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Deutsch beherrschen (was: russische Verzweiflung)

From ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram)
Newsgroups ger.ct
Subject Deutsch beherrschen (was: russische Verzweiflung)
Date 2022-03-28 11:40 +0000
Organization Stefan Ram
Message-ID <Sprachen-20220328123052@ram.dialup.fu-berlin.de> (permalink)
References (12 earlier) <h048hixv47.ln2@diedrich.ddnssec.de> <t1rpnu$kg$1@dont-email.me> <tj78hix9kc.ln2@diedrich.ddnssec.de> <t1s2qi$2uf$1@dont-email.me> <t1s4qn$nfh$1@news.bawue.net>

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Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes:
>On 3/28/22 12:33, Lars Gebauer wrote:
>>Versuche bspw. mal in einem Land, dessen Amtssprache Du nicht 
>>beherrschst, einen Job im öffentlichen Dienst zu bekommen. 
...
>Auf der anderen Seite muss man sich in so einem Falle die Frage gefallen 
>lassen, wieso man es in 20 Jahren nicht geschafft hat die Amtssprache zu 
>lernen.

  Es ist möglich, eine Sprache irgendwie zu radebrechen.

  Aber auch bei /beliebig viel/ Zeit zum Lernen gelingt es den
  meisten nicht, den muttersprachlichen Satzbau, Wortschatz,
  die Idomatik und Aussprache richtig zu erlernen. Wikipädie:

|"Fossilisierung" (aus dem Englischen: fossilization) als
|Terminus im Bereich des Zweitspracherwerbs wurde erstmals
|im Jahr 1972 eingeführt und geht auf den Linguisten Larry
|Selinker zurück, als Erkenntnis, daß die Mehrheit der
|Zweitsprachlerner das muttersprachliche Niveau nicht
|erreichen.

  (Unter "Fossilisierung" verstehe ich, das oft beobachtete
  Phänomen, daß Fremdsprachler auf einem bestimmten Niveau
  stehenbleiben und es ihnen nicht gelingt, sich darüber
  hinaus zu verbessern). Weiter aus der Wikipädie:

|Fossilisierung wird seit den frühen Konzeptionen Selinkers
|als resistent angesehen und alle L2-Lerner betreffend.
|Somit wird stark impliziert, daß Lerner, unabhängig von
|allen Faktoren, nie das muttersprachliche Niveau erreichen
|werden. Lediglich 5 % der L2-Lerner sind fähig, das
|muttersprachliche Niveau zu erreichen.

  . Wenn jemand sich etwa als Raumpfleger betätigt, ist das
  weniger schlimm. Aber sogar hier kann es schon zu Problemen
  kommen, wenn von der gelernten Routine abweichende spezielle
  Arbeitsanweisungen verstanden werden sollen, wodurch 
  Gerät oder Personen Schaden nehmen könnten.

  Wenn im Beruf die mündliche oder schriftliche Kommunikation
  eine zentrale Rolle spielt, sind die sprachlichen
  Fähigkeiten noch wichtiger. Da scheitern sogar
  Muttersprachler an den Einstellungsvoraussetzungen,
  etwa bei der Polizei.

  Pressemeldungen:

|Wegen mangelnder Sprachkenntnisse war ein Kasache zweimal
|durchs deutsche Lehramtsexamen gefallen. Zu Recht, befand
|ein Gericht. Inhaltliche Brillanz reicht demnach nicht -
|wer Lehrer werden will, muß sich auch korrekt ausdrücken
|können.

  , über eine Polizeischule in Berlin:

|Denn obwohl Berlin die Sprachprüfung nicht wie andere
|Bundesländer per Diktat, sondern in der netten Form des
|Multiple-Choice-Tests zum Ankreuzen abnimmt, kommt dabei in
|der Hauptstadt Niederschmetterndes heraus.

  , der Geschäftsführer der Handwerkskammer Cottbus:

|Allerdings müssen gerade im Handwerk die sprachlichen
|Voraussetzungen stimmen. Eine Arbeitsschutzbelehrung muß
|verstanden werden, schon aus Gründen der eigenen
|Sicherheit.

  , eine Juraprofessorin aus Wismar:

|[S]eit einigen Jahren beobachte sie bei ihren Studienanfängern 
|"eine rapide nachlassende Sprachkompetenz".
...
|Insgesamt hatte die Hälfte der Studierenden Probleme mit
|der Möglichkeitsform.
...
|Für Juristen sei das "eine Katastrophe", sagt Jantina Nord.
|Sie müßten in der Lage sein, in einem Schriftsatz in
|indirekter Rede die Behauptungen eines Klägers wiederzugeben
|und dies durch den Konjunktiv klar von objektiven
|Gegebenheiten zu unterscheiden. Defizite wurden auch beim
|Wortschatz deutlich. 

  . Wer bis hier gelesen hat und seine Englischkenntnisse
  testen will, für den habe ich mir einen Satz aus "Star Trek"
  gemerkt:

|But since a Captain needs an image of geniality,
|you're to see that's what I project.

  .

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