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Re: Unbedingt "gezehnert" werden...

From	Andre Igler <andre@invalid.invalid>
Newsgroups	de.comp.os.ms-windows.misc
Subject	Re: Unbedingt "gezehnert" werden...
Date	2015-10-17 21:05 +0200
Message-ID	<d8fkgbFg1a1U1@mid.individual.net> (permalink)
References	(6 earlier) <d8cc4uFk5deU1@mid.individual.net> <56224084.9050301@arnowelzel.de> <d8eu36Fa8koU1@mid.individual.net> <56224BE5.1000506@arnowelzel.de> <d8f144Fb0d1U2@mid.individual.net>

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Am 17.10.15 um 15:34 schrieb Detlef Meißner:
> [Besitzer vs Nutzer] 
> Trotzdem scheinen Unterschiede zwischen Buch/DVD/Videoband und Software
> zu bestehen. Das fängt ja schon damit an, dass es untersagt werden soll,
> Software weiterzugeben oder zu verkaufen.
*hüstel* Nein.

Bei einem Buch ist der Inhalt /untrennbar/ mit dem Gegenstand verbunden.
Diese Bindung zu lösen (etwa indem Du Dir eine Kopie machst & das Buch
weitergibst) ist explizit verboten. Du verkaufst nur den Gegenstand, das
Nutzungsrecht wandert nur mit. Außerdem /muss/ das Buch ein Original
sein i.e. ein vom Autor bzw. dessen Verlag gedrucktes/herausgegebens
Stück toten Holzes

Die Krux an der Digitalisierung - so weit Urheberrechte e.a. betroffen
sind - ist, dass es digital kein Original (und daher auch keine Kopie)
geben kann. Und daher das Urheberrecht, das sich am Original festmacht,
nicht wirklich greifen kann. Das so genannte Berner Abkommen von 1954
samt allen Derivaten ist durch die moderne Digitaltechnik schlicht
überholt worden.

Eine Zeit lang haben das Juristen am so genannten
"Vervielfältigungsstück" (was für ein Wort) festgemacht. Aber es hinkt,
hinten und vorne. Die ganze Urheberrechtsdebatte im EU-Parlament und
anderswo dreht sich - unter anderem - um genau diesen Punkt.

Dazu kommt, dass die USA ein grundsätzlich anderes Urheberrecht kennt
als Europa.

Das ganze ergibt einen wilden Cocktail an Verwirrungen und
Widersprüchlichem. Und selbst angesehene Juristen verlaufen sich immer
wieder im Urheberrechtsurwald.

Nach europäischem Recht kann man © grunsätzlich nicht verkaufen (anders
als in den USA), sondern nur Nutzungsrechte. Und daher /kannst/ Du eine
software nicht erwerben, sondern nur die Nutzungsrechte.

Hättest Du die Software /erworben/ (was Du z.B. in den USA könntest)
dürftest Du sie auch umschreiben. Genau so, wie man in Hollywood Filme
/gegen/ den Willen des Autors/Regisseurs umschreiben/umschneiden kann.
So was geht in Europa auch nicht.

Gilt übrigens auch für Bilder. Und für Songs. Überhaupt für alles, was
$Autor so herstellt.

Und dazu kommt ja noch, dass es zahllose Urheberrechtsverletzungen gibt,
und - weil nicht Strafrecht - immer erst einer zivilrechtlich klagen
muss. Klaro, im Studium haben wir ganze Bücher fotokopiert, vor allem
wenn sie vergriffen waren oder unpackbar teuer. War aber de facto eine
Urheberrechtsverletzung. Ungeahndet, halt.

Wer das alles wirr und kompliziert findet, ist in guter Gesellschaft.
Die Urheberrechtsdebatte ist unfassbar komplex und von unpackbar vielen
Falschaussagen durchzogen. Ich hab' mich eine Weile damit beschäftigt
(politisch & weil ich als Buchautor direktes Interesse daran habe) und
kenne mich noch immer nicht wirklich aus.

Aber so viel steht fest: Keiner von uns /besitzt/ eine software, es sei
denn, er hätte sie selbst geschrieben. Und auch da hat er den compiler
und die Sprache dazu meist nicht selbst verfasst und /besitzt/ daher nur
den source code, schon das kompilierte executable schließt
Nutzungsrechte Dritter mit ein.

Und, weil alles Zivilrecht und so: M$ kann, so es ein /Nutzungsrecht/ an
seiner Software verkauft, auf Punkt und Komma vorschreiben, was damit
geschehen darf und was nicht. Nennt sich Vertragsfreiheit & ist ein
Verfassungsgrundsatz.

Es gefällt nicht? Dann nimm' doch Apple. Wait ... die machen das ja auch
... dann schreib Dir doch Dein OS selber ... ach, das willst Du nicht?
Dumm gelaufen.

addio
-- 
pm <mein vorname> bei <mein nachname> punkt at
www.albinschwarz.com    http://weblog.igler.at

Thread

Unbedingt "gezehnert" werden... Heinz-Mario Frühbeis <Earlybite@web.de> - 2015-10-11 20:49 +0200
  Re: Unbedingt "gezehnert" werden... Hermann <post_newsgroup@outlook.com> - 2015-10-11 21:15 +0200
    Re: Unbedingt "gezehnert" werden... Heinz-Mario Frühbeis <Earlybite@web.de> - 2015-10-11 21:34 +0200
      Re: Unbedingt "gezehnert" werden... Rainer Wahl <unet.10.boof@spamgourmet.com> - 2015-10-11 22:03 +0200
        Re: Unbedingt "gezehnert" werden... Kay Martinen <kay@martinen.de> - 2015-10-11 22:10 +0200
        Re: Unbedingt "gezehnert" werden... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-10-11 23:06 +0200
          Re: Unbedingt "gezehnert" werden... Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2015-10-12 07:56 +0200
            Re: Unbedingt "gezehnert" werden... Heinz-Mario Frühbeis <Earlybite@web.de> - 2015-10-12 08:39 +0200
              Re: Unbedingt "gezehnert" werden... Heinz-Mario Frühbeis <Earlybite@web.de> - 2015-10-12 08:41 +0200
            Re: Unbedingt "gezehnert" werden... Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2015-10-12 10:41 +0200
            Re: Unbedingt "gezehnert" werden... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-10-13 03:00 +0200
              Re: Unbedingt "gezehnert" werden... Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2015-10-14 23:31 +0200
                Re: Unbedingt "gezehnert" werden... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-10-16 00:50 +0200
            Re: Unbedingt "gezehnert" werden... Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-10-15 07:51 +0200
              Re: Unbedingt "gezehnert" werden... Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2015-10-15 15:02 +0200
          Re: Unbedingt "gezehnert" werden... Rainer Wahl <unet.10.boof@spamgourmet.com> - 2015-10-12 08:42 +0200
            Re: Unbedingt "gezehnert" werden... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-10-12 12:36 +0200
              Re: Unbedingt "gezehnert" werden... Rainer Wahl <unet.10.boof@spamgourmet.com> - 2015-10-12 14:36 +0200
                Re: Unbedingt "gezehnert" werden... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-10-12 16:29 +0200
                Re: Unbedingt "gezehnert" werden... Rainer Wahl <unet.10.boof@spamgourmet.com> - 2015-10-12 16:53 +0200
                Re: Unbedingt "gezehnert" werden... Ingo Steinbuechel <schlingo@spamfence.net> - 2015-10-13 16:01 +0200
                Re: Unbedingt "gezehnert" werden... Rainer Wahl <unet.10.boof@spamgourmet.com> - 2015-10-13 19:04 +0200
                Re: Unbedingt "gezehnert" werden... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-10-13 03:01 +0200
        Re: Unbedingt "gezehnert" werden... Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> - 2015-10-13 13:19 +0200
          Re: Unbedingt "gezehnert" werden... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-10-14 02:06 +0200
      Re: Unbedingt "gezehnert" werden... Andre Igler <andre@invalid.invalid> - 2015-10-12 11:29 +0200
        Re: Unbedingt "gezehnert" werden... Heinz-Mario Frühbeis <Earlybite@web.de> - 2015-10-12 14:36 +0200
          Re: Unbedingt "gezehnert" werden... Rainer Wahl <unet.10.boof@spamgourmet.com> - 2015-10-12 17:09 +0200
            Re: Unbedingt "gezehnert" werden... Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> - 2015-10-12 17:16 +0200
            Re: Unbedingt "gezehnert" werden... Heinz Chrudina <H.Chrudina@gmx.de> - 2015-10-12 17:18 +0200
              Re: Unbedingt "gezehnert" werden... Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> - 2015-10-12 17:25 +0200
                Re: Unbedingt "gezehnert" werden... Heinz-Mario Frühbeis <Earlybite@web.de> - 2015-10-12 20:12 +0200
                Re: Unbedingt "gezehnert" werden... Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> - 2015-10-13 13:26 +0200
      Re: Unbedingt "gezehnert" werden... Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> - 2015-10-13 13:18 +0200
        Re: Unbedingt "gezehnert" werden... Heinz-Mario Frühbeis <Earlybite@web.de> - 2015-10-13 14:39 +0200
  Re: Unbedingt "gezehnert" werden... Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> - 2015-10-13 13:15 +0200
    Re: Unbedingt "gezehnert" werden... Heinz-Mario Frühbeis <Earlybite@web.de> - 2015-10-13 14:48 +0200
      Re: Unbedingt "gezehnert" werden... Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-10-15 08:01 +0200
        Re: Unbedingt "gezehnert" werden... Heinz-Mario Frühbeis <Earlybite@web.de> - 2015-10-15 22:42 +0200
          Re: Unbedingt "gezehnert" werden... Hermann <post_newsgroup@outlook.com> - 2015-10-15 23:08 +0200
            Re: Unbedingt "gezehnert" werden... Heinz-Mario Frühbeis <Earlybite@web.de> - 2015-10-16 08:46 +0200
          Re: Unbedingt "gezehnert" werden... Heinz-Mario Frühbeis <Earlybite@web.de> - 2015-10-16 08:57 +0200
            Re: Unbedingt "gezehnert" werden... Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-10-16 15:22 +0200
              Re: Unbedingt "gezehnert" werden... Heinz-Mario Frühbeis <Earlybite@web.de> - 2015-10-16 16:36 +0200
                Re: Unbedingt "gezehnert" werden... Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-10-17 14:31 +0200
                Re: Unbedingt "gezehnert" werden... Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> - 2015-10-17 14:34 +0200
          Re: Unbedingt "gezehnert" werden... Dietmar Foelsche <d.foelsche@tele2.at> - 2015-10-16 12:27 +0200
            Re: Unbedingt "gezehnert" werden... Heinz-Mario Frühbeis <Earlybite@web.de> - 2015-10-16 16:39 +0200
              Re: Unbedingt "gezehnert" werden... Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> - 2015-10-16 17:33 +0200
                Re: Unbedingt "gezehnert" werden... Heinz-Mario Frühbeis <Earlybite@web.de> - 2015-10-16 17:40 +0200
                Re: Unbedingt "gezehnert" werden... Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> - 2015-10-16 17:52 +0200
                Re: Unbedingt "gezehnert" werden... Heinz-Mario Frühbeis <Earlybite@web.de> - 2015-10-16 18:07 +0200
                Re: Unbedingt "gezehnert" werden... Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> - 2015-10-16 18:14 +0200
              Re: Unbedingt "gezehnert" werden... Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-10-17 14:33 +0200
          Re: Unbedingt "gezehnert" werden... Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-10-16 15:18 +0200
            Re: Unbedingt "gezehnert" werden... Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> - 2015-10-16 15:24 +0200
              Re: Unbedingt "gezehnert" werden... Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2015-10-16 15:57 +0200
                Re: Unbedingt "gezehnert" werden... Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> - 2015-10-16 16:06 +0200
                Re: Unbedingt "gezehnert" werden... Wolfgang Bauer <bauer-w@aon.at> - 2015-10-16 16:13 +0200
                Re: Unbedingt "gezehnert" werden... Heinz-Mario Frühbeis <Earlybite@web.de> - 2015-10-16 16:44 +0200
                Re: Unbedingt "gezehnert" werden... Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2015-10-16 17:33 +0200
                Re: Unbedingt "gezehnert" werden... Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-10-17 14:37 +0200
                Re: Unbedingt "gezehnert" werden... Ingo Steinbuechel <schlingo@spamfence.net> - 2015-10-16 17:02 +0200
                Re: Unbedingt "gezehnert" werden... Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> - 2015-10-16 17:30 +0200
                Re: Unbedingt "gezehnert" werden... Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-10-17 15:21 +0200
                Re: Unbedingt "gezehnert" werden... Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> - 2015-10-17 15:32 +0200
              Re: Unbedingt "gezehnert" werden... Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-10-17 14:35 +0200
                Re: Unbedingt "gezehnert" werden... Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> - 2015-10-17 14:43 +0200
                Re: Unbedingt "gezehnert" werden... Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-10-17 15:23 +0200
                Re: Unbedingt "gezehnert" werden... Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> - 2015-10-17 15:34 +0200
                Re: Unbedingt "gezehnert" werden... Andre Igler <andre@invalid.invalid> - 2015-10-17 21:05 +0200
                Re: Unbedingt "gezehnert" werden... Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> - 2015-10-17 21:20 +0200
                Re: Unbedingt "gezehnert" werden... Andre Igler <andre@invalid.invalid> - 2015-10-18 02:30 +0200
                Re: Unbedingt "gezehnert" werden... Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> - 2015-10-18 11:15 +0200
                Re: Unbedingt "gezehnert" werden... Heinz-Mario Frühbeis <Earlybite@web.de> - 2015-10-18 14:50 +0200
                Re: Unbedingt "gezehnert" werden... Jonas Klein <Jonas_Klein@habmalnefrage.de> - 2015-10-17 22:06 +0200
                Re: Unbedingt "gezehnert" werden... Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> - 2015-10-17 22:19 +0200
                Re: Unbedingt "gezehnert" werden... Detlef Wirsing <detlef.wirsing@gmx.de> - 2015-10-18 08:59 +0200
                Re: Unbedingt "gezehnert" werden... "Stefan Kanthak" <postmaster@127.in-addr.arpa> - 2015-10-17 23:24 +0200
                Re: Unbedingt "gezehnert" werden... Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-10-19 18:18 +0200
                Re: Unbedingt "gezehnert" werden... Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> - 2015-10-19 18:23 +0200
                Re: Unbedingt "gezehnert" werden... Michael Graf <degrafi@freenet.de> - 2015-10-20 09:26 +0200
                Re: Unbedingt "gezehnert" werden... Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> - 2015-10-20 18:23 +0200
                Re: Unbedingt "gezehnert" werden... Andre Igler <andre@invalid.invalid> - 2015-10-21 16:03 +0200
    Re: Unbedingt "gezehnert" werden... Lutz Illigen <newsgroups@mail.lutz-illigen.de> - 2015-10-14 07:45 +0000
      Re: Unbedingt "gezehnert" werden... Hermann <post_newsgroup@outlook.com> - 2015-10-14 11:36 +0200
        Re: Unbedingt "gezehnert" werden... Dietmar Foelsche <d.foelsche@tele2.at> - 2015-10-15 10:09 +0200
          Re: Unbedingt "gezehnert" werden... Hermann <post_newsgroup@outlook.com> - 2015-10-15 10:54 +0200
            Re: Unbedingt "gezehnert" werden... Dietmar Foelsche <d.foelsche@tele2.at> - 2015-10-15 11:56 +0200
              Re: Unbedingt "gezehnert" werden... Hermann <post_newsgroup@outlook.com> - 2015-10-15 12:45 +0200
          Re: Unbedingt "gezehnert" werden... Detlef Wirsing <detlef.wirsing@gmx.de> - 2015-10-15 11:42 +0200
          Re: Unbedingt "gezehnert" werden... HR Ernst <bueroorgaernst@web.de> - 2015-10-15 12:33 +0200
            Re: Unbedingt "gezehnert" werden... HR Ernst <bueroorgaernst@web.de> - 2015-10-15 12:54 +0200
              Re: Unbedingt "gezehnert" werden... "Stefan Kanthak" <postmaster@127.in-addr.arpa> - 2015-10-15 14:24 +0200
          Re: Unbedingt "gezehnert" werden... "Stefan Kanthak" <postmaster@127.in-addr.arpa> - 2015-10-15 14:20 +0200
            Re: Unbedingt "gezehnert" werden... HR Ernst <bueroorgaernst@web.de> - 2015-10-15 15:18 +0200
              Re: Unbedingt "gezehnert" werden... "Stefan Kanthak" <postmaster@127.in-addr.arpa> - 2015-10-15 15:33 +0200
                Re: Unbedingt "gezehnert" werden... HR Ernst <bueroorgaernst@web.de> - 2015-10-15 16:57 +0200
                Re: Unbedingt "gezehnert" werden... "Stefan Kanthak" <postmaster@127.in-addr.arpa> - 2015-10-15 18:57 +0200
                Re: Unbedingt "gezehnert" werden... Heinz-Mario Frühbeis <Earlybite@web.de> - 2015-10-16 09:11 +0200

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