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Re: Deutschland bekommt eine neue Maßeinheit "Habeck"

From Thomas Heger <ttt_heg@web.de>
Newsgroups de.soc.politik.misc, de.talk.tagesgeschehen
Subject Re: Deutschland bekommt eine neue Maßeinheit "Habeck"
Date 2022-01-13 07:11 +0100
Message-ID <j49u3pF75kiU1@mid.individual.net> (permalink)
References <srkck9$1bvd$1@gioia.aioe.org> <110122.181517.934.7@m-id.net.gr.vu> <srkh9d$dfv$1@newsreader4.netcologne.de> <110122.192510.879.47@m-id.net.gr.vu>

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Am 11.01.2022 um 19:25 schrieb Frank Möller:
> Klaus H.:
>> Am 11.01.2022 um 18:15 schrieb Frank Möller:
>
>>> In Wahrheit kann man z. B. mit Solarenergie Wasserstoff erzeugen und lagern
>>> (und dann, wenn man Energie braucht, sie dann wieder aus dem Wasserstoff
>>> entnehmen
>
>>> Die eigentliche Frage ist also lediglich die, warum solche _*vorhandene*_,
>>> längst schon _*serienreife*_ Technik in der Energieversorgung noch immer
>>> nicht angewandt wird.
>
>> Weil der Wirkungsgrad der Wasserstofferzeugung aus egal welcher
>> Primärenergie katastrophal ist
>
> Völlig verblödeter Dummschwall. Wenn Wirkungsgrad irgendeine Rolex spülen
> täte, wären Kfz mit Verbrennungsmotoren längst ausgestorben.
>
So ein Quatsch.

Die Motoren in PKWs arbeiten recht gut. Allerdings haben 
Verbrennungsmotoren prinzipiell mit Einschränkungen zu kämpfen, welche 
in der Thermodynamik begründet liegen.

Man kann sich das Problem am einfachsten so vorstellen, als ob die 
verschiedenen Energieformen unterschiedlich viel wert wären.

Strom hat nahezu 100% als 'Wert', während Wärme von Raumtemperatur 
nahezu den Wert 0% hat.

Wenn man nun einen Stoff verbrennt, dann gewinnt man damit Wärme. Der 
Wert des erwärmten Mediums ist umso höher, je höher die Temperatur ist.

Da man aber nur bestimmte Temperaturen im Motor eines PKW handhaben 
kann, ist der Wert der so erzeugbaren nutzbaren Energie etwa 40 % des 
Wertes von Strom.

Diese Werte erreichen Verbrennungsmotoren aber auch. Der Rest an Energie 
geht dabei als Wärme von nicht nutzbarem Wert verloren.

Jetzt könnte man sich aber auf diese hypothetische Größe 'Wert der 
Energie' alleine beziehen und nicht auf die Größe Energie.

Dann würde man sehen, dass Automotoren nahezu alles an nutzbarem Wert 
aus dem Brennstoff herausholen.

Beim Strom ist das im Prinzip genauso. Nur merkt man davon meist nichts, 
weil Strom ja aus Kraftwerken kommt. Diese kämpfen mit dem genau 
gleichen Problem wie die Autobauer. Aber solche Großanlagen könnten noch 
ein paar Promille mehr aus dem Brennstoff holen, einfach weil sie besser 
optimiert sind und evtl. bessere Materialien verwenden, die mehr Hitze 
vertragen als Teile im Auto.

Es ist also prinzipiell falsch sich um den energetischen Wirkungsgrad zu 
sorgen, sondern man muß sich mit dem Verhältnis zwischen nutzbarer 
Energie und tatsächlich genutzter Energie beschäftigen.

Bei stationären Anlagen gäbe es noch die Möglichkeit, dass man Abwärme 
mit niedriger Temperatur für Heizzwecke nutzt, da bei der Raumheizung 
besagter Wirkungsgrad besonders niedrig ist (im Auto ist er hoch).

TH

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Deutschland bekommt eine neue Maßeinheit "Habeck" Manfred <news.2022@mail1a.de> - 2022-01-11 17:52 +0100
  Re: Deutschland bekommt eine neue Maßeinheit "Habeck" Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-01-11 18:15 +0100
    Re: Deutschland bekommt eine neue Maßeinheit "Habeck" "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2022-01-11 19:11 +0100
      Re: Deutschland bekommt eine neue Maßeinheit "Habeck" Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-01-11 19:25 +0100
        Re: Deutschland bekommt eine neue Maßeinheit "Habeck" Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-01-13 07:11 +0100
          Re: Deutschland bekommt eine neue Maßeinheit "Habeck" Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-01-13 11:16 +0100
            Re: Deutschland bekommt eine neue Maßeinheit "Habeck" Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2022-01-13 12:22 +0100
              Re: Deutschland bekommt eine neue Maßeinheit "Habeck" Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-01-13 12:37 +0100
                Re: Deutschland bekommt eine neue Maßeinheit "Habeck" Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2022-01-13 13:46 +0100
          Re: Deutschland bekommt eine neue Maßeinheit "Habeck" Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2022-01-13 12:22 +0100
            Re: Deutschland bekommt eine neue Maßeinheit "Habeck" Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-01-15 22:11 +0100
              Re: Deutschland bekommt eine neue Maßeinheit "Habeck" Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2022-01-15 23:00 +0100
                Re: Deutschland bekommt eine neue Maßeinheit "Habeck" Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2022-01-15 23:36 +0100
                Re: Deutschland bekommt eine neue Maßeinheit "Habeck" "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2022-01-16 12:46 +0100
                Re: Deutschland bekommt eine neue Maßeinheit "Habeck" Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2022-01-16 15:41 +0100
                Re: Deutschland bekommt eine neue Maßeinheit "Habeck" "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2022-01-16 16:32 +0100
                Re: Deutschland bekommt eine neue Maßeinheit "Habeck" Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2022-01-16 16:53 +0100
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                Re: Deutschland bekommt eine neue Maßeinheit "Habeck" Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2022-01-16 19:44 +0100
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                Re: Deutschland bekommt eine neue Maßeinheit "Habeck" Karl Müller <mtb23@gmx.de> - 2022-01-18 17:09 +0000
                Re: Deutschland bekommt eine neue Maßeinheit "Habeck" Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2022-01-18 20:23 +0100
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          Re: Deutschland bekommt eine neue Maßeinheit "Habeck" Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-01-19 07:44 +0100
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        Re: Deutschland bekommt eine neue Maßeinheit "Habeck" "Frank \"Panzerschaffer\" Schaffer" <promillo@t-online.de> - 2022-01-12 03:10 -0800
      Re: Deutschland bekommt eine neue Maßeinheit "Habeck" Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-01-12 10:31 +0100
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          Re: Deutschland bekommt eine neue Maßeinheit "Habeck" Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-01-12 21:42 +0100
    Re: Deutschland bekommt eine neue Maßeinheit "Habeck" Manfred <news.2022@mail1a.de> - 2022-01-12 07:48 +0100
    Re: Deutschland bekommt eine neue Maßeinheit "Habeck" Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2022-01-12 21:06 +0100
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        Re: Deutschland bekommt eine neue Maßeinheit "Habeck" Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2022-01-13 15:26 +0100
          Re: Deutschland bekommt eine neue Maßeinheit "Habeck" Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-01-13 16:26 +0100
            Re: Deutschland bekommt eine neue Maßeinheit "Habeck" "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2022-01-13 17:08 +0100
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              Re: Deutschland bekommt eine neue Maßeinheit "Habeck" "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2022-01-13 17:40 +0100
                Re: Deutschland bekommt eine neue Maßeinheit "Habeck" Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-01-13 17:45 +0100
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                Re: Deutschland bekommt eine neue Maßeinheit "Habeck" Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-01-13 18:00 +0100
                Re: Deutschland bekommt eine neue Maßeinheit "Habeck" Karl Schippe <Karl.Schippe@mail.invalid> - 2022-01-13 18:08 +0100
                Re: Deutschland bekommt eine neue Maßeinheit "Habeck" "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2022-01-13 18:31 +0100
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                Re: Deutschland bekommt eine neue Maßeinheit "Habeck" "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2022-01-13 18:12 +0100
                Re: Deutschland bekommt eine neue Maßeinheit "Habeck" Karl Schippe <Karl.Schippe@mail.invalid> - 2022-01-13 18:15 +0100
                Re: Deutschland bekommt eine neue Maßeinheit "Habeck" "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2022-01-13 18:31 +0100
                Re: Deutschland bekommt eine neue Maßeinheit "Habeck" Karl Schippe <Karl.Schippe@mail.invalid> - 2022-01-13 18:44 +0100
                Re: Deutschland bekommt eine neue Maßeinheit "Habeck" "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2022-01-13 18:52 +0100
                Re: Deutschland bekommt eine neue Maßeinheit "Habeck" Karl Schippe <Karl.Schippe@mail.invalid> - 2022-01-13 18:56 +0100
                Re: Deutschland bekommt eine neue Maßeinheit "Habeck" Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-01-13 18:30 +0100
                Re: Deutschland bekommt eine neue Maßeinheit "Habeck" "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2022-01-13 18:40 +0100
                Re: Deutschland bekommt eine neue Maßeinheit "Habeck" Karl Schippe <Karl.Schippe@mail.invalid> - 2022-01-13 18:50 +0100
                Re: Deutschland bekommt eine neue Maßeinheit "Habeck" Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-01-13 19:18 +0100
                Re: Deutschland bekommt eine neue Maßeinheit "Habeck" Karl Schippe <Karl.Schippe@mail.invalid> - 2022-01-13 19:24 +0100
                Re: Deutschland bekommt eine neue Maßeinheit "Habeck" Psychiater <psychiater@klinik.tv> - 2022-01-13 19:29 +0100
                Re: Deutschland bekommt eine neue Maßeinheit "Habeck" "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2022-01-13 20:30 +0100
                Re: Deutschland bekommt eine neue Maßeinheit "Habeck" Karl Schippe <Karl.Schippe@mail.invalid> - 2022-01-13 22:17 +0100
                Re: Deutschland bekommt eine neue Maßeinheit "Habeck" Psychiater <psychiater@klinik.tv> - 2022-01-13 19:00 +0100
                Re: Deutschland bekommt eine neue Maßeinheit "Habeck" Karl Schippe <Karl.Schippe@mail.invalid> - 2022-01-13 19:04 +0100
                Re: Deutschland bekommt eine neue Maßeinheit "Habeck" "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2022-01-13 19:07 +0100
                Re: Deutschland bekommt eine neue Maßeinheit "Habeck" Karl Schippe <Karl.Schippe@mail.invalid> - 2022-01-13 19:11 +0100
              Re: Deutschland bekommt eine neue Maßeinheit "Habeck" Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-01-13 17:40 +0100
              Re: Deutschland bekommt eine neue Maßeinheit "Habeck" Psychiater <psychiater@klinik.tv> - 2022-01-13 17:47 +0100
            Re: Deutschland bekommt eine neue Maßeinheit "Habeck" "Frank \"Panzerschaffer\" Schaffer" <promillo@t-online.de> - 2022-01-13 09:57 -0800
              Re: Deutschland bekommt eine neue Maßeinheit "Habeck" Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-01-13 19:18 +0100
                Re: Deutschland bekommt eine neue Maßeinheit "Habeck" "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2022-01-13 20:30 +0100
                Re: Deutschland bekommt eine neue Maßeinheit "Habeck" Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-01-13 20:37 +0100
                Re: Deutschland bekommt eine neue Maßeinheit "Habeck" "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2022-01-13 21:22 +0100
                Re: Deutschland bekommt eine neue Maßeinheit "Habeck" Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-01-13 21:37 +0100
                Re: Deutschland bekommt eine neue Maßeinheit "Habeck" Karl Schippe <Karl.Schippe@mail.invalid> - 2022-01-13 22:21 +0100
                Re: Deutschland bekommt eine neue Maßeinheit "Habeck" "Frank \"Panzerschaffer\" Schaffer" <promillo@t-online.de> - 2022-01-13 11:54 -0800
                Re: Deutschland bekommt eine neue Maßeinheit "Habeck" Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-01-13 21:08 +0100
            Re: Deutschland bekommt eine neue Maßeinheit "Habeck" Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2022-01-13 21:50 +0100
              Re: Deutschland bekommt eine neue Maßeinheit "Habeck" Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-01-13 22:04 +0100
                Re: Deutschland bekommt eine neue Maßeinheit "Habeck" Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2022-01-14 15:48 +0100
                Re: Deutschland bekommt eine neue Maßeinheit "Habeck" Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-01-14 16:07 +0100
                Re: Deutschland bekommt eine neue Maßeinheit "Habeck" "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2022-01-14 16:56 +0100
                Re: Deutschland bekommt eine neue Maßeinheit "Habeck" Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2022-01-14 18:56 +0100
                Re: Deutschland bekommt eine neue Maßeinheit "Habeck" Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2022-01-14 22:08 +0100
                Re: Deutschland bekommt eine neue Maßeinheit "Habeck" Psychiater <psychiater@klinik.tv> - 2022-01-14 22:38 +0100
                Re: Deutschland bekommt eine neue Maßeinheit "Habeck" Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-01-14 23:00 +0100
                Re: Deutschland bekommt eine neue Maßeinheit "Habeck" "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2022-01-14 23:44 +0100
                Re: Deutschland bekommt eine neue Maßeinheit "Habeck" Psychiater <psychiater@klinik.tv> - 2022-01-15 00:02 +0100
                Re: Deutschland bekommt eine neue Maßeinheit "Habeck" Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-01-15 00:19 +0100
                Re: Deutschland bekommt eine neue Maßeinheit "Habeck" "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2022-01-15 00:51 +0100
                Re: Deutschland bekommt eine neue Maßeinheit "Habeck" Karl Schippe <Karl.Schippe@mail.invalid> - 2022-01-15 09:43 +0100
                Re: Deutschland bekommt eine neue Maßeinheit "Habeck" Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-01-15 17:27 +0100
                Re: Deutschland bekommt eine neue Maßeinheit "Habeck" "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2022-01-15 18:41 +0100
                Re: Deutschland bekommt eine neue Maßeinheit "Habeck" Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-01-15 19:27 +0100
                Re: Deutschland bekommt eine neue Maßeinheit "Habeck" "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2022-01-15 20:31 +0100
                Re: Deutschland bekommt eine neue Maßeinheit "Habeck" Karl Schippe <Karl.Schippe@mail.invalid> - 2022-01-15 20:47 +0100
                Re: Deutschland bekommt eine neue Maßeinheit "Habeck" Psychiater <psychiater@klinik.tv> - 2022-01-15 20:51 +0100
                Re: Deutschland bekommt eine neue Maßeinheit "Habeck" Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-01-15 21:02 +0100
                Re: Deutschland bekommt eine neue Maßeinheit "Habeck" Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2022-01-15 14:06 +0100
                Re: Deutschland bekommt eine neue Maßeinheit "Habeck" Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-01-15 15:34 +0100
          Re: Deutschland bekommt eine neue Maßeinheit "Habeck" Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> - 2022-01-13 16:54 +0100
            Re: Deutschland bekommt eine neue Maßeinheit "Habeck" Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-01-13 17:14 +0100
              Re: Deutschland bekommt eine neue Maßeinheit "Habeck" Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> - 2022-01-13 22:12 +0100
                Re: Deutschland bekommt eine neue Maßeinheit "Habeck" Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-01-13 22:31 +0100
                Re: Deutschland bekommt eine neue Maßeinheit "Habeck" Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> - 2022-01-13 23:01 +0100
                Re: Deutschland bekommt eine neue Maßeinheit "Habeck" Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-01-14 00:06 +0100
                Re: Deutschland bekommt eine neue Maßeinheit "Habeck" "Frank \"Panzerschaffer\" Schaffer" <promillo@t-online.de> - 2022-01-13 22:07 -0800
                Re: Deutschland bekommt eine neue Maßeinheit "Habeck" Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> - 2022-01-14 10:09 +0100
                Re: Deutschland bekommt eine neue Maßeinheit "Habeck" "Frank \"Panzerschaffer\" Schaffer" <promillo@t-online.de> - 2022-01-14 16:11 -0800
              Re: Deutschland bekommt eine neue Maßeinheit "Habeck" Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> - 2022-01-14 11:10 +0100
                Re: Deutschland bekommt eine neue Maßeinheit "Habeck" Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-01-14 12:43 +0100
                Re: Deutschland bekommt eine neue Maßeinheit "Habeck" Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> - 2022-01-14 13:34 +0100
                Re: Deutschland bekommt eine neue Maßeinheit "Habeck" Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-01-14 15:07 +0100
                Re: Deutschland bekommt eine neue Maßeinheit "Habeck" Karl Schippe <Karl.Schippe@mail.invalid> - 2022-01-14 17:07 +0100
            Re: Deutschland bekommt eine neue Maßeinheit "Habeck" Psychiater <psychiater@klinik.tv> - 2022-01-13 17:27 +0100
  Re: Deutschland bekommt eine neue Maßeinheit "Habeck" Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-01-11 19:08 +0100
    Re: Deutschland bekommt eine neue Maßeinheit "Habeck" Manfred <news.2022@mail1a.de> - 2022-01-12 07:48 +0100
    Re: Deutschland bekommt eine neue Maßeinheit "Habeck" Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2022-01-12 11:44 +0100
      Re: Deutschland bekommt eine neue Maßeinheit "Habeck" Vitto Gorgonzola <vitto@bombazini.it> - 2022-01-12 15:07 +0200
      Re: Deutschland bekommt eine neue Maßeinheit "Habeck" Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-01-12 21:42 +0100
        Re: Deutschland bekommt eine neue Maßeinheit "Habeck" Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2022-01-13 10:55 +0100
          Re: Deutschland bekommt eine neue Maßeinheit "Habeck" Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-01-13 11:28 +0100
          Re: Deutschland bekommt eine neue Maßeinheit "Habeck" Karl Schippe <Karl.Schippe@mail.invalid> - 2022-01-13 13:25 +0100
            Re: Deutschland bekommt eine neue Maßeinheit "Habeck" "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2022-01-13 16:03 +0100
              Re: Deutschland bekommt eine neue Maßeinheit "Habeck" Karl Schippe <Karl.Schippe@mail.invalid> - 2022-01-13 16:17 +0100
  Re: Deutschland bekommt eine neue Maßeinheit "Habeck" "F. W." <me@home.com> - 2022-01-12 07:43 +0100
    Re: Deutschland bekommt eine neue Maßeinheit "Habeck" "Frank \"Panzerschaffer\" Schaffer" <promillo@t-online.de> - 2022-01-11 22:52 -0800
      Re: Deutschland bekommt eine neue Maßeinheit "Habeck" Odin <manfred.glahe@web.de> - 2022-01-11 23:20 -0800
        Re: Deutschland bekommt eine neue Maßeinheit "Habeck" Karl Schippe <Karl.Schippe@mail.invalid> - 2022-01-12 09:24 +0100
      Re: Deutschland bekommt eine neue Maßeinheit "Habeck" "F. W." <me@home.com> - 2022-01-12 09:43 +0100
  Re: Deutschland bekommt eine neue Maßeinheit-    KLAR! DAS AFD-VERBOT KOMMT! "houc...@emailgo.de" <houclobo@emailgo.de> - 2022-01-13 03:59 -0800
    Re: Deutschland bekommt eine neue Maßeinheit- KLAR! DAS AFD-VERBOT KOMMT! "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2022-01-13 16:03 +0100

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