> ersetzt also Strom, der wesentlich teurer als der Durchschnitt ist. Der
> Kunde profitiert von günstigerem Strom über Mittag. Und das nicht nur in
> Deutschland, sondern in ganz Europa.

- Vor 50 Jahren mag die Grossfamilie beim gemeinsamen Mittagsmahl noch
üblich gewesen sein. Heute ist mit dem andern Tagesrhythmus die Mittags-
spitze eh weg und auf den Vorabend verschoben.
- Die PV produziert gewaltige Transienten; morgens und nachmittags
geht das stundenlang mit 5 GW/h rauf und runter. Pro Stunde muss also
der gesamte Stromverbrauch der Schweiz umdisponiert werden.
- Ob die Steinkohle diese Gradienten wirklich schafft, ist umstritten.
Insbesondere um die Mittagszeit muss sie sehr stark zurückfahren.
Gerüchte halten sich hartnäckig, dass sie zumindest teilweise in den
Turbinenbypass gehen, also direkt den Kühlturm heizen. Das spart genau
gar nichts.
- Der Spitzenstrom wird immer teurer, da er immer seltener, aber nie
ganz nie gebraucht wird. Das Argument ist also hausgemacht.

> - Diese Spitze über Mittag wurde früher teils mit teuren Gaskraftwerken,
> teils mit importiertem Strom aus Pumpspeicherwerken gedeckt. Die
> Pumpspeicherwerke, und auch die Leitungen zu ihnen, arbeiten aber mit
> Verlust. Du kannst davon ausgehen, dass eine Solarkilowattstunde etwa 1.6
> bis 2 Atomkilowattstunden ersetzt, die früher über Pumpspeicherwerke mit
> Verlust zwischengespeichert wurden.

Die Pumpspeicherwerke sind doch nach dem Komma. In CH, kenne leider die
genauen Zahlen nicht, schätze ich mal die Pumpleistung um 2 GW und die
Generatorleistung um 3 GW. Damit brückst du eine halbe Stunde PV-Gradienten.
Und die Gaskraftwerke sind nicht teuer, wenn sie pausenlos laufen würden.
Du bezahlst im Wesentlichen für den Nicht-Betrieb.

> Die Pumpspeicherkraftwerke bei uns in der Schweiz beklagen sich über
> schlechte Geschäfte, weil eben die Mittagsspitze weg ist. Aus sicht von
> Deutschland heisst das, vom Strompreis, den der Konsument bezahlt, geht
> weniger in die Nachbarländer.

Das wird noch komplizierter. Wollte die Schweiz auf PV umstellen wie DE,
also z.B. ein grosses AKW durch PV ersetzen, braucht man 6 GW Pumpleistung.
Und die sind nicht da und können auch nicht finanziert werden. Sind im
Nachhinein dann aber doch daran schuld, wenns dann nicht funktioniert.

-- 
mfg Rolf Bombach

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Re: LED-Birnen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-01-24 18:54 +0100

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