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| From | Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Newsgroups | ger.ct |
| Subject | Re: Kabel |
| Date | 2016-12-24 06:38 +0100 |
| Message-ID | <ec6ftrFjadgU1@mid.individual.net> (permalink) |
| References | (5 earlier) <o3hal7$743$7@dont-email.me> <ec3pj9Fu77kU1@mid.individual.net> <o3ju1p$47s$4@dont-email.me> <ec5fscFceaiU1@mid.individual.net> <o3kff3$2g0$4@dont-email.me> |
Am 24.12.2016 um 01:29 schrieb Sepp Neuper:
> Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> schrieb:
>
>> Am 23.12.2016 um 20:32 schrieb Sepp Neuper:
>>> Das was wir unter Intelligenz verstehen, setzt Selbstbewußtsein
>>> voraus.
>
>> Bewusstsein != Intelligenz.
>
> Doch, das hängt zusammen. Du brauchst dich nur in der Tierwelt
> umzusehen. Es gibt Tierarten, die ein Ich-Bewußtsein haben;
> diese sind wesentlich intelligenter als Tiere ohne dieses.
Ursache Wirkung Verwechslung?
Es gibt bei Intelligenz mehrere Verfahren.
Eins ist Modell von Modell.
Ich ist Modell von der Vorstellung vom Modell "ich".
>> Es kann, wie es bei Menschen vorkommt,
>> ein Modell von sich selber erstellen,
>> und dies als solches erkennen.
> Ein Programm kann verschiedene Objekte voneinander unter-
> scheiden, aber es kann nicht das Wesen dieser Objekte erkennen.
Und was ist das Wesen?
Eine Mustervorstellung von dessen Eigenschaften und Wirkungen?
Warum soll das ein computer nicht auch modellieren können?
>> Es soll ja auch Menschen geben, die komplizierte Aufgaben lösen,
>> aber die Schädlichkeit von Rauchen nicht erkennen.
> Und genau das ist der wesentliche Unterschied: Irrationalität.
>> Wenn freuen programmiert werden soll,
>> muss man erst rausbekommen, wie das funktioniert.
>> ( Lachen ist ist IMHO eine Orgasmusvariante.)
>
> Gute Idee. Warum lacht man, wenn man einen guten Witz hört?
Habe ich die erwähnt: eine Variante vom Orgasmaus:
Anspannung, rythmische Entladung,
und danach entspannte Zufriedenheit,
welche nach Spannungsabbau aktuell wird.
> Wenn du mir einen Computer präsentierst, der Witze versteht,
> dann werde ich zugeben, daß er intelligent ist.
Es kommt bei Witzen nicht auf das logische Verstehen an,
sondern auf den emotionalen Ablauf.
Wenn Du den gleiche Witz 2 mal hintereinander hörst,
fehlt die Anspannung und das Ganze funktioniert nicht.
Allerdings ist Anspannung nur ein Teil,
Ein anderer Teil ist soziale Stimmung.
>> Physikalisch sind Gefühlezustände wie alles andere
>> auch letztlich irgendwie dargestellte Daten.
>> Ich vermute Wellenmuster,
>> die auch zur Verwaltung verwendet werden.
> Gefühle haben was mit Belohnung/Bestrafung oder Erfolg/Versagen
> zu tun.
Sie können etwas damit zu tun haben, müssen aber nicht.
Wenn Du eine Dir angenehme Musik hörst,
findet weder Belohnung noch Strafe statt.
Außerdem können Erwartungen Gefühle auslösen.
Bei Religion wird Belohnung bzw. Bestrafung im Jenseits
so wenig statt finden,
wie bei einem Hund, dem man einen Stock über
seinen Körper befestigt,
an deren vorderen Ende eine Wurst hängt,
die er nie erreicht.
Dennoch läuft er ihr nach.
( Funktionsprinzip von "Sinn des Lebens"
wobei die Wurst bei Menschen häufig
der Wunsch nach sozialen Streicheleinheiten ist.)
> Mit was willst du einen Computer belohnen,
> wenn er eine Sache gut gemacht hat?
Bewertung der Nähe zur Zielvorgabe.
Z.B. Ähnlichkeit beim Zusammensetzung von Puzzle.
( Ablehnung durch Unterschiede.)
Damit ist eine Richtung vergleichbar
wie bei Menschen vorgegeben.
Ein weiterer Schritt ist beim Erreichen von Zielen.
( Vergleich Ergebnisbeobachtung Zielvorstellung)
Da wird bei der Auswertung die Wege dazu
höher priorisiert.
Die beim Menschen vorhandenen Empfindungen
dienen per Evolution diesem Verfahren
und sind "lediglich" "maschineninterne"
Zustände dieser Situation, etwa wie Nebenwirkungen.
Etwas als (un)angenehm erleben ist Ergebnis, keine Ursache.
> Mit mehr Strom?
Nicht immer ist Geld eine Belohnung.
Wenn ein computer mehr erreicht hat,
darf er mehr machen,
wie bei einer bestandenen Prüfung.
Ob er sowas als Belohnung erfasst
hängt von seinem Bewertungssystem ab.
Heutige KI Bewertungssysteme in computer
sind, wie sie bei vielen Menschen verbreitet sind,
Richtig oder falsch.
Die Zwischenwerte >0.0 bis <1.0 fehlen,
ebenso deren Verarbeitung weitgehend.
Fuzzylogik und Lernfunktionen bei neuronalen Netzwerke
ins "Notbehelfe" die manchmal ineffizient
(z. B. gegenüber fraktale Zerlegung) ihren Dienst tun.
Hermann
der die Wirkung, von dem wie er bestraft wurde,
auch anders erlebt hat, wie der "Erzieher" gedacht hat.
--
www.Hermann-Riemann.de
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Re: Kabel Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-24 13:50 +0100
Re: Kabel Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> - 2016-12-24 07:14 +0100
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Re: Kabel Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> - 2016-12-24 07:00 +0100
Re: Kabel Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> - 2016-12-23 21:31 +0100
Re: Kabel Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-12-24 01:29 +0100
Re: Kabel Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> - 2016-12-24 06:38 +0100
Re: Kabel Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2016-12-25 16:40 -0800
Re: Kabel Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-12-23 11:48 +0100
Re: Kabel Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> - 2016-12-23 15:30 +0100
Re: Kabel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-12-22 21:00 +0100
Re: Kabel Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> - 2016-12-23 06:10 +0100
Re: Kabel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-12-23 08:16 +0100
Re: Kabel Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> - 2016-12-23 22:00 +0100
Re: Kabel "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-12-22 11:23 +0100
Re: Kabel Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> - 2016-12-24 07:17 +0100
Re: Kabel Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-12-25 16:02 +0100
Re: Kabel "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-12-25 16:40 +0100
Re: Kabel Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-12-25 17:46 +0100
Re: Kabel "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-12-25 18:03 +0100
Re: Kabel Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-12-28 17:23 +0100
Re: Kabel "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-12-29 16:43 +0100
Re: Kabel "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-12-30 12:45 +0100
Re: Kabel "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-12-31 10:58 +0100
Re: Kabel v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2016-12-31 19:43 +0000
Re: Kabel "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-01-01 11:50 +0100
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Re: Kabel Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2017-01-01 00:28 +0100
Re: Kabel v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-01-01 01:50 +0000
Re: Kabel Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2017-01-01 12:55 +0100
Re: Kabel "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-12-29 18:01 +0100
Re: Kabel Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-12-29 10:03 +0100
Re: Kabel "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-12-29 11:14 +0100
Re: Kabel "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-12-29 10:38 +0100
Re: Kabel Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2016-12-29 13:11 +0100
Re: Kabel "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-12-29 13:28 +0100
Re: Kabel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-12-29 18:40 +0100
Re: Kabel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-12-29 19:14 +0100
Re: Kabel Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2016-12-29 18:49 +0100
Re: Kabel "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-12-30 12:55 +0100
Re: Kabel Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-12-29 22:25 +0100
Re: Kabel "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-12-30 12:50 +0100
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Re: Kabel Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-12-29 17:53 +0100
Re: Kabel "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-12-30 13:05 +0100
Re: Kabel Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-12-28 20:42 +0100
Re: Kabel Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-12-29 18:44 +0100
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Re: Kabel DonCaron <d.caron2000@gmail.com> - 2016-12-21 09:36 +0100
Re: Kabel Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> - 2016-12-21 10:11 +0100
Re: Kabel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-12-21 10:16 +0100
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Re: Kabel Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2016-12-21 13:01 +0100
Re: Kabel Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-12-21 08:44 +0100
Re: Kabel Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> - 2016-12-21 10:18 +0100
Re: Kabel "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-12-21 10:52 +0100
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Re: Kabel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-12-21 08:53 +0100
Re: Kabel Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-12-21 15:34 +0100
Re: Kabel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-12-21 15:57 +0100
Re: Kabel "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-12-21 16:48 +0100
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Re: Kabel Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> - 2016-12-21 17:39 +0100
Re: Kabel "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2016-12-21 16:46 +0000
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Re: Kabel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-12-21 22:54 +0100
Re: Kabel Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2016-12-21 14:24 -0800
Re: Kabel Mike Grantz <experiment2@wiebringtmaneinenaffendazugeldzuverschwenden.de> - 2016-12-22 01:03 +0100
Re: Kabel Mike Grantz <experiment2@wiebringtmaneinenaffendazugeldzuverschwenden.de> - 2016-12-22 00:58 +0100
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Re: Kabel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-12-22 08:36 +0100
Re: Kabel Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> - 2016-12-22 13:05 +0100
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Re: Kabel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-12-21 17:50 +0100
Re: Kabel Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> - 2016-12-21 18:33 +0100
Re: Kabel Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2016-12-21 13:57 -0800
Re: Kabel Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> - 2016-12-22 08:11 +0100
Re: Kabel Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-12-21 15:52 +0000
Re: Kabel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-12-21 17:02 +0100
Re: Kabel Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> - 2016-12-21 17:49 +0100
Re: Kabel "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-12-21 16:47 +0100
Re: Kabel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-12-21 16:58 +0100
Re: Kabel "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-12-21 17:10 +0100
Re: Kabel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-12-21 17:32 +0100
Re: Kabel Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> - 2016-12-21 17:54 +0100
Re: Kabel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-12-21 18:10 +0100
Re: Kabel Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-12-21 18:06 +0100
Re: Kabel Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-12-21 17:29 +0100
Re: Kabel Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> - 2016-12-21 17:58 +0100
Re: Kabel Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-12-21 18:12 +0100
Re: Kabel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-12-21 18:51 +0100
Re: Altlasten (was: Kabel) Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> - 2016-12-21 20:10 +0100
Re: Altlasten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-12-21 20:24 +0100
Re: Altlasten Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> - 2016-12-21 20:45 +0100
Re: Altlasten (was: Kabel) Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2016-12-21 14:20 -0800
Re: Altlasten Dennis Preiser <d__p@d--p.de> - 2016-12-21 22:36 +0000
Re: Altlasten Arno Lutz <invalid@freakmail.de> - 2016-12-22 00:02 +0100
Re: Altlasten Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> - 2016-12-22 08:22 +0100
Re: Altlasten Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2016-12-22 05:03 -0800
Re: Altlasten Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> - 2016-12-22 14:18 +0100
Re: Kabel Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2016-12-21 14:10 -0800
Re: Kabel Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> - 2016-12-22 08:35 +0100
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