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Groups > de.comp.os.unix.linux.misc > #110423

Re: Eagle 7.7.0 64-bit in Linux, fehlende Libraries

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On 2020-05-12 13:48, Sieghard Schicktanz wrote:
> Hallo Joerg,
>
> Du schriebst am Mon, 11 May 2020 13:45:52 -0700:
>
>>> [Eagle 7 fehlende Libraries]
>> Nein, aber damit kenne ich mich gut aus. Mit IT nicht. Es ist auch so,
>> dass Computer fuer mich Werkzeuge sind und kein Selbstzweck. Daher gehe
>
> Klar sind Computer Werkzeuge, Werkzeuge ohne vorgefertigte Funktion. Ein
> Computer macht halt ohne die Funktion - Software - _gernichts_. Na gut, er
> verbraucht Strom, wenn er eingeschaltet wird...
>

Das ist bei normalem Werkzeug wie etwa einer Dremel nicht anders. Und da 
haette ich es auch gern wie bei der Dremel. Wenn man die Polierscheibe 
reintut, poliert sie. Wenn man einen Fraeskopf reinspannt, fraest sie. 
Es erscheint keine Dependency-Fehlermeldung :-)


>> ich moeglichst den Weg des geringsten Widerstandes und der fuehrte hier
>> ueber WINE. Auch wenn es nicht die feine englische war.
>
> Naja, manche Menschen schaffen sogar mit Krücken und Prothesen Rekorde,
> warum nicht auch Software...
>

So isset.


>>> Aber halt als Windows-Programm, sozusagen "durch eine dicke Schicht
>>> Dammstoff".
>>
>> Schon, aber ich kann weder bei Eagle noch bei anderer Software (fuer die
>> es keine Linux-Version gibt) Nachteile feststellen.
>
> Die Nachteile sind: mit WINE wird ein dicker Klotz Software geladen, der
> viel Arbeitsspeicher kostet, ...


Macht nichts mehr. Zu meiner Ueberraschung hat der Rechner nach einem 
BIOS Update 6GB RAM gefressen, obwohl laut Dell bei 4GB haette Schluss 
sein sollen. Das ist mehr als ausreichend fuer meine Vorhaben mit diesem 
Rechner.


>             ... das Laden allein dauert schon elend lange, ...


Das kann ich fuer Eagle, MS-Works und aehnliches nicht bestaetigen. Bei 
LTSpice weiss ich es nicht, es funktioniert nur unmittelbar nach 
Installation und dann sehr gut. Nach jedem Re-Boot ist es weg, wird 
nicht gefunden. Da muss ich noch rausfinden, warum.


>                                                           ... der
> Betrieb der geladenen Software wird behindert, nicht alle benutzten
> Windows-Funktionen sind vollständig implementiert, und nicht zuletzt ist
> das Bedienkonzept vom "umgebenden" System reichlich verschieden - wobei
> letzeres Dir als Windows-(Brain-)Child aber eher nichts ausmachen dürfte.


Klar, ist wie ein Heimspiel. Es gibt dabei auch Ueberraschungsbonbons. 
Z.B. ist die Bilddarstellung von MS-Works in WINE erheblich schaerfer 
und klarer als selbst der XFCE Desktop. Warum auch immer. Ist nicht 
wichtig, nur ein angenehmer Nebeneffekt.


> Aber auf einer Deiner schwächeren Maschinen solltest Du das wohl besser
> nicht machen.
>

Das ist ja gerade der Pfiff. Ich habe zur Probe Simulationen mit LTSpice 
unter WINE laufen lassen und die sind kaum langsamer als im Windows-Boot 
auf demselben Rechner. Das waren immerhin Schaltregler-Designs, also vom 
Simulationsaufwand her nicht trivial. Vor den Architekten von WINE muss 
ich echt den Hut ziehen, die haben es drauf.

Richtig schweres Geschuetz wird natuerlich weiterhin auf einem grossen 
Rechner mit i7 Prozessor laufen und dann im Windows-Boot.


> [fehlenden Libraries nachinstallieren]
>>> Nee, das ist kein Verfahren zur "Selbstreparatur", sondern das
>>> konstruktionsbedingte Vorgehen, wenn halt beim ersten erkannten Fehler
>>> abgebrochen wird, um nix zu zerdeppern.
>>> Da ist auch nix mit "Gegentreten", sondern mit Nachschieben von
>>> benötigten Bauteilen, an die man halt erst nach und nach 'rankommt, so
>>> wie bei manchen "modernen" Autos an vielen Stellen.
>>
>> Weshalb wir zwei aeltere Autos fahren :-)
>
> Nicht in diesem Zusammenhang - _Du_ hast Eagle haben wollen.


Wer viel Hardware entwickelt, weiss wie muehselig ein CAD-Wechsel ist. 
Ich musste einmal von OrCAD nach Eagle wechseln und ein zweites Mal will 
ich das in meinem Leben nicht tun. Stichwort Neuerstellung der 
Bauteilbibliotheken. Ausserdem habe ich bisher keine akzeptable 
Alternative zu Eagle gefunden.


> Jetzt fährst Du sozusagen Dein richtiges Auto auf dem Anhänger spazieren.
>

Wenn es dabei so komfortabel wie vorher ist, warum nicht? Irgendwann 
kriege ich das auch mit direktem Linux-Install hin und 
dankenswerterweise hat mir jemand per PM gute Tipps gegeben. Die habe 
ich fuer spaeter abgespeichert.

> ...
>>>>> Das ist halt der Nachteil wenn man ein Programm nicht als Paket
>
> sondern als Fremdkörper...
>
>>> Dann installier' Dir halt eine virtuelle Maschine mit dem geeigneten
>>> Linux drin auf Deiner Linux-Maschine.
>>> Was? Zu umfangreich? Bloat? Unmöglich, bei den heutigen Platten- und
>>> Arbeitsspeichergrößen...
>>
>> WINE geht ja auch und Windows-Versionen gibt es fuer fast jede Software.
>
> Auch mit WINE wird der Aufwand nicht viel kleiner, ...


Der Aufwand  war wesentlich kleiner. Rechtklick -> Install with WINE -> 
Lizenz-File laden, Lizenz-Code eintippen -> feddich.


>                                            ... und WINE bindet das
> Programm auch wirklich fest ins System ein.


Ja, allerdings muss ich noch herausfinden, wie man die Datenspeicherung 
nicht ueber die emulierten Windows "Festplatten" macht, sondern z.B. in 
eine gemeinsame NTFS Partition und ins Netzwerk kommt. Egal, das sind am 
Ende nur Feinheiten und nicht "mission-critical".


>                                  ... Das ist bei Eagle wohl kein
> Problem, das ist recht gutmütig programmiert, aber ein Programm, das z.B.
> liebend gerne "nach Hause telephoniert", um Deine Aktivitäten oder Daten
> oder sonstwas weiterzugeben hat damit halt freien Zugang zu allem, was es
> haben möchte. Einen Web-Browser sollte man so sicher nicht betreiben.
>

Klar, Web Browsing machen wir hier jetzt eh mit Linux und meine Frau hat 
weder Dual-Boot noch WINE auf dem Rechner.

Ansonsten benutze ich keine SW, die ohne nach Hause zu telefonieren 
nicht funktioniert. Das war ja einer der Gruende, warum ich den Umstieg 
auf Windows 10 nicht mehr mitgemacht habe.


>> Dann hat man die Container. WINE ist IMO eine der sehr praktischen
>> Aspekte von Linux.
>
> WINE ist nichtmal eine Krücke, WINE ist der Rollstuhl, die Vorstufe zur
> Bettlägrigkeit.
>

Ach wat, es ist eine wunderbares Feature von Linux. Fuer einige von uns 
gibt es "mission-critical" Software, fuer die es keine Linux-Version 
oder Alternative gibt und mit aelteren Rechnern kann man VM vergessen, 
seit Oracle den VT-x Zwang eingefuehrt hat.

[...]


> ...
>>> Naja, kannst Du natürlich auch so machen. Warum zu Hause übernachten,
>>> wenn man dafür auch ins Hotel fahren kann...
>>
>> Dieses Hotel ist aber im Nebenzimmer und man muss nicht gross umziehen.
>> Eagle liegt wie gewohnt auf dem Desktop. Klick -> loeppt.
>
> Bei Dir ist eine Koffeinüberdosis ja nicht so wahrscheinlich. Aber auch
> anderes kann man bei solchen Gelgenheiten im Übermaß konsumieren...
>
> Will heißen: Allein der Start von WINE dauert schon so lange, daß man solche
> Programme eigentlich nicht benutzen will. Und Eagle ist sowieso nicht grade
> ein Schnellstarter.
> Aber wenn Du damit zufrieden bist, habe ich kein Problem damit (anders aber
> auch nicht...).
>

Gerade probiert. Vom Doppelklick auf das Eagle Desktop Icon bis zum 
offenen Proramm dauert es mit WINE 15 Sekunden. Das finde ich voellig 
akzeptabel, zumal es ein Rechner Baujahr 2007 ist.

Das ist nicht mein Hauptrechner, sondern der fuer Arbeiten am 
Labortisch. Man braucht nicht fuer alle Erledigungen einen Ferrari.

-- 
Gruesse, Joerg

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Eagle 7.7.0 64-bit in Linux, fehlende Libraries Joerg <news@analogconsultants.com> - 2020-05-08 15:36 -0700
  Re: Eagle 7.7.0 64-bit in Linux, fehlende Libraries Kay Martinen <kay@martinen.de> - 2020-05-09 01:00 +0200
    Re: Eagle 7.7.0 64-bit in Linux, fehlende Libraries Joerg <news@analogconsultants.com> - 2020-05-09 15:10 -0700
      Re: Eagle 7.7.0 64-bit in Linux, fehlende Libraries Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2020-05-10 11:28 +0200
        Re: Eagle 7.7.0 64-bit in Linux, fehlende Libraries Joerg <news@analogconsultants.com> - 2020-05-10 11:08 -0700
          Re: Eagle 7.7.0 64-bit in Linux, fehlende Libraries Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2020-05-11 13:12 +0200
            Re: Eagle 7.7.0 64-bit in Linux, fehlende Libraries olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2020-05-11 14:17 +0200
              Re: Eagle 7.7.0 64-bit in Linux, fehlende Libraries Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2020-05-11 14:46 +0200
              Re: Eagle 7.7.0 64-bit in Linux, fehlende Libraries Joerg <news@analogconsultants.com> - 2020-05-11 13:36 -0700
      Re: Eagle 7.7.0 64-bit in Linux, fehlende Libraries Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2020-05-10 21:11 +0200
        Re: Eagle 7.7.0 64-bit in Linux, fehlende Libraries Joerg <news@analogconsultants.com> - 2020-05-11 13:45 -0700
          Re: Eagle 7.7.0 64-bit in Linux, fehlende Libraries Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2020-05-12 22:48 +0200
            Re: Eagle 7.7.0 64-bit in Linux, fehlende Libraries Joerg <news@analogconsultants.com> - 2020-05-13 11:48 -0700
              Re: Eagle 7.7.0 64-bit in Linux, fehlende Libraries Enrik Berkhan <Enrik.Berkhan@inka.de> - 2020-05-13 19:44 +0000
                Re: Eagle 7.7.0 64-bit in Linux, fehlende Libraries olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2020-05-14 06:01 +0200
              Re: Eagle 7.7.0 64-bit in Linux, fehlende Libraries olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2020-05-14 05:59 +0200
                Re: Eagle 7.7.0 64-bit in Linux, fehlende Libraries Joerg <news@analogconsultants.com> - 2020-05-15 11:59 -0700
                Re: Eagle 7.7.0 64-bit in Linux, fehlende Libraries olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2020-05-16 06:11 +0200
              Re: Eagle 7.7.0 64-bit in Linux, fehlende Libraries Ralph Angenendt <dein.name@strg-alt-entf.org> - 2020-05-14 08:48 +0000
                Re: Eagle 7.7.0 64-bit in Linux, fehlende Libraries Herrand Petrowitsch <herrands@t-online.de> - 2020-05-14 16:50 +0200
                Re: Eagle 7.7.0 64-bit in Linux, fehlende Libraries Joerg <news@analogconsultants.com> - 2020-05-15 12:07 -0700
                Re: Eagle 7.7.0 64-bit in Linux, fehlende Libraries Ralph Angenendt <dein.name@strg-alt-entf.org> - 2020-05-19 10:24 +0000
                Re: Eagle 7.7.0 64-bit in Linux, fehlende Libraries Joerg <news@analogconsultants.com> - 2020-05-19 15:50 -0700
                Re: Eagle 7.7.0 64-bit in Linux, fehlende Libraries Ralph Angenendt <dein.name@strg-alt-entf.org> - 2020-05-20 10:59 +0000
                Re: Eagle 7.7.0 64-bit in Linux, fehlende Libraries Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2020-05-20 17:51 +0200
                Re: Eagle 7.7.0 64-bit in Linux, fehlende Libraries Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-05-20 18:16 +0200
                Re: Eagle 7.7.0 64-bit in Linux, fehlende Libraries Ralph Angenendt <dein.name@strg-alt-entf.org> - 2020-05-25 13:10 +0000
                Re: Eagle 7.7.0 64-bit in Linux, fehlende Libraries Joerg <news@analogconsultants.com> - 2020-05-20 09:27 -0700
              Re: Eagle 7.7.0 64-bit in Linux, fehlende Libraries Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2020-05-15 22:03 +0200
                Re: Eagle 7.7.0 64-bit in Linux, fehlende Libraries Joerg <news@analogconsultants.com> - 2020-05-15 14:33 -0700
                Re: Eagle 7.7.0 64-bit in Linux, fehlende Libraries Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2020-05-20 21:21 +0200
                Re: Eagle 7.7.0 64-bit in Linux, fehlende Libraries Joerg <news@analogconsultants.com> - 2020-05-20 14:55 -0700
            Re: Eagle 7.7.0 64-bit in Linux, fehlende Libraries Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2020-05-20 08:39 +0200
  Re: Eagle 7.7.0 64-bit in Linux, fehlende Libraries olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2020-05-09 06:18 +0200
    Re: Eagle 7.7.0 64-bit in Linux, fehlende Libraries Joerg <news@analogconsultants.com> - 2020-05-09 15:12 -0700
      Re: Eagle 7.7.0 64-bit in Linux, fehlende Libraries olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2020-05-10 08:13 +0200
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            Re: Eagle 7.7.0 64-bit in Linux, fehlende Libraries Joerg <news@analogconsultants.com> - 2020-05-11 13:52 -0700
          Re: Eagle 7.7.0 64-bit in Linux, fehlende Libraries Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2020-05-11 17:59 +0200
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