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Re: Verstecken hinter untergeordneter Bürokratie

From Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de>
Newsgroups ger.ct
Subject Re: Verstecken hinter untergeordneter Bürokratie
Date 2022-02-07 12:33 +0100
Organization MB-NET.NET for Open-News-Network e.V.
Message-ID <klc7di-avq5.ln1@hergen.spdns.de> (permalink)
References (6 earlier) <stockb$de1$1@dont-email.me> <j69si8Frf97U4@mid.individual.net> <stqkmp.5po.1@privat.lahls.de> <de47di-8sp5.ln1@hergen.spdns.de> <63893648-8567-4e41-bd43-c0a7acf3952en@googlegroups.com>

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Am 07.02.22 um 10:42 schrieb Ulf Kutzner:

> Hergen Lehmann schrieb am Montag, 7. Februar 2022 um 10:30:03 UTC+1:
>> Umgekehrt wird ein Schuh daraus - ohne Nordstream2 *muss* Putin die
>> Anrainer der alten Route an der Kandare halten, um die für Russland
>> wirtschaftlich wichtige Pipeline unter Kontrolle zu haben.
>>
>> Mit Nordstream2 könnte er die Leine locker lassen.
> 
> Die Kontrolle über die anderen Pipelines, nicht alle gehen
> über ukrainisches Gebiet, hat WWP jederzeit. Er kann
> da Erdgas einfüllen...

Tut er ja auch. Nur:

Nordstream1+2 - Kapazität je 55 Mrd. m³/a
Jamal (Weißrussland) - Kapazität 33 Mrd. m³/a
Transgas (Ukraine) - Kapazität 120 Mrd. m³/a

Das heißt, wenn Nordstream2 (wie von den USA gewünscht) scheitert und er 
die Kontrolle über die Trasse durch die politisch instabile Ukraine 
verlöre, verbliebe weniger als die Hälfte der heutigen 
Transportkapazität und lediglich ein Drittel der Wunschlösung mit allen 
Trassen.

Das kann Putin nicht einfach hinnehmen. Und das wäre auch für Westeuropa 
ein heftiger Einschnitt.



>> Ja, Soldaten bräuchte es dann nicht mehr - die Drohung, das zukünftig
>> nur noch so viel Gas durch die Pipeline fließen könnte, wie die Ukraine
> 
> Zu jeweils wochenaktuell geforderten Mondpreisen?

Russland muss zumindest billiger anbieten, als der Marktpreis in 
Westeuropa, sonst fließt das Gas einfach in die andere Richtung.

Ja, in einer Welt mit Nordstream2 würde die Ukraine sich entscheiden 
müssen, ob sie weiterhin billiges Gas bei politischer Nähe zu Putin will 
oder politische Neutralität mit Marktpreisen für das Gas.

Immerhin hätte sie dann aber die Wahl.

Solange er aber die Trasse durch die Ukraine braucht, wird Putin immer 
wieder den Arm danach ausstrecken (müssen), egal ob und welche Lösung 
jetzt gefunden wird.

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                Re: Verstecken hinter untergeordneter Bürokratie Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-02-05 16:52 +0100
                Re: Verstecken hinter untergeordneter Bürokratie Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-02-05 16:20 +0000
                Re: Verstecken hinter untergeordneter Bürokratie "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-02-05 17:50 +0100
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                Re: Verstecken hinter untergeordneter Bürokratie Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-02-05 20:27 +0100
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                Re: Verstecken hinter untergeordneter Bürokratie Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-02-05 22:21 +0100
                Re: Verstecken hinter untergeordneter Bürokratie Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-02-06 06:02 +0000
                Re: Verstecken hinter untergeordneter Bürokratie Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-06 00:31 -0800
                Re: Verstecken hinter untergeordneter Bürokratie Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-02-07 11:05 +0100
                Re: Verstecken hinter untergeordneter Bürokratie Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-07 03:27 -0800
                Re: Verstecken hinter untergeordneter Bürokratie Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-02-07 13:19 +0100
                Re: Verstecken hinter untergeordneter Bürokratie Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-02-07 13:16 +0100
                Re: Verstecken hinter untergeordneter Bürokratie Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-02-07 12:54 +0000
                Re: Verstecken hinter untergeordneter Bürokratie Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-02-07 14:54 +0100
                Re: Verstecken hinter untergeordneter Bürokratie Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-02-07 14:51 +0100
                Re: Verstecken hinter untergeordneter Bürokratie Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-02-08 08:47 +0100
                Re: Verstecken hinter untergeordneter Bürokratie "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-02-08 08:58 +0100
                Re: Verstecken hinter untergeordneter Bürokratie Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-08 00:31 -0800
                Re: Verstecken hinter untergeordneter Bürokratie Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-02-08 10:05 +0100
                Re: Verstecken hinter untergeordneter Bürokratie Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-08 01:43 -0800
                Re: Verstecken hinter untergeordneter Bürokratie Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-02-08 11:36 +0100
                Re: Verstecken hinter untergeordneter Bürokratie "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-02-08 11:54 +0100
                Re: Verstecken hinter untergeordneter Bürokratie "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-02-08 11:59 +0100
                Re: Verstecken hinter untergeordneter Bürokratie Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-08 03:48 -0800
                Re: Verstecken hinter untergeordneter Bürokratie Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-02-08 13:07 +0100
                Re: Verstecken hinter untergeordneter Bürokratie Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-08 04:20 -0800
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                Re: Verstecken hinter untergeordneter Bürokratie Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-02-06 08:51 +0100
                Re: Verstecken hinter untergeordneter Bürokratie Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-05 14:21 -0500
                Re: Verstecken hinter untergeordneter Bürokratie Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2022-02-05 14:48 +0100
                Re: Verstecken hinter untergeordneter Bürokratie Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-02-05 20:30 +0100
                Re: Verstecken hinter untergeordneter Bürokratie Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-05 15:04 -0500
                Re: Verstecken hinter untergeordneter Bürokratie Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-02-05 21:10 +0100
                Re: Verstecken hinter untergeordneter Bürokratie Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-05 15:18 -0500
                Re: Verstecken hinter untergeordneter Bürokratie Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-02-05 20:24 +0000
                Re: Verstecken hinter untergeordneter Bürokratie Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-02-05 23:07 +0100
                Re: Verstecken hinter untergeordneter Bürokratie Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-02-06 06:25 +0000
                Re: Verstecken hinter untergeordneter Bürokratie Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-02-06 06:41 +0000
                Re: Verstecken hinter untergeordneter Bürokratie Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-02-06 16:48 +0100
                Re: Verstecken hinter untergeordneter Bürokratie Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-06 08:18 -0800
                Re: Verstecken hinter untergeordneter Bürokratie Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-02-07 11:01 +0100
                Re: Verstecken hinter untergeordneter Bürokratie Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2022-02-07 12:36 +0100
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                Re: Verstecken hinter untergeordneter Bürokratie Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-02-06 16:52 +0100
                Re: Verstecken hinter untergeordneter Bürokratie Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-02-07 07:46 +0100
                Re: Verstecken hinter untergeordneter Bürokratie Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-02-07 11:05 +0100
                Re: Verstecken hinter untergeordneter Bürokratie Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-02-07 11:41 +0100
                Re: Verstecken hinter untergeordneter Bürokratie Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-02-07 13:23 +0100
                Re: Verstecken hinter untergeordneter Bürokratie Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-02-06 07:43 +0100
                Re: Verstecken hinter untergeordneter Bürokratie Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-02-06 13:41 +0100
                Re: Verstecken hinter untergeordneter Bürokratie Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-02-05 21:09 +0100
                Re: Verstecken hinter untergeordneter Bürokratie Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-02-05 20:14 +0000
                Re: Verstecken hinter untergeordneter Bürokratie Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-05 15:28 -0500
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                Re: Verstecken hinter untergeordneter Bürokratie Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-02-05 22:58 +0100
                Re: Verstecken hinter untergeordneter Bürokratie Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-02-06 17:12 +0100
                Re: Verstecken hinter untergeordneter Bürokratie Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-02-07 08:03 +0100
                Re: Verstecken hinter untergeordneter Bürokratie Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-02-04 20:49 +0000
                Re: Verstecken hinter untergeordneter Bürokratie Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-04 18:24 -0500
            Re: Verstecken hinter untergeordneter Bürokratie Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-04 08:02 -0500
              Re: Verstecken hinter untergeordneter Bürokratie Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-02-04 15:30 +0100
          Re: Verstecken hinter untergeordneter Bürokratie Marco Moock <mo01@posteo.de> - 2022-02-04 08:39 +0100
    Re: Verstecken hinter untergeordneter Bürokratie Marco Moock <mo01@posteo.de> - 2022-02-04 08:35 +0100
    Re: Verstecken hinter untergeordneter Bürokratie Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-02-05 11:34 +0100
      Re: Verstecken hinter untergeordneter Bürokratie Marco Moock <mo01@posteo.de> - 2022-02-05 14:22 +0100
        Re: Verstecken hinter untergeordneter Bürokratie Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-02-05 21:00 +0100
          Re: Verstecken hinter untergeordneter Bürokratie Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-05 12:40 -0800
            Re: Verstecken hinter untergeordneter Bürokratie Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-02-05 22:50 +0100
              Re: Verstecken hinter untergeordneter Bürokratie Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-06 00:21 -0800
                Re: Verstecken hinter untergeordneter Bürokratie Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-02-06 17:19 +0100
                Re: Verstecken hinter untergeordneter Bürokratie Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-02-06 17:23 +0100
                Re: Verstecken hinter untergeordneter Bürokratie Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-02-07 10:57 +0100
            Re: Verstecken hinter untergeordneter Bürokratie Marco Moock <mo01@posteo.de> - 2022-02-06 09:20 +0100
          Re: Verstecken hinter untergeordneter Bürokratie Marco Moock <mo01@posteo.de> - 2022-02-06 09:19 +0100
            Re: Verstecken hinter untergeordneter Bürokratie "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-02-06 09:28 +0100
              Re: Verstecken hinter untergeordneter Bürokratie Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-02-06 11:49 +0100
      Re: Verstecken hinter untergeordneter Bürokratie Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-02-05 20:50 +0100
        Re: Verstecken hinter untergeordneter Bürokratie Marco Moock <mo01@posteo.de> - 2022-02-06 09:21 +0100
  Re: Verstecken hinter untergeordneter Bürokratie "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-02-04 09:27 +0100
    Re: Verstecken hinter untergeordneter Bürokratie Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-04 00:41 -0800
  Re: Verstecken hinter untergeordneter Bürokratie Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-02-04 09:34 +0100
    Re: Verstecken hinter untergeordneter Bürokratie "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-02-04 09:38 +0100
      Re: Verstecken hinter untergeordneter Bürokratie Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-04 00:45 -0800
      Re: Verstecken hinter untergeordneter Bürokratie Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-02-04 10:37 +0100
        Re: Verstecken hinter untergeordneter Bürokratie Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-04 05:00 -0800
        Re: Verstecken hinter untergeordneter Bürokratie Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-02-04 18:26 +0100
      Re: Verstecken hinter untergeordneter Bürokratie Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-02-04 08:24 -0500
        Re: Verstecken hinter untergeordneter Bürokratie Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-04 11:22 -0800
      Re: Verstecken hinter untergeordneter Bürokratie Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-02-05 11:38 +0100
    Re: Verstecken hinter untergeordneter Bürokratie Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-02-04 10:01 +0100
    Re: Verstecken hinter untergeordneter Bürokratie Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-02-05 11:36 +0100
  Re: Verstecken hinter untergeordneter Bürokratie "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-02-06 09:20 +0100
    Re: Verstecken hinter untergeordneter Bürokratie "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-02-06 09:36 +0100
      Re: Verstecken hinter untergeordneter Bürokratie Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-06 01:02 -0800
      Re: Verstecken hinter untergeordneter Bürokratie Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-02-06 10:27 +0100
        Re: Verstecken hinter untergeordneter Bürokratie Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2022-02-06 10:13 +0000
          Re: Verstecken hinter untergeordneter Bürokratie Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-02-06 11:30 +0100
            Re: Verstecken hinter untergeordneter Bürokratie Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-06 02:43 -0800
      Re: Verstecken hinter untergeordneter Bürokratie Peter Matthias <service12@pmatthias.de> - 2022-02-06 10:50 +0100
        Re: Verstecken hinter untergeordneter Bürokratie Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-06 02:34 -0800
        Re: Verstecken hinter untergeordneter Bürokratie Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-02-06 11:12 +0000
          Re: Verstecken hinter untergeordneter Bürokratie Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-02-06 12:22 +0100
            Re: Verstecken hinter untergeordneter Bürokratie Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-02-06 12:49 +0100
              Re: Verstecken hinter untergeordneter Bürokratie Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-02-06 13:17 +0100
                Re: Verstecken hinter untergeordneter Bürokratie Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-02-07 08:19 +0100
                Re: Verstecken hinter untergeordneter Bürokratie Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2022-02-07 10:13 +0100
                Re: Verstecken hinter untergeordneter Bürokratie Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-07 01:42 -0800
                Re: Verstecken hinter untergeordneter Bürokratie Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2022-02-07 12:33 +0100
              Re: Verstecken hinter untergeordneter Bürokratie Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-02-06 17:25 +0100
                Re: Verstecken hinter untergeordneter Bürokratie Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-02-06 17:20 +0000
                Re: Verstecken hinter untergeordneter Bürokratie Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-02-06 18:22 +0100
                Re: Verstecken hinter untergeordneter Bürokratie Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-06 09:35 -0800
            Re: Verstecken hinter untergeordneter Bürokratie Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-06 03:53 -0800
          Re: Verstecken hinter untergeordneter Bürokratie Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-06 03:50 -0800
      Re: Verstecken hinter untergeordneter Bürokratie Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-02-06 11:06 +0100
        Re: Verstecken hinter untergeordneter Bürokratie Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2022-02-06 11:12 +0100
          Re: Verstecken hinter untergeordneter Bürokratie Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-02-06 11:24 +0100

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