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Re: Wenn Deutschland nicht gegensteuert, flieht die Industrie ins Ausland

From Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Newsgroups ger.ct
Subject Re: Wenn Deutschland nicht gegensteuert, flieht die Industrie ins Ausland
Date 2022-10-30 17:27 +0100
Message-ID <js7mukFku73U1@mid.individual.net> (permalink)
References <tjir1u.540.1@wxp-nb-pm.local> <7r3qlht4m6n1knla1cdj7j5sfegolt5brn@4ax.com> <tjjkn1.12g.1@wxp-nb-pm.local> <tjk7vj$3mdcn$5@dont-email.me> <tjllur$2ouk$3@dont-email.me>

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Am 30.10.22 um 12:08 schrieb Peter Veith:
> Am 30.10.2022 um 00:03 schrieb Martin Ebert:
> 
>> Am 29.10.22 um 16:34 schrieb Andreas Bockelmann:
>>> Wir fahren gerade die gesamte Industrielandschaft in Deutschland an
>>> die Wand
>>
>> Ja. Mal verlieren wir an die Tigerstaaten, mal an Polen,
>> mal an Ungarn, dann an Weißrussland und die Ukraine.
> 
> "Tigerstaaten" stimmt, die anderen hast Du Dir ausgedacht. Du hast zudem
> Japan vergessen!

Zu nicht europäische Tigerstaaten ..

>> China, China nicht vergessen!
> 
> Auf jeden Fall. China ist der Hauptfeind der USA.

China ist heute die imperialistische aufstrebende Großmacht,
derer Führung die andere Systeme versklaven will.
So wie ihre Kolonien in Tibet, Sinkiang, Hongkong
und Taiwan in der Militärplanung hat.
> 
>> Also ich kenne das seit 1990, warte - noch früher. Schon
>> in der DDR wurde mir erzählt, dass der Kapitalismus und
>> der Westen bald vorüber sind.

> Eigentlich nicht. Es ging damals um den sterbenden, faulenden und vor
> allem unglaublich parasitären(!) Kapitalismus als Gesellschaftssystem
> ... nicht um die Staaten.

Tolle Beschreibung des alten Sowjet Systems.

>> Was ist real?

> Nun, weder Top - ausgebildete und motivierte Facharbeiter und Ingenieure
> stehen noch zur Verfügung, weitgehend nur noch Niedriglohn - Jobber.

Facharbeiter und Ingenieure zu Niedriglohn?
https://www.stepstone.de/

> Die billigen Rohstoffe als zweites Fundament hauen wir uns eben selber weg.

Russland ist nicht das einzige Rohstoffland.
sollte Putins Bande in 2-3 Jahren immer noch herrschen,
dürfte Westeuropa weitgehend unabhängig von Russland sein.
Wegen den Folgen der Klimaerwärmung
dürfte russische Kohlenstoff basierte Energiequellen ..

> Was bleibt für:
> 
>> Eine der größten Volkswirtschaften der Welt.
> 
> übrig?!
> 
> Mir fehlt da echt die Phantasie, auf was sich die BRD nunmehr stützen
> möchte.

Maschinenbau, Chemie, verbreitet technische Bildung in diversen 
Bereichen, weniger Korruption als in Russland..

> Der USA bleibt ihr Militär und ideologisches Bildungswerk "Hollywood".

Meine Fachbücher wurden überwiegend erste in den USA ..

> Aber der BRD? Scholz seine Forderung, die Bundeswehr zur
> stärksten europäischen Militärmacht auszubauen, klingt eher nach
> Wunschdenken.

Die kleiner 2%? Da gibt Russland schon mehr als das doppelte aus,
was bei bald rückläufigem Öl-Gaseinkommen ( Ersatz wegen Klimaerwärmung)
problematisch werden dürfte.

> Hübsches Zitat von "Pepe Escobar" dazu:
> 
> "Eine deindustrialisierte EU,

Die ist nicht deindustrialisiert, trotz Abwanderung
einiger Industriezweige wie Textilindustrie wegen Billiglöhne.
mit Hilfe ausgebildetem Fachpersonal + Roboter
kann die Industrie wider lokal werden.

Bei Russland sehe ich eine andere Gefahr.
Wenn Putins Räubermilitär ( Wagner Tschetschenen .. )
aus der Ukraine vertrieben ist und dann
in Russland aktiv wird..


> eingebettet in mehrere Schichten einer
> toxischen Zwischenkriegsperiode, in der die NATO die bewährte Rolle des
> Robocop spielt, ist das perfekte Mad-Max-Szenario, das dem
> gegenübersteht, was zumindest in den Träumereien der amerikanischen
> Neokonservativen eine Insel des Wohlstands wäre: die US-Wirtschaft als
> idealer Hafen für globales Kapital, einschließlich europäischen Kapitals."

Das Kapital ist eher in Steuerparadiese.
Und bei Arm Superreich soll Russland,
dank Ausplünderung kommunistischer Restunternehmen
mit an der Spitze sozialer Ungleichheit liegen.

>> Alle Krisen ab 1990 besser überstanden als unsere Nachbarn.

> Ja, das ist das derzeitige "EU-Problem".

Eher eine Folge von sparsamen Staatshaushalt..

> "Angesichts dieser zunehmenden Unsicherheit muss Europa [von den USA]
> unabhängiger werden.

Wegen Trump & Co. Ansonsten hat die USA anderen Industriestaaten
wie z.B. Japan, weitgehend freie Hand gelassen.
Xis China knebelt da schon eher.

> Doch statt eine gemeinsame Vision zu entwickeln,
> wie Europas Sicherheit künftig organisiert werden kann, zerstreiten sich
> die Europäer."

Wie z.B. Putin gläubige Halbdiktatoren wie Orban und Berlusconi.

> Schon 2008 hat die BRD die Bankenkrise genutzt und sich zur
> Führungsmacht in der EU aufgeschwungen.

Führungsmacht? Sie hat wegen Geld und viel Bevölkerung
mehr Gewicht.

> Auch der Corona-"Wumms" brachte die BRD besser aus der Krise
> ... einfach weil sie mehr Schulden machen kann,
> als andere EU-Staaten.

> Aktuell der "Doppel-Wumms" (ohne Corona und Aufrüstung):
> 200 Mrd. EUR zusätzliche Schulden macht der Bund und die Bundesländer
> folgen mit - in der Summe - noch einmal rd. 200 Mrd. EUR.

> Summa 400 Mrd. EUR von Bund und Länder, nur um die westdeutsche
> Wirtschaft besser durch die gegenwärtige Krise zu bringen als unsere
> Nachbarn.

Die Aufrüstung (außer Export) bringt nicht dauerhaft aus Krisen,
sie verschärft sie nur, da Geld anderweitig fehlt.
Mit Ausnahme einiger Forschung, die auch zivil genutzt werden kann.
Wenn das Waffenimportland bankrott ist ..

Gegen Schadensverursacher wie Putins Bande
sind Schutzmaßnahmen billiger als ausgeplündert zu werden.

> In der Zukunft müssen die Schuldenberge, pardon "Sondervermögen",
> abgetragen werden und wir beginnen bereits fleißig mit einer Inflation,
> wie seit dem letzten verloren Krieg nicht mehr.

Die momentane Inflation ist IMHO hauptsächlich durch Putins
Aktionen verursacht.

> Machen wir uns nichts vor: Es geht den BRD-Eliten weiterhin nur um den
> Umbau der BRD nach US-Amerikanischen Vorbild.

USA Vorbild? Das ist (Konsum) Geschichte.

> So sollen zukünftig "unsere" Superreichen sich an den Superreichen der
> USA messen können,

Die meisten Superreichen spielen Monopoly,
unabhängig von Staatsbürgerschaft.
Diktatoren verwenden zusätzlich dazu noch brutale Gewalt.

> während dagegen die Hälfte der Bevölkerung auf
> HARTZ-IV-Niveau, pardon "Bürgergeld",

Der momentane Absturz von Bevölkerungsteile scheint mir
eher an mangelndem deutschen computer Fähigkeiten
und einigen Gewohnheiten zu liegen, als an bösartigen Absichten.
Kommen diverse Steuervergünstigungen eher bei denen an,
die in Not sind? Warum wird die Gaszulage nicht pro Person gedeckelt?

> leben und möglichst auch arbeiten soll,
> während der Rest Angst hat vor Corona und dem Russen, pardon dem
> sozialen Absturz.

Ja es gibt da ein erhebliches Risiko.
Allerdings ist das nach Herrschaft von AfD oder Putin noch
erheblich höher, weil da noch Folter und KZ hinzukommt.
> Vorbei mit dem Sozialklimbim, rheinischer Prägung.

Eher nein.
Auch wenn die SPD von Großkonzernen, Frau Wagenknecht von Putin,
unterwandert ist, bleibt Sozialklimbim erhalten.
Vermutlich wegen Arbeitskräfte Mangel
nach kapitalistischem Nachfrage und Angebot Prinzip.

> Ja, auch auch die Massenimmigration spielt hier eine vergleichbare
> Rolle, wie die Latinos in den USA.

Das ist wieder ein anderes Problem,
dessen Ursache u.a. in der katholischen Behinderung
von Geburtenkontrolle ist.

> Veith

aus Überzeugung? ( Könnte sich bei Gesprächen
   mit Flüchtlingen aus der Ukraine ändern. )
Aus Solidarität mit gewissen Stasi Club?
   ( Erodiert vermutlich teilweise. )
Weil Putin, bzw. schwarze Stasi Kassen, Geld liefern?
    ( Könnte auffliegen und ausfallen. )

Hermann
    meinend, das Kulturen wie Volk
    nur noch so etwas wie Folklore ist.

-- 
http://www.hermann-riemann.de

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Wenn Deutschland nicht gegensteuert, flieht die Industrie ins Ausland Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-10-29 09:16 +0200
  Re: Wenn Deutschland nicht gegensteuert, flieht die Industrie ins Ausland Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-10-29 11:24 +0200
    Re: Wenn Deutschland nicht gegensteuert, flieht die Industrie ins Ausland Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-10-29 11:38 +0200
      Re: Wenn Deutschland nicht gegensteuert, flieht die Industrie ins Ausland Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-10-29 12:29 +0200
        Re: Wenn Deutschland nicht gegensteuert, flieht die Industrie ins Ausland Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-10-29 13:06 +0200
        Re: Wenn Deutschland nicht gegensteuert, flieht die Industrie ins Ausland Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-10-29 13:26 +0200
          Re: Wenn Deutschland nicht gegensteuert, flieht die Industrie ins Ausland Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-10-29 04:30 -0700
            Re: Wenn Deutschland nicht gegensteuert, flieht die Industrie ins Ausland Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2022-10-29 16:44 +0200
              Re: Wenn Deutschland nicht gegensteuert, flieht die Industrie ins Ausland Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-10-29 17:59 +0200
              Re: Wenn Deutschland nicht gegensteuert, flieht die Industrie ins Ausland Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2022-10-29 18:22 +0200
                Re: Wenn Deutschland nicht gegensteuert, flieht die Industrie ins Ausland Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2022-10-29 19:57 +0200
                Re: Wenn Deutschland nicht gegensteuert, flieht die Industrie ins Ausland Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-10-30 09:52 +0100
                Re: Wenn Deutschland nicht gegensteuert, flieht die Industrie ins Ausland Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-10-29 21:01 +0200
                Re: Wenn Deutschland nicht gegensteuert, flieht die Industrie ins Ausland Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-10-29 22:34 +0200
                Re: Wenn Deutschland nicht gegensteuert, flieht die Industrie ins Ausland Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-10-29 23:54 +0200
          Re: Wenn Deutschland nicht gegensteuert, flieht die Industrie ins Ausland Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2022-10-29 16:22 +0200
        Re: Wenn Deutschland nicht gegensteuert, flieht die Industrie ins Ausland Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2022-10-29 16:43 +0200
          Re: Wenn Deutschland nicht gegensteuert, flieht die Industrie ins Ausland Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-10-29 17:53 +0200
      Re: Wenn Deutschland nicht gegensteuert, flieht die Industrie ins Ausland Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-10-29 03:48 -0700
      Re: Wenn Deutschland nicht gegensteuert, flieht die Industrie ins Ausland Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-10-29 12:56 +0200
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          Re: Wenn Deutschland nicht gegensteuert, flieht die Industrie ins Ausland Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-10-29 15:00 +0200
        Re: Wenn Deutschland nicht gegensteuert, flieht die Industrie ins Ausland Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-10-29 13:06 +0200
          Re: Wenn Deutschland nicht gegensteuert, flieht die Industrie ins Ausland Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-10-29 13:22 +0200
            Re: Wenn Deutschland nicht gegensteuert, flieht die Industrie ins Ausland Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-10-29 04:33 -0700
              Re: Wenn Deutschland nicht gegensteuert, flieht die Industrie ins Ausland Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-10-29 13:39 +0200
            Re: Wenn Deutschland nicht gegensteuert, flieht die Industrie ins Ausland Heinz-Juergen Kronemeyer <meierdrei@protonmail.com> - 2022-10-29 14:52 +0200
              Re: Wenn Deutschland nicht gegensteuert, flieht die Industrie ins Ausland Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-10-29 15:03 +0200
                Re: Wenn Deutschland nicht gegensteuert, flieht die Industrie ins Ausland Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-10-29 07:49 -0700
                Re: Wenn Deutschland nicht gegensteuert, flieht die Industrie ins Ausland Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-10-29 17:38 +0200
                Re: Wenn Deutschland nicht gegensteuert, flieht die Industrie ins Ausland Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-10-29 17:55 +0200
                Re: Wenn Deutschland nicht gegensteuert, flieht die Industrie ins Ausland Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2022-10-30 01:05 +0200
                Re: Wenn Deutschland nicht gegensteuert, flieht die Industrie ins Ausland Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-10-30 08:21 +0100
                Re: Wenn Deutschland nicht gegensteuert, flieht die Industrie ins Ausland Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2022-10-30 20:02 +0100
            Re: Wenn Deutschland nicht gegensteuert, flieht die Industrie ins Ausland Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2022-10-29 20:03 +0200
            Re: Wenn Deutschland nicht gegensteuert, flieht die Industrie ins Ausland Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-10-29 23:44 +0200
              Re: Wenn Deutschland nicht gegensteuert, flieht die Industrie ins Ausland Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-10-30 08:24 +0100
        Re: Wenn Deutschland nicht gegensteuert, flieht die Industrie ins Ausland Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-10-29 13:12 +0200
          Re: Wenn Deutschland nicht gegensteuert, flieht die Industrie ins Ausland Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-10-29 13:16 +0200
          Re: Wenn Deutschland nicht gegensteuert, flieht die Industrie ins Ausland Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2022-10-30 01:06 +0200
            Re: Wenn Deutschland nicht gegensteuert, flieht die Industrie ins Ausland Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-10-30 07:32 +0100
              Re: Wenn Deutschland nicht gegensteuert, flieht die Industrie ins Ausland Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2022-10-30 20:01 +0100
    Re: Wenn Deutschland nicht gegensteuert, flieht die Industrie ins Ausland Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-10-29 12:10 +0200
      Re: Wenn Deutschland nicht gegensteuert, flieht die Industrie ins Ausland Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-10-29 13:03 +0200
        Re: Wenn Deutschland nicht gegensteuert, flieht die Industrie ins Ausland Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-10-29 11:11 +0000
          Re: Wenn Deutschland nicht gegensteuert, flieht die Industrie ins Ausland Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-10-29 13:40 +0200
          Re: Wenn Deutschland nicht gegensteuert, flieht die Industrie ins Ausland Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-10-29 20:48 -0400
      Re: Wenn Deutschland nicht gegensteuert, flieht die Industrie ins Ausland Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-10-29 13:14 +0200
      Re: Wenn Deutschland nicht gegensteuert, flieht die Industrie ins Ausland Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-10-29 13:15 +0200
        Re: Wenn Deutschland nicht gegensteuert, flieht die Industrie ins Ausland Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-10-29 13:33 +0200
          Re: Wenn Deutschland nicht gegensteuert, flieht die Industrie ins Ausland Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-10-29 04:46 -0700
            Re: Wenn Deutschland nicht gegensteuert, flieht die Industrie ins Ausland Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-10-29 13:53 +0200
          Re: Wenn Deutschland nicht gegensteuert, flieht die Industrie ins Ausland Michael Pachta <mipani@gmx.de> - 2022-10-29 14:29 +0200
          Re: Wenn Deutschland nicht gegensteuert, flieht die Industrie ins Ausland Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-10-30 00:03 +0200
  Re: Wenn Deutschland nicht gegensteuert, flieht die Industrie ins Ausland Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-10-29 13:33 +0200
    Re: Wenn Deutschland nicht gegensteuert, flieht die Industrie ins Ausland Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-10-29 16:34 +0200
      Re: Wenn Deutschland nicht gegensteuert, flieht die Industrie ins Ausland Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-10-29 08:15 -0700
      Re: Wenn Deutschland nicht gegensteuert, flieht die Industrie ins Ausland Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-10-30 00:03 +0200
        Re: Wenn Deutschland nicht gegensteuert, flieht die Industrie ins Ausland Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-10-29 17:25 +0200
      Re: Wenn Deutschland nicht gegensteuert, flieht die Industrie ins Ausland Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-10-30 00:03 +0200
        Re: Wenn Deutschland nicht gegensteuert, flieht die Industrie ins Ausland Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-10-30 04:35 +0100
        Re: Wenn Deutschland nicht gegensteuert, flieht die Industrie ins Ausland Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-10-30 08:36 +0100
        Re: Wenn Deutschland nicht gegensteuert, flieht die Industrie ins Ausland Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-10-30 12:08 +0100
          Re: Wenn Deutschland nicht gegensteuert, flieht die Industrie ins Ausland Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-10-29 17:35 +0200
          Re: Wenn Deutschland nicht gegensteuert, flieht die Industrie ins Ausland Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-10-30 17:27 +0100
        Re: Wenn Deutschland nicht gegensteuert, flieht die Industrie ins Ausland Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-10-30 13:18 +0100
          Re: Wenn Deutschland nicht gegensteuert, flieht die Industrie ins Ausland Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-10-30 06:32 -0700
          Re: Wenn Deutschland nicht gegensteuert, flieht die Industrie ins Ausland Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-10-30 18:51 +0100
        Re: Wenn Deutschland nicht gegensteuert, flieht die Industrie ins Ausland Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-10-30 16:05 +0100

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