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Re: Auf Fritzbox 7590 umgebaut. Alles läuft wieder flawless (IP-Address-Konflikte)

From Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de>
Newsgroups ger.ct
Subject Re: Auf Fritzbox 7590 umgebaut. Alles läuft wieder flawless (IP-Address-Konflikte)
Date 2020-08-04 14:00 +0200
Organization kreatives Chaos auf dem Schreibtisch
Message-ID <g8vnvgxve8.ln2@diedrich.ddnssec.de> (permalink)
References <rg9in5$1u9$1@solani.org> <20200803212334.0795965e.dietz-usenet@rotfl.franken.de> <rg9prc$4f1$1@gioia.aioe.org> <20200804093126.26a219a1.dietz-usenet@rotfl.franken.de> <rgb4k9$7c5$1@solani.org>

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Dr. Joachim Neudert meinte:

[Class A/B/C-Netze]

> Sicher versteht ihr da mehr davon als der Landarzt.

Das hast du alles durchaus richtig verstanden. allerdings läuft im 
großen weiten ilden Internet das Rotuiung heutzutage "classless", d.h. 
du kannst die Subnetzmaske im Prinzip beliebig lang einstellen, also 
etwa "ClassC/4-Netze" betreiben, da sind dann nicht die ersten 24 Bit, 
sondern die ersten 26 Bits für die Erkennung des Subnetzes da. Das 
können eigentlich alle Router (außer den Consumer-DSL-Routern). Insofern 
ist die Redeweise "Class A/B/C" Schnee von gestern. 

Der Bereich 192.168/16 ist  wie du schreibst, für private Netze 
reserviert; man kann darin also 256 (im alten Sprachgebrauch) ClassC-
Netze, die eigentlich mal dafür gedacht waren, eben *nicht* 
weitergeroutet zu werden, also reine Intranets aufzubauen (aus denen man 
dnn bespielsweise per Proxy rauskommt). Seitdem aber das NATten sich 
verbreitet hat, kommt man da auch direkt raus. Aber nicht ohne weiteres 
wieder reinb - denn jedes dieser Netze 192.16.x.0/24 kann mehrfach 
verwendet sein; insofern wird da heutzutage zwar rausge(nat)outet, aber 
man kann nicht hineinrouten, sondern muss sich wieder mit 
"Portfreigaben", also "umgekehrtem" NAT, behelfen. Niemand hindert einen 
aber, ein großes Netz 192.168.0.0/16 zu betreiben - wenn man denn so ein 
großes flaches Netz ohne zwischengeschaltete Router braucht; Normalfall 
ist das eher nicht. /23-Subnetze von 192.168.0.0 Netze habe ich aber 
schon  in freier Wildbahn gesehen, d.h. Netze, in denen mehr als 254 
Adressen benötig werden.

Ebenso wie 192.168/16 ist auch 172.16/12 (also der Bereicht von 
172.16.0.0 bis 172.31.255.255) für solche Netze reserviert, sowie 10/8. 
Und auch darin werden netzmasken nach Gutdünken gesetzt - kein Router 
beachtet mehr die strarre Einteilung Class A/B/C, alle richten sich nach 
den Netzmasken.

Und was die Neudefinition angeht: in IPv6 ist alles anders ... erstens 
braucht man da eigentlich kein NAT mehr (kann es aber natürlich noch 
machen), zweitens heißt das dann alles ganz anders (da gibts "link 
local"-Adressen, die eben nur im physischen Netzsegment gelten, aber 
autoimagisch vergeben bzw. ausgehandelt werden und solche schönen Dinge 
... 
-- 
 gpg-Key (DSA 1024) D36AD663E6DB91A4
 fingerprint = 2983 4D54 E00B 8483 B5B8  C7D1 D36A D663 E6DB 91A4
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Auf Fritzbox 7590 umgebaut. Alles läuft wieder flawless (IP-Address-Konflikte) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-08-03 19:49 +0200
  Re: Auf Fritzbox 7590 umgebaut. Alles läuft wieder flawless (IP-Address-Konflikte) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2020-08-03 20:02 +0200
    Re: Auf Fritzbox 7590 umgebaut. Alles läuft wieder flawless (IP-Address-Konflikte) Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2020-08-03 18:27 +0000
    Re: Auf Fritzbox 7590 umgebaut. Alles läuft wieder flawless (IP-Address-Konflikte) Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2020-08-03 22:38 +0200
      Re: Auf Fritzbox 7590 umgebaut. Alles läuft wieder flawless (IP-Address-Konflikte) Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2020-08-03 22:43 +0200
        Re: Auf Fritzbox 7590 umgebaut. Alles läuft wieder flawless (IP-Address-Konflikte) Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2020-08-03 23:03 +0200
          Re: Auf Fritzbox 7590 umgebaut. Alles läuft wieder flawless (IP-Address-Konflikte) Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2020-08-03 23:05 +0200
          Re: Auf Fritzbox 7590 umgebaut. Alles läuft wieder flawless (IP-Address-Konflikte) hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2020-08-04 07:43 +0200
          Re: Auf Fritzbox 7590 umgebaut. Alles läuft wieder flawless (IP-Address-Konflikte) Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2020-08-04 19:21 +0200
      Re: Auf Fritzbox 7590 umgebaut. Alles läuft wieder flawless (IP-Address-Konflikte) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2020-08-04 06:21 +0200
    Re: Auf Fritzbox 7590 umgebaut. Alles läuft wieder flawless (IP-Address-Konflikte) herwig.huener@t-online.de - 2020-08-06 04:37 -0700
  Re: Auf Fritzbox 7590 umgebaut. Alles läuft wieder flawless (IP-Address-Konflikte) Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-08-03 21:23 +0200
    Re: Auf Fritzbox 7590 umgebaut. Alles läuft wieder flawless (IP-Address-Konflikte) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-08-03 21:44 +0200
      Re: Auf Fritzbox 7590 umgebaut. Alles läuft wieder flawless (IP-Address-Konflikte) Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2020-08-03 22:00 +0200
        Re: Auf Fritzbox 7590 umgebaut. Alles läuft wieder flawless (IP-Address-Konflikte) Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-08-04 09:30 +0200
      Re: Auf Fritzbox 7590 umgebaut. Alles läuft wieder flawless (IP-Address-Konflikte) Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-08-04 09:29 +0200
        Re: Auf Fritzbox 7590 umgebaut. Alles läuft wieder flawless (IP-Address-Konflikte) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-08-04 09:50 +0200
          Re: Auf Fritzbox 7590 umgebaut. Alles läuft wieder flawless (IP-Address-Konflikte) Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2020-08-04 10:03 +0200
          Re: Auf Fritzbox 7590 umgebaut. Alles läuft wieder flawless (IP-Address-Konflikte) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-08-04 10:08 +0200
          Re: Auf Fritzbox 7590 umgebaut. Alles läuft wieder flawless (IP-Address-Konflikte) Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2020-08-10 15:02 +0200
    Re: Auf Fritzbox 7590 umgebaut. Alles läuft wieder flawless (IP-Address-Konflikte) Doc B. <me@privacy.org> - 2020-08-03 19:51 +0000
      Re: Auf Fritzbox 7590 umgebaut. Alles läuft wieder flawless (IP-Address-Konflikte) Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-08-04 09:31 +0200
        Re: Auf Fritzbox 7590 umgebaut. Alles läuft wieder flawless (IP-Address-Konflikte) Willi Marquart <usenet@neppi.net> - 2020-08-04 09:58 +0200
          Re: Auf Fritzbox 7590 umgebaut. Alles läuft wieder flawless (IP-Address-Konflikte) Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-08-04 13:02 +0200
            Re: Auf Fritzbox 7590 umgebaut. Alles läuft wieder flawless (IP-Address-Konflikte) Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2020-08-05 22:44 +0200
          Re: Auf Fritzbox 7590 umgebaut. Alles läuft wieder flawless (IP-Address-Konflikte) Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2020-08-05 22:42 +0200
        Re: Auf Fritzbox 7590 umgebaut. Alles läuft wieder flawless (IP-Address-Konflikte) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-08-04 10:01 +0200
          Re: Auf Fritzbox 7590 umgebaut. Alles läuft wieder flawless (IP-Address-Konflikte) Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2020-08-04 14:00 +0200
    Re: Auf Fritzbox 7590 umgebaut. Alles läuft wieder flawless (IP-Address-Konflikte) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2020-08-04 06:17 +0200
      Re: Auf Fritzbox 7590 umgebaut. Alles läuft wieder flawless (IP-Address-Konflikte) Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2020-08-04 07:50 +0200
      Re: Auf Fritzbox 7590 umgebaut. Alles läuft wieder flawless (IP-Address-Konflikte) Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-08-04 09:31 +0200
        Re: Auf Fritzbox 7590 umgebaut. Alles läuft wieder flawless (IP-Address-Konflikte) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2020-08-04 11:36 +0200
          Re: Auf Fritzbox 7590 umgebaut. Alles läuft wieder flawless (IP-Address-Konflikte) Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-08-04 12:44 +0200
  Re: Auf Fritzbox 7590 umgebaut. Alles läuft wieder flawless (IP-Address-Konflikte) Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2020-08-04 08:10 +0200
    Re: Auf Fritzbox 7590 umgebaut. Alles läuft wieder flawless (IP-Address-Konflikte) Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2020-08-10 15:12 +0200
      Re: Auf Fritzbox 7590 umgebaut. Alles läuft wieder flawless (IP-Address-Konflikte) Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2020-08-12 14:57 +0200
        Re: Auf Fritzbox 7590 umgebaut. Alles läuft wieder flawless (IP-Address-Konflikte) Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2020-08-13 06:12 +0200
          Re: Auf Fritzbox 7590 umgebaut. Alles läuft wieder flawless (IP-Address-Konflikte) Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2020-08-13 14:32 +0200
            Re: Auf Fritzbox 7590 umgebaut. Alles läuft wieder flawless (IP-Address-Konflikte) hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2020-08-14 06:56 +0200
              Re: Auf Fritzbox 7590 umgebaut. Alles läuft wieder flawless (IP-Address-Konflikte) Ulf.Kutzner@web.de - 2020-08-13 22:00 -0700
            Re: Auf Fritzbox 7590 umgebaut. Alles läuft wieder flawless (IP-Address-Konflikte) Ulf.Kutzner@web.de - 2020-08-13 22:12 -0700
              Re: Auf Fritzbox 7590 umgebaut. Alles läuft wieder flawless (IP-Address-Konflikte) Thomas Einzel <usenet-2020@einzel.de> - 2020-08-14 22:24 +0200
                Re: Auf Fritzbox 7590 umgebaut. Alles läuft wieder flawless (IP-Address-Konflikte) Thomas Einzel <usenet-2020@einzel.de> - 2020-08-15 00:41 +0200
                Re: Auf Fritzbox 7590 umgebaut. Alles läuft wieder flawless (IP-Address-Konflikte) Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-08-15 09:16 +0200
                Re: Auf Fritzbox 7590 umgebaut. Alles läuft wieder flawless (IP-Address-Konflikte) Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-08-15 10:09 +0200
                Re: Auf Fritzbox 7590 umgebaut. Alles läuft wieder flawless (IP-Address-Konflikte) Thomas Einzel <usenet-2020@einzel.de> - 2020-08-15 10:58 +0200
                Re: Auf Fritzbox 7590 umgebaut. Alles läuft wieder flawless (IP-Address-Konflikte) Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-08-15 11:08 +0200
                Re: Auf Fritzbox 7590 umgebaut. Alles läuft wieder flawless (IP-Address-Konflikte) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-08-15 11:19 +0200
                Re: Auf Fritzbox 7590 umgebaut. Alles läuft wieder flawless (IP-Address-Konflikte) Thomas Einzel <usenet-2020@einzel.de> - 2020-08-15 12:02 +0200
                Re: Auf Fritzbox 7590 umgebaut. Alles läuft wieder flawless (IP-Address-Konflikte) Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-08-15 12:40 +0200
                Re: Auf Fritzbox 7590 umgebaut. Alles läuft wieder flawless (IP-Address-Konflikte) Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-08-15 15:43 +0200
                Re: Auf Fritzbox 7590 umgebaut. Alles läuft wieder flawless (IP-Address-Konflikte) Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-08-15 15:52 +0200
                Re: Auf Fritzbox 7590 umgebaut. Alles läuft wieder flawless (IP-Address-Konflikte) Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-08-15 10:12 +0200
                Re: Auf Fritzbox 7590 umgebaut. Alles läuft wieder flawless (IP-Address-Konflikte) Thomas Einzel <usenet-2020@einzel.de> - 2020-08-15 10:43 +0200
                Re: Auf Fritzbox 7590 umgebaut. Alles läuft wieder flawless (IP-Address-Konflikte) Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-08-15 10:55 +0200
                Re: Auf Fritzbox 7590 umgebaut. Alles läuft wieder flawless (IP-Address-Konflikte) Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-08-15 11:06 +0200
  Re: Auf Fritzbox 7590 umgebaut. Alles läuft wieder flawless (IP-Address-Konflikte) Ulf.Kutzner@web.de - 2020-08-07 23:21 -0700

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