Re: Leserdiskussion auf SPON defekt?

From	Walter Brill <WalterBrill@t-online.de>
Newsgroups	ger.ct
Subject	Re: Leserdiskussion auf SPON defekt?
Date	2023-08-10 17:45 +0200
Message-ID	<kjkf0vFe2ssU4@mid.individual.net> (permalink)
References	(9 earlier) <ub0s48$2ap0$1@dont-email.me> <20230810074816.67b2fa96.dietz.usenet@rotfl.franken.de> <ub1u1u$bg8e$1@solani.org> <20230810082227.2904f951.dietz.usenet@rotfl.franken.de> <ub20l7$bguq$2@solani.org>

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Hallo,

Am 10.08.23 um 08:38 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 10.08.23 um 08:22 schrieb Dietz Proepper:
>> "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote:
>>
>>> Am 10.08.23 um 07:48 schrieb Dietz Proepper:
>>>> Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> wrote:
>>>>> On 09/08/2023 20:40, Dietz Proepper wrote:
>>>>>> Wo schreiben sie dass sie Deinen Beitrag "zensiert" hätten? Oben
>>>>>> schreibst Du noch, sie hätten Deinen Beitrag einfach verworfen.
>>>>>> Entscheide dich bitte.
>>>>> Und das unterscheidet sich von Zensur inwiefern? |Zensur ist das
>>>>> Unterdrücken von Meinungen. So wie ich das sehe passt das.
>>>>
>>>> *SEUFZ*. Es ist ein Unterschied ob sie ihre Technik bei Zeiten
>>>> nicht im Griff haben (selber erlebt) oder ob sie einen Beitrag
>>>> wegen Verstoß gegen $regeln nicht veröffentlichen.
>>>>
>>>> Ersteres ist PEBCAK, letzteres könnte man *eventuell* unter "Zensur"
>>>> subsumieren.
>>>>
>>>> Aber, wie schon geschrieben, willst Du ihnen wirklich aufbedingen,
>>>> alles veröffentlichen zu MÜSSEN? Das ist es doch was Joachim sich
>>>> wünscht.
>>>> Aber wehe, wenn dann Dritte sich das gleiche Recht heraus nehmen.
>>>> Spätestens bei passenden persönlichen Unterstellungen würde sich
>>>> auch Joachim zur Wehr setzen - und das, obwohl er dadurch selber
>>>> andere Meinungen unterdrückt.
>>>>>> Dass sie sich vorbehalten, nicht jeden Sabber zu veröffentlichen
>>>>>> ist btw. ihr gutes Recht. Nach den mir vorliegenden Informationen
>>>>>> wird Dir das als Schreiber aber unmissverständlich mitgeteilt.
>>>>>
>>>>> Meinst Du wirklich die hängen das auf einem großem Schild raus?
>>>>
>>>> Hast Du *irgendwelche* Belege für die These, sie würden "kalt"
>>>> zensieren?
>>>
>>> Was ist "kalt zensieren"? Ohne individuelle Begründung?
>>
>> So wie Du es beschrieben hast. Du tippst einen Beitrag, submit und dann
>> ist er ohne Kommentar weg und auch in Deinem Profil nicht sichtbar?
>>
>>> Ja, dieses Recht räumen sie sich ein:
>>
>> Ach, Du erwartest jetzt auch noch dass sie jede Ablehnung einer
>> Veröffentlichung mit mindestens 250 Wörtern erklären? Also, mal unter
>> uns gefragt, ist das *wirkich* Dein Ernst?
> 
> Nein. Das ist das, was DU behauptet hast. Ich habe schon vrstanden daß 
> sie andere Meinungen, am Tag paar tausend, auch einfach nicht 
> veröffentlichen, ohne Begründung. Du behauptest, sie würden das nicht 
> ohne Begründung tun und nicht "kalt zensieren".
> 
> 
> Heute ist es schwierig bei Dir?
>>
>> Und /nochmal/. Du erwartest, dass sie alles veröffentlichen? Rly?
> 
> Ich nicht. Du hast das 1 Posting höher im Thread behauptet:
> 
> Dietz: > Hast Du *irgendwelche* Belege für die These, sie würden "kalt"
>> zensieren? 
> 
> 
>>
>>> Und das tun sie, und das haben sie bei mir auch schon getan getan,
>>> etwa 2 mal, bei 7 Postings die sie akzeptiert haben.
>>
>> Nach deinen Einlassungen waren die Postings nach Abschicken "weg". Ohne
>> Kommentar oder sonstwas. Trifft das zu?
>>
>>> Und jetzt, Dietz?
>>
>> Sind wir keinen Schritt weiter. Du behauptest, bei SPON laufend
>> "zensiert" zu werden, ich verweise auf eigene Erfahrungen vor längerer
>> Zeit, die technische Probleme als Ursache vermuten lassen.
>>
>> Aber Du darfst mir gerne mal Deinen Accountnamen bei SPON verraten, ich
>> frage dann für Dich nach. Weitere Rahmeninfos (Artikel, Zeit usw.) sind
>> gerne willkommen um die Anfrage zu vereinfachen. Muss nicht hier sein,
>> mail etc. funktionieren hier.
> 
> Nun, da Spiegel sich das Recht Beiträge einräumt jedrzeit unter den 
> Tisch fallen zu lassen, ohne weitere Begründung und kommentarlos, ist es 
> wohl nicht nötig mit meinen 2 Einzelpostings zu argumentieren und meinen 
> Usernamen zu brechen.
> 
> Nochmal SPON: "In unserer Rolle als Moderator dürfen wir einzelne 
> Inhalte und ganze Diskussionsstränge jederzeit ohne weitere Begründung 
> verwerfen oder entfernen, wenn uns dies in unseren Abwägungen inhaltlich 
> oder rechtlich geboten erscheint. "
> 
> Ja sie räumn sich sogar das Recht ein, die Userbeiträge umzuschreiben:
> 
> "Wir dürfen Beiträge (unter Wahrung Ihrer Urheberpersönlichkeitsrechte) 
> bearbeiten, also zum Beispiel ergänzen, kürzen, korrigieren [...]n."
> 
> 
> "bearbeiten, ergänzen, kürzen, korrigieren."
> 
> Und Du sagst sie zensieren nicht?
> 
> https://www.spiegel.de/extra/besondere-nutzungsbedingungen-fuer-ihre-beitraege-a-1207779.html
> 
> 
> Sorry, da sehe ich mich nicht in der Beweispflicht. Das sind die eigenen 
> SPON-Regeln. Denn der Redakteur weiß ja was die Wahrheit ist und was 
> nicht, was die Milch der frommen  Denkungsart ist und was nicht. 
> Deswegen kamen ja damals diese tollen Relotius-Rportagen so gut bei der 
> Spiegel-Redaktion an: die beschrieben genau das, was die Redaktion 
> ohnehin erwartet hat. Relotius hat Maßarbeit geliefert.


Wie es anderen Zeitungen ergeht:

*Mainpost*
"Häufig wird der Redaktion Zensur vorgeworfen, vor allem dann, wenn ein 
Leserbrief oder eine Zuschrift nicht veröffentlicht worden ist. So 
zuletzt von Leser E.P.. Eine solche Ablehnung ihrer Texte mag für 
engagierte Schreiber ärgerlich sein..."
<https://www.mainpost.de/ueberregional/meinung/leseranwalt/das-missverstaendnis-mit-der-zensur-art-10196438>

*Süddeutsche Zeitung*
"Über Liebesbriefe und Hassmails"
"Korrekturen, Anregungen, Kritik: Täglich erreichen die SZ-Redaktion 
mehrere Hundert Zuschriften. Was passiert eigentlich mit ihnen?..."
<https://www.sueddeutsche.de/kolumne/leserbriefe-sz-kritik-lob-1.5664113>


*Stern*
"Warum wirft Focus-Online viele Zuschriften raus, Stern u. Spiegel aber 
nicht...???"
<https://www.stern.de/noch-fragen/warum-wirft-focus-online-viele-zuschriften-raus-stern-u-spiegel-aber-nicht-1000086051.html>


"Zensur bei Kommentaren in Spiegel Online?"
<https://www.wertpapier-forum.de/topic/39667-zensur-bei-kommentaren-in-spiegel-online/>

Ciao
Walter

Thread

Leserdiskussion auf SPON defekt? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-08-08 16:08 +0200
  Re: Leserdiskussion auf SPON defekt? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-08-08 16:39 +0200
    Re: Leserdiskussion auf SPON defekt? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-08-08 16:50 +0200
      Re: Leserdiskussion auf SPON defekt? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-08-08 17:13 +0200
        Re: Leserdiskussion auf SPON defekt? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-08-08 18:10 +0200
        Re: Leserdiskussion auf SPON defekt? Marco Moock <mo01@posteo.de> - 2023-08-08 21:13 +0200
  Re: Leserdiskussion auf SPON defekt? Fred Alph <08.2023@anon.invalid> - 2023-08-08 19:18 +0200
    Re: Leserdiskussion auf SPON defekt? Marco Moock <mo01@posteo.de> - 2023-08-08 21:13 +0200
    Re: Leserdiskussion auf SPON defekt? "Wendelin Uez" <wuez@online.de> - 2023-08-08 20:32 +0200
      Re: Leserdiskussion auf SPON defekt? "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-08-09 02:15 +0200
    Re: Leserdiskussion auf SPON defekt? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-08-08 22:47 +0200
  Re: Leserdiskussion auf SPON defekt? Stephan Elinghaus <030823.6.seli@spamgourmet.com> - 2023-08-09 08:36 +0200
    Re: Leserdiskussion auf SPON defekt? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-08-09 08:45 +0200
      Re: Leserdiskussion auf SPON defekt? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-08-09 08:54 +0200
        Re: Leserdiskussion auf SPON defekt? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-08-09 09:05 +0200
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        Re: Leserdiskussion auf SPON defekt? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-08-09 09:42 +0200
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            Re: Leserdiskussion auf SPON defekt? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-08-09 01:01 -0700
            Re: Leserdiskussion auf SPON defekt? Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2023-08-09 10:59 +0200
              Re: Leserdiskussion auf SPON defekt? Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2023-08-09 11:33 +0100
                Re: Leserdiskussion auf SPON defekt? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-08-09 11:54 +0200
              Re: Leserdiskussion auf SPON defekt? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-08-09 11:53 +0200
                Re: Leserdiskussion auf SPON defekt? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-08-09 03:46 -0700
            Re: Leserdiskussion auf SPON defekt? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-08-09 16:33 +0200
              Re: Leserdiskussion auf SPON defekt? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-08-09 17:43 +0200
                Re: Leserdiskussion auf SPON defekt? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-08-09 21:40 +0200
                Re: Leserdiskussion auf SPON defekt? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-08-09 22:04 +0200
                Re: Leserdiskussion auf SPON defekt? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-08-10 06:39 +0200
                Re: Leserdiskussion auf SPON defekt? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-08-10 07:37 +0200
                Re: Leserdiskussion auf SPON defekt? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-08-10 09:52 +0200
                Re: Leserdiskussion auf SPON defekt? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-08-10 01:10 -0700
                Re: Leserdiskussion auf SPON defekt? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-08-10 18:01 +0200
                Re: Leserdiskussion auf SPON defekt? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-08-10 07:39 +0200
                Re: Leserdiskussion auf SPON defekt? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-08-10 07:41 +0200
                Re: Leserdiskussion auf SPON defekt? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-08-10 07:58 +0200
                Re: Leserdiskussion auf SPON defekt? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-08-10 08:15 +0200
                Re: Leserdiskussion auf SPON defekt? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-08-09 23:19 -0700
                Re: Leserdiskussion auf SPON defekt? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-08-10 08:26 +0200
                Re: Leserdiskussion auf SPON defekt? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-08-10 08:26 +0200
                Re: Leserdiskussion auf SPON defekt? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2023-08-10 22:07 +0200
                Re: Leserdiskussion auf SPON defekt? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-08-10 08:16 +0200
                Re: Leserdiskussion auf SPON defekt? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-08-10 08:30 +0200
                Re: Leserdiskussion auf SPON defekt? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-08-10 08:54 +0200
                Ist hier noch news://news.individual.net:119/ger.ct?(kein Text) Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2023-08-10 16:58 +0200
                Re: Leserdiskussion auf SPON defekt? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-08-10 09:59 +0200
                Re: Leserdiskussion auf SPON defekt? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-08-10 10:15 +0200
                Re: Leserdiskussion auf SPON defekt? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-08-10 17:47 +0200
                Re: Leserdiskussion auf SPON defekt? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-08-10 17:43 +0200
                Re: Leserdiskussion auf SPON defekt? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-08-10 08:23 +0200
                Re: Leserdiskussion auf SPON defekt? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-08-10 08:37 +0200
                Re: Leserdiskussion auf SPON defekt? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-08-10 08:51 +0200
                Re: Leserdiskussion auf SPON defekt? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-08-10 09:00 +0200
                Re: Leserdiskussion auf SPON defekt? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-08-10 09:13 +0200
                Re: Leserdiskussion auf SPON defekt? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-08-10 09:36 +0200
                Re: Leserdiskussion auf SPON defekt? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-08-10 17:52 +0200
                Re: Leserdiskussion auf SPON defekt? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2023-08-10 22:11 +0200
                Re: Leserdiskussion auf SPON defekt? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-08-10 23:34 +0200
                Re: Leserdiskussion auf SPON defekt? Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2023-08-10 13:15 +0200
                Re: Leserdiskussion auf SPON defekt? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-08-10 14:04 +0200
                Re: Leserdiskussion auf SPON defekt? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-08-10 05:22 -0700
                Re: Leserdiskussion auf SPON defekt? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-08-10 17:54 +0200
                Re: Leserdiskussion auf SPON defekt? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-08-10 17:49 +0200
                Re: Leserdiskussion auf SPON defekt? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-08-10 17:53 +0200
                Re: Leserdiskussion auf SPON defekt? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-08-10 18:24 +0200
                Re: Leserdiskussion auf SPON defekt? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-08-10 18:31 +0200
                Re: Leserdiskussion auf SPON defekt? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-08-10 18:36 +0200
                Re: Leserdiskussion auf SPON defekt? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-08-10 09:47 +0200
                Re: Leserdiskussion auf SPON defekt? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-08-10 10:31 +0200
                Re: Leserdiskussion auf SPON defekt? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-08-10 07:37 +0200
                Re: Leserdiskussion auf SPON defekt? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-08-10 08:28 +0200
                Re: Leserdiskussion auf SPON defekt? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-08-10 08:39 +0200
                Re: Leserdiskussion auf SPON defekt? Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-08-09 21:15 +0100
                Re: Leserdiskussion auf SPON defekt? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-08-10 07:48 +0200
                Re: Leserdiskussion auf SPON defekt? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-08-10 07:54 +0200
                Re: Leserdiskussion auf SPON defekt? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-08-10 08:22 +0200
                Re: Leserdiskussion auf SPON defekt? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-08-10 08:38 +0200
                Re: Leserdiskussion auf SPON defekt? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-08-10 08:45 +0200
                Re: Leserdiskussion auf SPON defekt? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-08-10 08:55 +0200
                Re: Leserdiskussion auf SPON defekt? Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2023-08-10 14:31 +0200
                Re: Leserdiskussion auf SPON defekt? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-08-10 17:58 +0200
                Re: Leserdiskussion auf SPON defekt? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-08-10 08:46 +0200
                Re: Leserdiskussion auf SPON defekt? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-08-09 23:50 -0700
                Re: Leserdiskussion auf SPON defekt? Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2023-08-10 17:45 +0200
                Re: Leserdiskussion auf SPON defekt? Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2023-08-10 17:12 +0200
                Re: Leserdiskussion auf SPON defekt? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-08-10 18:02 +0200
                Re: Leserdiskussion auf SPON defekt? Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2023-08-10 18:40 +0200
                Re: Leserdiskussion auf SPON defekt? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-08-10 19:10 +0200
                Re: Leserdiskussion auf SPON defekt? Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-08-10 17:13 +0100
                Re: Leserdiskussion auf SPON defekt? Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2023-08-10 18:34 +0200
                Re: Leserdiskussion auf SPON defekt? Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-08-10 12:25 +0100
                Re: Leserdiskussion auf SPON defekt? Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-08-10 17:11 +0100
                Re: Leserdiskussion auf SPON defekt? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-08-10 18:15 +0200
                Re: Leserdiskussion auf SPON defekt? Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-08-10 19:03 +0100
                Re: Leserdiskussion auf SPON defekt? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-08-10 21:51 +0200
                Re: Leserdiskussion auf SPON defekt? Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2023-08-11 15:13 +0200
                Re: Leserdiskussion auf SPON defekt? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-08-12 09:46 +0200

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