Re: Störungen bei VCO

From	Joerg <news@analogconsultants.com>
Newsgroups	de.sci.electronics
Subject	Re: Störungen bei VCO
Date	2017-07-15 12:19 -0700
Message-ID	<esv861FfnesU1@mid.individual.net> (permalink)
References	(2 earlier) <okarud$oii$1@newsreader4.netcologne.de> <okbg61$rg5$1@gwaiyur.mb-net.net> <okd31r$e30$1@newsreader4.netcologne.de> <okdlje$7tt$1@gwaiyur.mb-net.net> <okdn6m$vlb$1@newsreader4.netcologne.de>

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On 2017-07-15 11:33, Frank Buss wrote:
> On 07/15/2017 08:06 PM, Bernd Mayer wrote:
>>
>> Hast Du den Schaltplan unter Linux erstellt? Der sieht gut aus.
>
> Danke, ja habe ich mit KiCAD gemacht. Bin von Eagle gewechselt, seitdem
> es das nur noch als Subscription gibt und meine alte permanente
> kommerzielle Version nicht mehr all die neuen Features hat, die man in
> KiCAD geschenkt bekommt, wie hierarchischer Schaltplan, interaktive 3D
> Ansicht usw. Habe es bisher nicht bereut.
>

Ich habe mir rechtzeitig Version 7 gekauft, bevor das Lizenzmodell den 
Bach runter ging. Die hat Hierarchie. Da ich eine Ecke aelter bin als 
Du, koennte das mein letztes CAD fuer Schaltbilder sein. Orcad-SDT hatte 
ich ja auch ewig benutzt und koennte es thoeretisch heute noch.

> Ich habe jetzt auch den Dreieck-nach-Sinus-Wandler aufgebaut. Ging mit
> relativ preiswerten Ersatz-Bauteilen:
>
> http://i.imgur.com/Z0K0DOZ.png
>
> Aber ich musste ein paar Widerstände ändern, z.B. R12 ist in der
> App-Note (die hier: http://www.ti.com/lit/an/snoa665c/snoa665c.pdf
> Figure 14) nur 200 Ohm, aber damit wird die Kurve nicht schön rund,
> musste ich auf 1 k erhöhen.
>
> So sieht das dann aus:
>
> http://i.imgur.com/udqh21d.png
>

Sauber! Vielleicht ein wenig zurueckdrehen, dass der Sinus etwas spitzer 
wird. Das kann man recht gut mit einem Spektrumanalyzer machen und Du 
hast ja einen Signalhound. Solange drehen, bis die Harmonischen minimal 
werden. Ganz weg bekommst Du sie mit dieser Schaltung nicht.

> Schön auch, wenn das Dreieck nicht symmetrisch ist:
>
> http://i.imgur.com/PoYAlnH.png
>

Das Poti koennte man vielleicht als Fusspedal gestalten, sodass der 
Musiker am Synthesizer diese Verzerrung musikbegleitend aendern kann.

> Interessante Effekt bekommt man außerdem, wenn man am Shape-Trim Poti
> dreht. Da kann man fließend zwischen Sinus und Rechteck die Form
> verändern, oder Sinus und Dreieck:
>
> http://i.imgur.com/q6olbnx.png
>
> Wobei ich bin mir nicht sicher, ist das äquivalent zu einem Mischer aus
> dem Sinus und dem Dreieck und Rechteck? Dann könnte ich mir den Aufwand
> sparen, das per Spannung kontrolliert einstellbar machen zu wollen und
> nur das Poti wie jetzt drin lassen, um einmal einen schönen Sinus
> einzustellen.
>

Eher ein "Verzerrer", mit entsprechender Temperaturempfindlichkeit, u.a. 
weil das BC846S Paar nicht monolithisch ist. Bei Q8B hast Du uebrigens 
einen Zahlendreher drin, sollte auch BC846S heissen.

> Ich habe natürlich keine Ahnung, ob das ganze temperaturstabil ist, oder
> mit der Versorgungsspannung schwankt, oder zuviel rauscht, oder Bauteile
> abbrennen können (die 1,2 kOhm Widerstände werden schon ziemlich warm)
> usw. Sollte ich mal einen Synthesizer verkaufen, lasse ich das vorher
> nochmal von einem Profi wie Jörg überarbeiten.
>

Was bei solchen Schaltungen und Absicht der kommerziellen Verwurstung 
(wo dann Produktionstoleranzen eine Rolle spielen) Sinn macht, ist das 
ganze in SPICE zu giessen. Einige Arbeit, aber danach kannst Du ewig 
davon zehren. Dort kann man z.B. die von Bernd erwaehnten Offset-Fehler 
simulieren. Ebenfalls Spannungsaenderungen, FET Threshold Toleranzen, 
und so weiter. So haben wir das bei vielen Projekten in den letzten 
Jahren gemacht. Ueber das .STEP Kommando erlaubt SPICE z.B. die 
schrittweise Veraenderung eines Offset-, Widerstands-, Vbe- oder 
sonstigen Wertes und gibt Kurvenscharen anstatt nur je einer Kurve aus. 
Auch mehrere Gruopen von Kurvenscharen. Damit lassen sich z.B. "Sweet 
Spots" finden. Temperaturaenderungen sind kaum gescheit zu simulieren, 
dazu muss man den Effekt kennen und diesen als "Variable Input" nehmen.

> Hier ist die aktuelle KiCAD-Schaltung, falls es jemand routen möchte,
> oder es als Basis für eigene Experimente verwenden will:
>
> http://www.frank-buss.de/tmp/vco.zip
>
> Die Footprints der ICs und Transistoren sollten stimmen, aber ist alles
> noch nicht überprüft, nur schnell gezeichnet parallel zum Aufbau heute.
>

Kicad kann ich leider nicht lesen, aber es wird eine ziemliche 
Ansammlung an Bauteilen sein. Das ganze koennte man natuerlich mit einem 
DDS Chip erledigen, doch das laege in diesem Fall vermutlich irgendwo 
zwischen schwerem Stilbruch und Hochverrat :-)

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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Störungen bei VCO Frank Buss <fb@frank-buss.de> - 2017-07-14 10:19 +0200
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