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Groups > de.soc.politik.misc > #1171178
| From | Thomas Heger <ttt_heg@web.de> |
|---|---|
| Newsgroups | de.soc.politik.misc, de.talk.tagesgeschehen |
| Subject | Re: Deutschland bekommt eine neue Maßeinheit "Habeck" |
| Date | 2022-01-18 07:48 +0100 |
| Message-ID | <j4n65bFnekdU1@mid.individual.net> (permalink) |
| References | (7 earlier) <cdf8ugdb7r0u0eavan79rab0pssgkbf8bq@4ax.com> <ss1g9n$hbg$1@newsreader4.netcologne.de> <nkl8ugdkfn0cm14n16vh1brp0qrcgm5uea@4ax.com> <j4kj24F85huU1@mid.individual.net> <uqqaugt9rna6d5q7nc1lcu8bpafm5uuqst@4ax.com> |
Cross-posted to 2 groups.
Am 17.01.2022 um 14:31 schrieb Heinz Brückner:
> am Mon, 17 Jan 2022 08:09:57 +0100 schrieb Thomas Heger <ttt_heg@web.de>:
>
>>> Widersprichst du jetzt einer Angabe von mir oder erzählst du
>>> einfach was anderes?? Von der Straße ist nicht die Rede und
>>> vom Druck im Zylinder auch nicht.
>>
>>
>> Druck alleine bewirkt keine Energieübertragung. Wenn also etwas auf die
>> Kolbenwand drückt, dann findet dadurch keine Energieübertragung statt,
>> wenn die Wand stabil genug ist.
>
> Gut, dass "Stabilität" nix mit Energie zu tun hat.
Das kann zwar so sagen, stimmt also weitgehend, ist aber 'schräg'
formuliert.
> ('Überträgt' nicht, 'drückt' aber. (Druck + Gegendruck und so.)
>
>>
>> Druck ist je Flächeneinheit eine bestimmte Kraft. Und Arbeit ist Kraft
>> mal Weg. Wenn der Weg Null ist, dann gibts auch keine Arbeit.
>>
>
> Was wolltest du im aktuellen Zusammenhang eigentlich sagen?
Ich wollte sagen, dass bei der thermodynamischen Betrachtung eines
Verbrennungsmotors weder die Straße noch die Belastung der Zylinderwände
auf Druck eine Rolle spielt.
Das Hauptproblem beim Verbrennungsmotor hat damit zu tun, dass bei einem
thermischen Kreisprozess mit einer bestimmten Maximaltemperatur und
einer durch die Umwelt vorgegebene Minimaltemperatur nur ein bestimmter
energetischer Wirkungsgrad erreicht werden kann.
Dieser theoretische Maximalwirkungsgrad liegt bei den im Motorenbau
möglichen Temperaturen, welche durch die verwendeten Werkstoffe bestimmt
werden, bei ungefähr 45%.
Davon erreichen moderne Motoren etwa 90 % also in etwa 40% energetischen
Wirkungsgrad.
Kraftwerke erreichen einen leicht höheren Wirkungsgrad, weil sie besser
optimiert werden können.
Dieser theoretische Wirkungsgrad gibt an, was man per Thermodynamik und
mit Hilfe bekannter Technik aus dem Brennstoff theoretisch herausholen
könnte.
Diese theoretisch gewinnbare Energiemenge je Mengeneinheit Brennstoff
bekommt dann den Wert 100% Wirkungsgrad in Wert-Einheiten zugeteilt.
Die Abwärme ist dabei (weitgehend) wertlos und geht daher in diesen
Wirkungsgrad nicht ein.
Ein Automotor hat aber einen recht hohen 'Wert-Wirkungsgrad' was der
These des OP widerspricht.
Die Straße, der Druck auf die Zylinderwände oder die Bewegung des
Kolbens sind bei dieser Betrachtung irrelevant.
TH
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Re: Deutschland bekommt eine neue Maßeinheit "Habeck" Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-01-15 22:11 +0100
Re: Deutschland bekommt eine neue Maßeinheit "Habeck" Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2022-01-15 23:00 +0100
Re: Deutschland bekommt eine neue Maßeinheit "Habeck" Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2022-01-15 23:36 +0100
Re: Deutschland bekommt eine neue Maßeinheit "Habeck" "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2022-01-16 12:46 +0100
Re: Deutschland bekommt eine neue Maßeinheit "Habeck" Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2022-01-16 15:41 +0100
Re: Deutschland bekommt eine neue Maßeinheit "Habeck" "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2022-01-16 16:32 +0100
Re: Deutschland bekommt eine neue Maßeinheit "Habeck" Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2022-01-16 16:53 +0100
Re: Deutschland bekommt eine neue Maßeinheit "Habeck" "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2022-01-16 17:14 +0100
Re: Deutschland bekommt eine neue Maßeinheit "Habeck" Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2022-01-16 19:44 +0100
Re: Deutschland bekommt eine neue Maßeinheit "Habeck" Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-01-17 08:09 +0100
Re: Deutschland bekommt eine neue Maßeinheit "Habeck" Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2022-01-17 14:31 +0100
Re: Deutschland bekommt eine neue Maßeinheit "Habeck" Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-01-18 07:48 +0100
Re: Deutschland bekommt eine neue Maßeinheit "Habeck" Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2022-01-18 14:13 +0100
Re: Deutschland bekommt eine neue Maßeinheit "Habeck" Karl Müller <mtb23@gmx.de> - 2022-01-18 17:17 +0000
Re: Deutschland bekommt eine neue Maßeinheit "Habeck" "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2022-01-17 13:44 +0100
Re: Deutschland bekommt eine neue Maßeinheit "Habeck" Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2022-01-17 17:30 +0100
Re: Deutschland bekommt eine neue Maßeinheit "Habeck" Karl Müller <mtb23@gmx.de> - 2022-01-17 16:44 +0000
Re: Deutschland bekommt eine neue Maßeinheit "Habeck" "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2022-01-17 19:32 +0100
Re: Deutschland bekommt eine neue Maßeinheit "Habeck" Karl Müller <mtb23@gmx.de> - 2022-01-18 06:21 +0000
Re: Deutschland bekommt eine neue Maßeinheit "Habeck" Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2022-01-18 14:21 +0100
Re: Deutschland bekommt eine neue Maßeinheit "Habeck" Karl Müller <mtb23@gmx.de> - 2022-01-18 17:09 +0000
Re: Deutschland bekommt eine neue Maßeinheit "Habeck" Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2022-01-18 20:23 +0100
Re: Deutschland bekommt eine neue Maßeinheit "Habeck" Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2022-01-17 22:13 +0100
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