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Groups > de.comp.os.unix.linux.misc > #131459

Re: USB-Automatik

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Am 16.06.23 um 01:38 schrieb Marcus Jodorf:
> Stefan Ram <ram@zedat.fu-berlin.de> schrieb:
> 
>> Datensicherungen sollen ja beispielweise gegen Hardware-Ausfälle
>> absichern. Aber bei mir ist das häufigste Problem, daß ich
>> selber eine Datei durch normale Bearbeitung verändert oder
>> versehentlich gelöscht habe und dann eine Version brauche,
>> die praktisch von gestern oder der vorigen Woche ist.
>>
>> Dazu habe ich inzwischen die häufigsten Programme, welche ich
>> zur Dateibearbeitung verwende (Texteditoren, Textverarbeitungen,
>> Tabellenkalkulationen) so umgebaut, daß sie beim Öffnen oder
>> Schließen einer Datei noch eine Sicherungskopie, deren Name einen
>> aktuellen Zeitstempel enthält, in eine separaten Ordner speichern.
>> Das sammelt sich alles in einem großen Ordner, in dem ich dann
>> ab und zu ältere Kopien löschen muß.
>>
>> So kann ich bei den wichtigsten bearbeiteten Datei immer noch einmal
>> deren Zustände aus den Vortagen oder Vorwochen wieder sehen.
>>
>> Man kann das auch als primitives selbstgebaute Time Machine /
>> Timeshift / VCS ansehen. Ich brauche es zirka einmal wöchentlich.
> 
> Das scheint mir fast aufwendiger, als auf bewährte Mechanismen zu
> setzten, also z.B. rsync-basierende tools oder modernere wie borg oder
> restic. Dann kann man auch nicht so leicht Sachen vergessen zu sichern.

Na ja, Nachteil dieser speziellen Backup-Lösungen ist doch, dass man 
diese dann auch immer benötigt, wenn man auf seinen eigenen Rechner 
nicht mehr zugreifen kann. Das kann mit GRSYNC o.ä. nicht passieren. Die 
Daten liegen schlicht als Kopie vor.
Allerdings hat man als Linux-Benutzer erfahrungsgemäß noch das Problem, 
dass man seine Daten in fremder Umgebung (Windows  o.ä.) wegen eines 
meist inkompatiblen Dateissystems (ext4 vs. exFAT) schlecht einlesen 
kann. Und Sichern auf (ex)FAT geht auch nicht, da fehlen dann die ganzen 
versteckten Daten als auch Dateien mit inkompatiblen Zeichen im 
Dateinamen (z.B.'?' usw.). Alles schon durchprobiert.

> Damit kannst Du relativ bequem und vor allem vollautomatisch Sicherungen
> auf andere Rechner oder zu entsprechenden externen Dienstleistern oder
> auch nur lokal (entspräche hier Deinem bisherigen Vorgehen) erstellen.
> 
> Traditionell habe ich da z.B. lange dirvish basierend auf rsync
> verwendet.
> Aus Effizienzgründen verwende ich heute bei Rechnern, wo Inhalte sich
> häufiger ändern, dann z.B. borg. Wenn der Laptop z.B. im Heimnetz
> eingebucht ist und den Homeserver erreichen kann, dann schiebt der alle
> drei Stunden eine Sicherung mit borg auf den Homeserver.

Und wenn der Schädling erst einmal im System ist, dann ist er auch ganz 
schnell auf Deinem Homeserver.

> Mit modernen Filesystemen (zfs, btrfs) wird es mit Snapshots noch
> effizienter:
> Meine Workstation hier macht z.B. alle 10 Minuten einen Snapshot, und
> dünnt das dann über die Zeit aus, so daß jeweils alle
> 10-Minuten-Snapshots der letzten Stunde vorhanden sind, jeweils 1
> Snapshot pro Stunde der letzten 3 Tage, Tagessnapshots des letzten
> Monats, Monatssnapshots des letzten halben Jahres. Alles ganz nach
> Belieben.
> Einmal pro Stunde wird das zusätzlich auf den Homeserver gesynct. Das
> geht hier dank der Snapshots in wenigen Sekunden.
> Auf alle Snapshotinhalte kann man problemlos sofort read-only zugreifen,
> falls man mal einzelne Sachen wiederherstellen muß. Ein diff zeigt einem
> dabei auch sofort an, welche Dateien zwischen zwei beliebigen
> Snapshotversionen jeweils überhaupt geändert wurden.
> 
> Oder man kann natürlich ein komplettes rollback machen und das
> Quelldateisystem komplett daraus wieder herstellen.
> 
> Zusätzlich werden über hooks in apt auch noch jedesmal snapshots von
> allen davon berührten Volumes (Abgleich installed files der Pakete mit
> lokalen Pfaden/Volumes) gemacht, sobald ein Paket installiert oder
> deinstalliert wird. Das heißt, sollte da mal was schiefgehen, reicht ein
> rollback und die Packetinstallation/Upgrade hat nie stattgefunden.
> (Für den selteneren Fall, daß ein Paketupdate Sachen geändert hat, die
> nicht von der file list im Paket abgedeckt werden, hat man immer noch
> die regulären Snapshots, die das ganze System abdecken).

Klingt gut, muss ich mir mal ansehen. Bis dahin setze ich für 
persönliche Daten nach wie vor auf externe Platten (die eben nicht 
ständig erreichbar sind). Das ist zugegebenermaßen sehr unpraktisch und 
auch keine besonders elegante Lösung, weil die Fehlerquelle (ein Hoch 
auf das Vergessen) auch meist vor dem Computer sitzt. :-)

Den Rest (System) erledigt Timeshift.

> Echtes Backup ist natürlich noch einmal unabhängig davon aber gerade
> gegen die Fälle von Benutzerfehlern, Fehlern bei Updates usw. kann man
> sich relativ gut und bequem mit solchen Mechanismen absichern.
> Da reichen wie gesagt schon Sachen basierend auf
> rsync/borg/restic/usw. für das Wesentliche.
> Entscheidend ist dabei, daß es voll automatisiert und damit regelmäßig
> und tatsächlich stattfindet.

Wahrscheinlich ist eine Mehrfachabsicherung mit verschiedenen Lösungen - 
u.a. wie von Dir beschrieben - noch die beste Herangehensweise.

M:

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Thread

USB-Automatik Matthias Gerds <m.gerds@posteo.de> - 2023-06-14 17:52 +0200
  Re: USB-Automatik Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> - 2023-06-14 18:23 +0200
    Re: USB-Automatik Matthias Gerds <m.gerds@posteo.de> - 2023-06-14 19:09 +0200
      Re: USB-Automatik Arno Lutz <invalid@freakmail.de> - 2023-06-14 20:41 +0200
        Re: USB-Automatik Matthias Gerds <m.gerds@posteo.de> - 2023-06-14 21:35 +0200
          Re: USB-Automatik "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-15 02:20 +0200
            Re: USB-Automatik Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2023-06-15 06:38 +0000
              Re: USB-Automatik Matthias Gerds <m.gerds@posteo.de> - 2023-06-15 14:14 +0200
                Re: USB-Automatik Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2023-06-15 13:29 +0000
                Re: USB-Automatik Matthias Gerds <m.gerds@posteo.de> - 2023-06-15 16:53 +0200
                Re: USB-Automatik Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2023-06-15 20:29 +0000
                Re: USB-Automatik Matthias Gerds <m.gerds@posteo.de> - 2023-06-16 02:03 +0200
                Re: USB-Automatik Tim Ritberg <tim@server.invalid> - 2023-06-15 15:48 +0200
                Re: USB-Automatik Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> - 2023-06-15 19:44 +0200
                Re: USB-Automatik Matthias Gerds <m.gerds@posteo.de> - 2023-06-15 19:54 +0200
                Re: USB-Automatik Tim Ritberg <tim@server.invalid> - 2023-06-15 22:21 +0200
                Re: USB-Automatik Marcus Jodorf <m@bogomips.de> - 2023-06-16 01:38 +0200
                Re: USB-Automatik Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2023-06-16 05:52 +0000
                Re: USB-Automatik Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2023-06-16 07:07 +0000
                Re: USB-Automatik Matthias Gerds <m.gerds@posteo.de> - 2023-06-16 11:44 +0200
                Re: USB-Automatik Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2023-06-18 11:17 +0000
                Re: USB-Automatik SimplyNews <Simply.News@gmx.de> - 2023-06-16 19:26 +0200
                Re: USB-Automatik Marcus Jodorf <m@bogomips.de> - 2023-06-17 22:51 +0200
                Betreffwechsel bei Themenwechsel erwünscht? (was: USB-Automatik) Helmut Waitzmann <nn.throttle@xoxy.net> - 2023-06-17 23:27 +0200
                syncthing für große Backups (was: Re: USB-Automatik) Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2023-06-18 09:57 +0000
                Re: USB-Automatik Matthias Gerds <m.gerds@posteo.de> - 2023-06-16 11:38 +0200
                Re: USB-Automatik "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-16 17:34 +0200
                Re: USB-Automatik Matthias Gerds <m.gerds@posteo.de> - 2023-06-16 18:30 +0200
                Re: USB-Automatik Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2023-06-18 10:04 +0000
                Re: USB-Automatik Marcus Jodorf <m@bogomips.de> - 2023-06-17 23:04 +0200
                Re: USB-Automatik Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-18 12:01 +0200
                Re: USB-Automatik Matthias Gerds <m.gerds@posteo.de> - 2023-06-19 10:14 +0200
                Re: USB-Automatik Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2023-06-16 12:18 +0000
                Re: USB-Automatik Wolfgang Bauer <wolfgang-bauer@mein.gmx> - 2023-06-16 14:30 +0200
                Re: USB-Automatik Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-16 12:40 +0200
  Re: USB-Automatik Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-14 18:32 +0200
    Re: USB-Automatik Matthias Gerds <m.gerds@posteo.de> - 2023-06-14 19:20 +0200
      Re: USB-Automatik SimplyNews <Simply.News@gmx.de> - 2023-06-15 16:42 +0200
        Re: USB-Automatik Matthias Gerds <m.gerds@posteo.de> - 2023-06-15 17:02 +0200
        Re: USB-Automatik "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-15 18:37 +0200
          Re: USB-Automatik SimplyNews <Simply.News@gmx.de> - 2023-06-16 18:29 +0200
            Re: USB-Automatik "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-17 09:20 +0200
            Re: USB-Automatik Marcus Jodorf <m@bogomips.de> - 2023-06-17 21:49 +0200
  Re: USB-Automatik SimplyNews <Simply.News@gmx.de> - 2023-06-15 16:29 +0200
    Re: USB-Automatik SimplyNews <Simply.News@gmx.de> - 2023-06-15 16:55 +0200
      Re: USB-Automatik Matthias Gerds <m.gerds@posteo.de> - 2023-06-15 17:22 +0200
        Re: USB-Automatik SimplyNews <Simply.News@gmx.de> - 2023-06-15 17:34 +0200
          Re: USB-Automatik Matthias Gerds <m.gerds@posteo.de> - 2023-06-15 18:37 +0200

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