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Groups > de.alt.folklore.computer > #53041

Re: Ungewöhnliche CLIs

From Kay Martinen <usenet@martinen.de>
Newsgroups de.alt.folklore.computer
Subject Re: Ungewöhnliche CLIs
Date 2025-11-11 18:04 +0100
Message-ID <fu6cul-jj5.ln1@news.martinen.de> (permalink)
References (20 earlier) <1rljcte.1vdzdemnjhqb4N@ID-7682.user.dfncis.de> <mnbm3nF1tveU1@mid.individual.net> <slrn10h23jb.145sb.als@mordor.angband.thangorodrim.de> <cgj7ul-fah.ln1@news.martinen.de> <10erate$3lhou$1@dont-email.me>

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Am 10.11.25 um 01:16 schrieb Arno Welzel:
> Kay Martinen, 2025-11-10 00:08:
> 
> [...]
>> Ich denke Hermann hätte besser/richtiger sagen sollen "Apple oder
>> Android". Denn das Samsung o.a. heute noch etwas anderes als Android
>> verwenden glaube ich eher nicht. Ebenso andere Hersteller die Weltweit
>> tätig sind (evtl. mit der Ausnahme China). Da steckt doch überall ein
>> Android hinter.
> 
> Es gibt durchaus Geräte ohne Android oder iOS:

:-) Klar. Es "GIBT" auch noch Windows Mobile 10... auf meinem Alten 
Lumia. Nur neues gibt's da nicht mehr.

Ich meinte schon fertige kaufbare Geräte auf deren System man dann z.b. 
auch die vorher genannten Banking-Apps (o.a. übliche) nutzen kann. 
Wenn's dann auch noch "sicher" sein soll kommt wohl Zertifizierung, 
Regeln des App-Stores u.s.w. dazu...


> <https://puri.sm/products/librem-5/>
> <https://pine64.org/devices/pinephone/>
> 
> Und Ubuntu Touch läuft auch auf verschiedenen Geräten:

Von Ubuntu Touch habe ich ehrlich gesagt vor einigen Jahren als einer 
Seitenline eines Ubuntu 7 oder 9 gehört - die dann eingestellt wurde. 
Seitdem nur von einer Art Community-Projekt gehört die das aktualisieren 
wollten. Seitdem nicht mehr gesucht.

> <https://devices.ubuntu-touch.io/promoted/>

Toll. Wenn ich das richtig lese kann man auf diesem "Ubuntu Linux" 
Snaps, appimages oder ganz normale Pakete für diese (arm)architektur 
installieren. Bleibt offen wie viele davon OotB nutzbar sind - mit einem 
kleinen Touchscreen.

Die Erfahrung habe ich mit einem Toshiba 7" Tablet gemacht. Normale 
Programme hatten generell zu kleine Bedienelemente, ohne dauerndes 
daneben Tappen nutzbar waren nur die Funktionsreduzierten 
Touchoptimierten die Mitgeliefert waren (Windows 8) oder im Store zu 
finden waren.

Oder habe ich da was von einem Store mit solchen Apps (o. Portierungen 
der üblichen aus Android-stores?) überlesen? Laufen gar APK's für 
Android nativ auf diesen Geräten?


> Ja, diese Systeme haben derzeit kaum eine Bedeutung auf dem Markt und
> insbesondere wenn man ein Smartphone braucht, weil die Bank eine App
> haben will zur Authentifizierung o.Ä. dann wird's damit schwierig. Aber
> grundsätzlich gibt es Alternativen.
Das stimmt natürlich. Und massentauglich sind diese Alternativen 
anscheinend; derzeit; auch nicht.

Ich habe da auch den Eindruck als hätte man da Ubuntu, touch-tools 
(Halium?) u.a. auf eine Auswahl an (ARM-getriebenen?) normal mit Android 
ausgelieferten Geräten angepaßt. Dann wäre es wie ein Jailbreak oder 
Custom-ROMs zu sehen, als Alternativ-Lösung mit Bastelcharakter. Beim 
letzten Link fällt nur das Basteln weg wenn man direkt dort kauft - mit 
Support durch Drittanbieter. Aber wenn man will kann man sein Gerät 
offenbar selbst damit "Pimpen"

Günstig scheint das Fertige auch nicht (Volla Phone Quintus 719€).

Wäre schon toll wenn diese Nischenlösung sich verbreiten würde. Allein, 
mir Fehlt der Glaube daran.

BTW. Diese Ubuntu 20 focal (Basis) wird da auch als "outdated" 
bezeichnet. Trotz aktueller Patches, Ubuntu selbst ist wohl inzwischen 
bei 24 oder höher.

Andererseits haben Projekte wie FLI4L oder EISFAIR auch nicht immer den 
aktuellsten Kernel genutzt. FLI war lange bei Vers. 2, ist dann auf 3 
und EIS hat auch lange V. 3.x genutzt bis es zu V.4 wechselte (und höher).

Wo Early-Adopter von Leichenschändung reden würden, könnten andere von 
Recycling und Lebensdauer-erweiterung sprechen. (Das passendere Wort 
will mir grade nicht einfallen.)

Vielleicht klappts ja doch mal mit Linux auf dem Toshiba Encore 7". Doch 
leider, das hat eine ATOM CPU, und nur 1 GB RAM. Zu lahm für heutiges 
(64-bittiges) Gedöns. Primäres Problem des Win 8 da drauf ist eigentlich 
das dessen Browser sich selbst via HTTP (ohne S) standhaft weigert z.b. 
meine OpenHab 3 UI auf Port 80 an zu zeigen. Fängt an und stoppt dann, 
wirft eine Kryptische Fehlermeldung und Ende! https auf 443, 8080 o.a. 
tut er auch nicht. Ein Antik-Firefox im Kiosk-Mode fände ich da 
"suboptimal".

Wäre sonst ein Feines kleines Tablet für ein Wohnungs-Display.

Bye/
   /Kay

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                Re: Ungewöhnliche CLIs Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-10-28 12:45 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-10-28 16:02 +0100
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                Re: Ungewöhnliche CLIs Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-10-28 16:03 +0100
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                Re: Ungewöhnliche CLIs Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-10-28 17:19 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2025-10-28 17:05 +0000
                Re: Ungewöhnliche CLIs Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2025-10-30 14:47 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-10-30 17:46 +0100
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                Re: Ungewöhnliche CLIs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-11-01 10:22 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-11-01 17:02 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-11-01 20:40 +0100
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                Re: Ungewöhnliche CLIs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-11-01 22:18 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-11-01 21:26 +0000
                Re: Ungewöhnliche CLIs Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-11-02 09:00 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-11-02 10:17 +0100
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                Re: Ungewöhnliche CLIs Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-11-02 21:13 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-11-07 19:31 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-11-08 11:51 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-11-08 12:48 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-11-08 17:38 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-11-08 18:15 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-11-09 14:32 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-11-09 14:57 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-11-09 15:17 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-11-09 19:10 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-11-10 05:42 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-11-10 18:55 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-11-10 19:41 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-11-12 19:44 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-11-13 05:50 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-11-13 18:23 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-11-13 09:06 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-11-13 10:19 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-11-13 11:50 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-11-13 12:57 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-11-13 13:13 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-11-13 13:43 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-11-13 17:33 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-11-13 17:45 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-11-13 19:34 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-11-13 21:36 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-11-14 08:25 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2025-11-14 08:15 +0000
                Re: Ungewöhnliche CLIs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-11-14 12:59 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2025-11-14 12:09 +0000
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                Re: Ungewöhnliche CLIs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-11-14 15:03 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-11-15 15:05 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-11-15 15:24 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-11-14 14:57 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-11-14 17:11 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-11-14 19:15 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2025-11-15 12:36 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2025-11-14 16:36 +0000
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                Re: Ungewöhnliche CLIs Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2025-11-14 18:32 +0000
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                Re: Ungewöhnliche CLIs Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-11-15 08:56 +0000
                Re: Ungewöhnliche CLIs Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2025-11-15 10:51 +0000
                Re: Ungewöhnliche CLIs Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2025-11-15 16:15 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-11-15 12:08 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-11-15 12:11 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2025-11-15 11:18 +0000
                Re: Ungewöhnliche CLIs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-11-15 12:34 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-11-15 12:48 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-11-15 12:41 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-11-15 14:06 +0000
                Re: Ungewöhnliche CLIs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-11-15 15:27 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-11-15 14:33 +0000
                Re: Ungewöhnliche CLIs Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-11-15 15:08 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-11-14 19:17 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2025-11-14 18:36 +0000
                Re: Ungewöhnliche CLIs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-11-14 21:11 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-11-14 21:43 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-11-15 08:05 +0000
                Re: Ungewöhnliche CLIs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-11-15 12:00 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-11-15 22:49 +0000
                Re: Ungewöhnliche CLIs Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2025-11-15 16:44 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2025-11-15 12:43 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-11-15 13:32 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-11-15 14:07 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2025-11-16 09:39 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-11-16 12:20 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-11-15 13:41 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-11-15 15:07 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-11-15 15:07 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-11-15 15:32 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-11-16 16:07 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2025-11-15 20:18 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-11-15 21:31 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2025-11-15 12:32 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2025-11-15 12:24 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-11-14 08:26 +0000
                Re: Ungewöhnliche CLIs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-11-14 14:57 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-11-14 19:53 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-11-14 19:56 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-11-15 10:16 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-11-15 10:42 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-11-15 12:43 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-11-15 13:41 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-11-15 13:43 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-11-15 14:02 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-11-15 14:45 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-11-15 14:52 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-11-15 15:23 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-11-15 16:32 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-11-15 15:31 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-11-15 15:36 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-11-15 15:08 +0000
                Re: Ungewöhnliche CLIs michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-11-15 19:11 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-11-15 16:15 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-11-15 20:13 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-11-16 08:10 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-11-16 08:18 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-11-16 08:23 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2025-11-15 12:22 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-11-15 14:51 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs Christian Corti <use@reply.to> - 2025-11-14 09:21 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-11-14 21:15 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-11-13 17:47 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2025-11-14 10:12 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-11-14 13:01 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-11-14 15:06 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-11-14 15:29 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2025-11-15 16:58 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-11-15 17:27 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-11-15 20:15 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-11-15 22:03 +0000
                Re: Ungewöhnliche CLIs Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2025-11-16 09:40 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-11-13 19:47 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-11-13 20:00 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-11-13 11:43 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-11-13 11:48 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-11-13 11:54 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2025-11-13 13:32 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-11-13 14:07 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-11-13 14:52 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-11-13 21:08 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2025-11-13 14:52 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-11-13 21:06 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2025-11-14 08:50 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-11-14 15:07 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2025-11-09 22:58 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-11-10 00:08 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-11-10 01:16 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-11-11 18:04 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-11-11 20:39 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-11-12 06:33 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-11-12 10:38 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-11-12 14:14 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-11-12 17:50 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-11-09 18:07 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-11-09 19:19 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-11-10 01:22 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2025-11-10 06:00 +0000
                Re: Ungewöhnliche CLIs Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-11-10 08:35 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-11-10 05:52 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-11-10 09:57 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-11-10 14:40 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-11-10 18:55 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-11-10 21:12 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-11-12 19:41 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-11-13 06:48 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-11-13 18:23 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-11-09 01:26 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-11-09 14:36 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-11-03 10:14 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2025-11-03 10:44 +0000
                Re: Ungewöhnliche CLIs Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-11-03 11:08 +0000
                Re: Ungewöhnliche CLIs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-11-02 16:44 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-11-02 10:11 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2025-11-02 09:34 +0000
                Re: Ungewöhnliche CLIs michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-11-02 10:41 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-11-02 17:00 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-11-03 10:12 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-11-02 09:17 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-11-02 16:35 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2025-10-31 21:45 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-11-01 07:55 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2025-11-01 13:26 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-11-01 17:18 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-11-01 23:41 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-11-02 09:00 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-11-02 17:16 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-11-02 21:15 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-11-01 10:20 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-11-01 15:19 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-11-01 17:23 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-11-02 11:09 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-11-02 17:24 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2025-11-02 19:29 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2025-10-28 10:17 +0100
        Re: Ungewöhnliche CLIs Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2025-10-26 22:31 +0100
          Re: Ungewöhnliche CLIs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-10-26 23:37 +0100
            Re: Ungewöhnliche CLIs Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-10-27 08:53 +0100
              Re: Ungewöhnliche CLIs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-10-27 23:12 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs Christian Corti <use@reply.to> - 2025-10-28 09:43 +0100
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                Re: Ungewöhnliche CLIs Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2025-10-28 10:20 +0100
            Re: Ungewöhnliche CLIs Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-10-27 08:55 +0100
              Re: Ungewöhnliche CLIs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-10-27 23:20 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2025-10-28 10:25 +0100
          Re: Ungewöhnliche CLIs Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2025-10-27 09:06 +0100
            Re: Ungewöhnliche CLIs Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2025-10-27 08:10 +0000
              Re: Ungewöhnliche CLIs Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2025-10-27 10:34 +0100
              Re: Ungewöhnliche CLIs Christian Corti <use@reply.to> - 2025-10-27 14:49 +0100
              Re: Ungewöhnliche CLIs Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2025-10-27 17:42 +0100
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  Re: Ungewöhnliche CLIs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-10-20 19:15 +0200
    Re: Ungewöhnliche CLIs Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2025-10-20 17:28 +0000
      Re: Ungewöhnliche CLIs Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-10-20 20:07 +0200
        Re: Ungewöhnliche CLIs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-10-26 16:14 +0100
    Re: Ungewöhnliche CLIs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-10-26 16:11 +0100
      Re: Ungewöhnliche CLIs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-10-27 10:08 +0100
  Re: Ungewöhnliche CLIs Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2025-10-20 20:31 +0200
    Re: Ungewöhnliche CLIs Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2025-10-20 21:26 +0200
  Re: Ungewöhnliche CLIs Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2025-10-20 18:31 +0000
    Re: Ungewöhnliche CLIs Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-10-26 14:31 +0100
    Re: Ungewöhnliche CLIs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-10-27 09:52 +0100
      Re: Ungewöhnliche CLIs Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2025-10-27 09:44 +0000
        Re: Ungewöhnliche CLIs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-10-27 13:20 +0100
          Re: Ungewöhnliche CLIs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-10-27 18:50 +0100
          Re: Ungewöhnliche CLIs Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-10-28 08:53 +0100
        Re: Ungewöhnliche CLIs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-10-27 23:30 +0100
          Re: Ungewöhnliche CLIs Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-10-28 12:50 +0100
        Re: Ungewöhnliche CLIs Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-10-28 12:48 +0100
  Re: Ungewöhnliche CLIs "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2025-10-20 20:32 +0200
    Re: Ungewöhnliche CLIs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-10-21 13:47 +0200
      Re: Ungewöhnliche CLIs Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2025-10-21 12:04 +0000
        Re: Ungewöhnliche CLIs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-10-21 15:27 +0200
          Re: Ungewöhnliche CLIs "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2025-10-21 13:59 +0000
            Re: Ungewöhnliche CLIs Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-10-22 08:49 +0000
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          Re: Ungewöhnliche CLIs Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-10-21 18:24 +0200
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      Re: Ungewöhnliche CLIs Christian Weisgerber <naddy@mips.inka.de> - 2025-10-21 17:52 +0000
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      Re: Ungewöhnliche CLIs Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-10-23 13:47 +0200
        Re: Ungewöhnliche CLIs Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-10-23 15:18 +0200
          Re: Ungewöhnliche CLIs Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-10-26 14:32 +0100
            Re: Ungewöhnliche CLIs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-10-26 14:42 +0100
              Re: Ungewöhnliche CLIs Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-10-26 15:00 +0100
              Re: Ungewöhnliche CLIs Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-10-26 15:42 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-10-26 16:52 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-10-26 18:01 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-10-26 17:57 +0000
                Re: Ungewöhnliche CLIs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-10-26 20:31 +0100
        Re: Ungewöhnliche CLIs Marc Olschok <nobody@nowhere.invalid> - 2025-10-23 20:12 +0000
    Re: Ungewöhnliche CLIs Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-10-22 08:54 +0000
      Re: Ungewöhnliche CLIs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-10-22 17:42 +0200
        Re: Ungewöhnliche CLIs Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-10-22 18:59 +0000
          Re: Ungewöhnliche CLIs Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2025-10-22 19:33 +0000
            Re: Ungewöhnliche CLIs Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2025-10-23 09:11 +0200
              Re: Ungewöhnliche CLIs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-10-23 20:11 +0200
                Re: Ungewöhnliche CLIs Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-10-24 08:02 +0000
                Re: Ungewöhnliche CLIs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-10-24 11:27 +0200
                Re: Ungewöhnliche CLIs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-10-24 13:51 +0200
                Re: Ungewöhnliche CLIs Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-10-25 12:51 +0200
                Re: Ungewöhnliche CLIs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-10-25 17:02 +0200
            Re: Ungewöhnliche CLIs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-10-23 20:05 +0200
              Re: Ungewöhnliche CLIs Christian Weisgerber <naddy@mips.inka.de> - 2025-10-23 18:29 +0000
                Re: Ungewöhnliche CLIs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-10-23 23:59 +0200
          Re: Ungewöhnliche CLIs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-10-22 21:35 +0200
            Re: Ungewöhnliche CLIs Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2025-10-22 19:56 +0000
            Re: Ungewöhnliche CLIs Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-10-22 19:57 +0000
              Re: Ungewöhnliche CLIs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-10-22 22:22 +0200
              Re: Ungewöhnliche CLIs Christian Weisgerber <naddy@mips.inka.de> - 2025-10-22 20:37 +0000
            Re: Ungewöhnliche CLIs Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-10-22 20:44 +0000
              Re: Ungewöhnliche CLIs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-10-22 22:55 +0200
                Re: Ungewöhnliche CLIs Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-10-23 05:51 +0000
                Re: Ungewöhnliche CLIs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-10-23 19:45 +0200
                Re: Ungewöhnliche CLIs Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2025-10-23 19:07 +0000
                Re: Ungewöhnliche CLIs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-10-24 00:44 +0200
                Re: Ungewöhnliche CLIs Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-10-25 07:54 +0000
        Re: Ungewöhnliche CLIs Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2025-10-23 09:26 +0200
          Re: Ungewöhnliche CLIs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-10-24 01:00 +0200
            Re: Ungewöhnliche CLIs Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-10-25 12:55 +0200
              Re: Ungewöhnliche CLIs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-10-25 17:22 +0200
                Re: Ungewöhnliche CLIs Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-10-26 10:03 +0100
              Re: Ungewöhnliche CLIs Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-10-25 18:48 +0200
                Re: Ungewöhnliche CLIs Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2025-10-25 19:25 +0200
                Re: Ungewöhnliche CLIs Andreas Dau <dev.null@andreasdau.com> - 2025-10-25 20:47 +0200
                Re: Ungewöhnliche CLIs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-10-25 22:38 +0200
                Re: Ungewöhnliche CLIs Christian Weisgerber <naddy@mips.inka.de> - 2025-10-25 21:10 +0000
                Re: Ungewöhnliche CLIs Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2025-10-26 15:54 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-10-26 16:54 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2025-10-26 22:39 +0100
      Re: Ungewöhnliche CLIs Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-10-23 13:49 +0200
        Re: Ungewöhnliche CLIs Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-10-23 14:58 +0000
          Re: Ungewöhnliche CLIs Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-10-26 14:37 +0100
            Re: Ungewöhnliche CLIs Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-10-26 14:58 +0100
              Re: Ungewöhnliche CLIs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-10-26 15:29 +0100
            Re: Ungewöhnliche CLIs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-10-26 15:39 +0100
              Re: Ungewöhnliche CLIs Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-10-27 09:01 +0100
            Re: Ungewöhnliche CLIs Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-10-26 18:05 +0000
              Re: Ungewöhnliche CLIs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-10-26 20:46 +0100
              Re: Ungewöhnliche CLIs Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-10-27 09:04 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2025-10-27 08:18 +0000
        Re: Ungewöhnliche CLIs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-10-24 01:21 +0200
          Re: Ungewöhnliche CLIs Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-10-26 14:38 +0100
            Re: Ungewöhnliche CLIs Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2025-10-26 13:45 +0000
              Re: Ungewöhnliche CLIs Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-10-26 14:57 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-10-26 17:17 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-10-27 09:05 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-10-27 18:47 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2025-10-27 17:58 +0000
                Re: Ungewöhnliche CLIs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-10-27 23:36 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-10-28 08:56 +0100
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                Re: Ungewöhnliche CLIs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-10-28 19:06 +0100
              Re: Ungewöhnliche CLIs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-10-26 15:18 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-10-26 15:46 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-10-26 17:04 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-10-27 09:09 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-10-27 09:09 +0100
                Re: Ungewöhnliche CLIs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-10-27 23:45 +0100
  Re: Ungewöhnliche CLIs Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2025-10-21 18:53 +0200
    Re: Ungewöhnliche CLIs Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2025-10-21 18:32 +0000
      Re: Ungewöhnliche CLIs Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2025-10-22 18:58 +0200
  Re: Ungewöhnliche CLIs "F. W." <me@home.invalid> - 2025-10-27 07:54 +0100
    Re: Ungewöhnliche CLIs Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2025-10-27 07:52 +0000
  Re: Ungewöhnliche CLIs Ignatios Souvatzis <u502sou@bnhb484.de> - 2025-10-31 22:13 +0000

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