Groups > de.comp.os.unix.linux.misc > #132368

Re: UEFI-Upgrade-Unlust

From	Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net>
Newsgroups	de.comp.os.unix.linux.misc
Subject	Re: UEFI-Upgrade-Unlust
Date	2023-07-02 22:51 -0400
Organization	A noiseless patient Spider
Message-ID	<874jmlg129.fsf@usenet.ankman.de> (permalink)
References	(6 earlier) <87ilb4gsbs.fsf@usenet.ankman.de> <u7odv6$218kn$1@news.nnpt4.net> <1qd6kmg.102ade0cnirbqN@ID-7682.user.dfncis.de> <87zg4ffo4y.fsf@usenet.ankman.de> <1qd8he6.tyjmn8i9d7gwN@ID-7682.user.dfncis.de>

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On Sun, 2 Jul 2023 09:47:25 +0200, Michael Noe wrote:
>
> Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> wrote:
>
>> > > Die aktuelle Version ist A11 vom 31 Juli 2019, Deines ist A02 von 2013!
>> >
>> > Oha, offenbar wurde die Firmware wohl nie aktualisiert. Von den seitdem
>> > behobenen Sicherheitslücken und Bugfixes ganz zu schweigen.
>> 
>> Wie Spectre und Meltdown?
>
> Unter vielen anderem.
>
> Da Dein Rechner, ein Dell Inspiron 3847, nicht mindestens die Firmware
> A09 hat, bist Du weiterhin betroffen:
>
> <https://www.dell.com/support/kbdoc/de-de/000180621/mikroprozessor-seitige-kanal-schwachstellen-cve-2017-5715-cve-2017-5753-cve-2017-5754-impact-on-dell-produkte>
>
> Vielleicht gibt's ja auch Verbesserungen: etwa bei einer ausgefeilteren
> Num-Lock-Steuerung. ;-)

Das OS soll einfach *nichts* tun: Es soll durchleiten, was im BIOS
eingestellt ist. Nichtstun kann doch nicht so schwer sein?

> SCNR
>
>> Das decken Kernels selbst ab.
>
> Die spielen im laufenden Betrieb per se neuen Microcode ein?
>
> Ein aktueller Kernel ist hier *ein* Baustein, ja.

Debian hier wurde 2021 installiert und neulich auch mal rebootet. Spectre
und Co. sind von 2018. Man kann wohl erwarten, dass ein aktueller Linux
Kernel nach fünf Jahren (2018-2023) gepatcht ist.

Wenn das BIOS Update sonst nichts Sicherheitskritisches hat, was nicht
der Kernel selbst kann, ist für mich ein BIOS-Upgrade kontraproduktiv, weil...

>> Ich vermeide BIOS-Upgrade, da ich schon zwei Rechner in den letzten
>> Jahrzehnten "zerstört" habe;
>
> Hier noch nie passiert. Alleine bei Dell-Rechnern zig Mal problemlos
> durchgeführt, sei es bei der Firmware UEFI oder der von SSDs uswusf. 

... ich offenbar kein Händchen dafür habe.

> Direkt von Linux aus. Die Stromversorgung sollte währenddessen halt
> sichergestellt sein.

Hatte ich erwähnt, dass ich in Kanada bin? ;-)

> (Bei PowerPC/Intel/ARM-Macs wohl noch öfter: aber da merkt man aus
> Anwendersicht überhaupt nichts davon.)
>
>> traue mich da nicht mehr ran.
>
> Dein Problem, Deine Entscheidung.

Natürlich. Ich wollte nur klar machen, dass ich bei 100% aller BIOS
Upgrades meines Lebens (zwei an der Zahl) die Rechner schrottete. Keine
Ahnung mehr (nach dem kalten Schweiß), was ich genau machte. Vermutlich
beide Mal dasselbe. Die Chancen stehen daher gut, dass ich denselben
Fehler auch beim dritten Mal wieder mache.

Und da es aus sicherheitsrelevanter Sicht nicht nötig ist, lasse ich das
Upgrade.

>> > Auch fwupdmgr get-devices für den Ersteindruck hilft da weiter.
>> 
>> Ich finde fwupd, als auch fwupd-amd64-signed. Welchen sollte ich nehmen?
>
> Ich selbst nutze Ubuntu (Server) 22.04 LTS.
>
> Aber packages.debian.org kennst Du?

War mir hin und wieder über den Weg gelaufen.

> <https://packages.debian.org/de/bookworm/fwupd>
> <https://packages.debian.org/de/bookworm/fwupd-amd64-signed>

fwupd-amd64-signed zieht fwupd nach. Hättest Du auch gerade schreiben
können.

Habe ich mal installiert. Vielleicht werde ich ja mal mutig...
-- 
Andreas

Thread

Numlock aktivieren Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-29 16:21 -0400
  Re: Numlock aktivieren Marco Moock <mo01@posteo.de> - 2023-06-29 22:40 +0200
    Re: Numlock aktivieren Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-29 18:03 -0400
      Re: Numlock aktivieren Frank Miller <miller@posteo.ee> - 2023-06-30 00:40 +0200
        Re: Numlock aktivieren Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-29 19:21 -0400
          Re: Numlock aktivieren Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-06-30 03:27 +0000
      Re: Numlock aktivieren Frank Miller <miller@posteo.ee> - 2023-06-30 03:35 +0200
        Re: Numlock aktivieren Frank Miller <miller@posteo.ee> - 2023-06-30 03:50 +0200
        Re: Numlock aktivieren Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-29 23:29 -0400
          Re: Numlock aktivieren Frank Miller <miller@posteo.ee> - 2023-06-30 06:49 +0200
            Re: Numlock aktivieren Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-30 02:09 -0400
              Re: Numlock aktivieren Frank Miller <miller@posteo.ee> - 2023-06-30 23:35 +0200
                Re: Numlock aktivieren Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-07-01 00:30 -0400
              Re: Numlock aktivieren Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-07-04 08:51 +0200
                Re: Numlock aktivieren Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-07-04 22:47 -0400
                Re: Numlock aktivieren Frank Miller <miller@posteo.ee> - 2023-07-05 05:25 +0200
                Re: Numlock aktivieren Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-07-05 00:15 -0400
                Re: Numlock aktivieren Frank Miller <miller@posteo.ee> - 2023-07-05 06:48 +0200
                Notwendigkeit von Firmware-Paketen anzeigen (was: Numlock aktivieren) Tim Landscheidt <tim@tim-landscheidt.de> - 2023-07-05 10:43 +0000
                Re: Notwendigkeit von Firmware-Paketen anzeigen Helmut Waitzmann <nn.throttle@xoxy.net> - 2023-07-09 21:34 +0200
                Re: Numlock aktivieren Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-07-10 16:54 +0200
                Re: Numlock aktivieren Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-07-10 20:17 +0200
                Re: Numlock aktivieren Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-07-15 13:50 +0200
                Re: Numlock aktivieren Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-07-15 19:58 +0200
                Re: Numlock aktivieren Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-07-16 04:45 +0200
                Re: Numlock aktivieren Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-07-16 05:18 +0000
                Re: Numlock aktivieren Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-07-16 20:37 +0200
                Re: Numlock aktivieren Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-07-16 20:30 +0200
                Re: Numlock aktivieren Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-07-15 16:42 -0400
                Re: Numlock aktivieren Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-07-16 20:44 +0200
                Re: Numlock aktivieren Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-07-16 19:53 -0400
                Re: Numlock aktivieren Frank Miller <miller@posteo.ee> - 2023-07-17 03:35 +0200
                Re: Numlock aktivieren Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-07-16 22:18 -0400
                Re: Numlock aktivieren Marcus Jodorf <m@bogomips.de> - 2023-07-18 07:35 +0200
                Re: Numlock aktivieren Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-07-18 09:53 +0200
                Re: Numlock aktivieren "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-07-18 10:36 +0200
                Was genau ist Booten? (was: Numlock aktivieren) Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-07-18 17:50 -0400
                Re: Was genau ist Booten? (was: Numlock aktivieren) Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-07-19 20:12 +0200
                Re: Was genau ist Booten? (was: Numlock aktivieren) Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> - 2023-07-22 11:30 +0200
                Re: Numlock aktivieren Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-07-17 20:14 +0200
                Re: Numlock aktivieren Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-07-17 22:30 +0200
                Re: Numlock aktivieren Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-07-17 17:21 -0400
                Re: Numlock aktivieren Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-07-10 20:22 -0400
                Re: Numlock aktivieren Frank Miller <miller@posteo.ee> - 2023-07-11 03:33 +0200
                Re: Numlock aktivieren Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-07-10 21:46 -0400
                Re: Numlock aktivieren Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-07-11 08:47 +0200
                Re: Numlock aktivieren Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-07-11 20:21 +0200
                Re: Numlock aktivieren Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-07-12 14:02 +0000
                Re: Numlock aktivieren Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-07-12 20:00 +0200
                Re: Numlock aktivieren Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-07-12 22:56 -0400
                Re: Numlock aktivieren Frank Miller <miller@posteo.ee> - 2023-07-11 04:22 +0200
                Re: Numlock aktivieren Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-07-11 01:38 -0400
                Re: Numlock aktivieren Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-07-11 08:48 +0200
                Re: Numlock aktivieren "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-07-11 11:12 +0200
                Re: Numlock aktivieren Frank Miller <miller@posteo.ee> - 2023-07-11 11:27 +0200
                Re: Numlock aktivieren Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-07-15 11:34 +0200
                Re: Numlock aktivieren Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-07-15 16:38 -0400
          Re: Numlock aktivieren Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2023-06-30 22:46 +0200
            Re: Numlock aktivieren Frank Miller <miller@posteo.ee> - 2023-06-30 23:33 +0200
            Re: Numlock aktivieren Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-06-30 21:56 +0000
              Re: Numlock aktivieren Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-07-04 08:54 +0200
                Re: Numlock aktivieren Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-07-04 14:45 +0000
                Re: Numlock aktivieren Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-07-10 16:58 +0200
                Re: Numlock aktivieren Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-07-10 16:01 +0000
                Re: Numlock aktivieren Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-07-15 13:53 +0200
                Re: Numlock aktivieren Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-07-15 17:54 +0000
            Re: Numlock aktivieren Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2023-07-01 07:35 +0200
              Re: Numlock aktivieren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2023-07-01 08:29 +0200
                Re: Numlock aktivieren Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-07-01 15:05 -0400
                UEFI-Upgrade-Unlust (was: Numlock aktivieren) michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2023-07-02 09:47 +0200
                Re: UEFI-Upgrade-Unlust Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-07-02 22:51 -0400
                Re: UEFI-Upgrade-Unlust Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2023-07-03 05:18 +0200
                Re: UEFI-Upgrade-Unlust Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-07-03 18:08 -0400
                Re: UEFI-Upgrade-Unlust michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2023-07-04 17:33 +0200
                Re: Numlock aktivieren Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2023-07-03 22:28 +0200
                Re: Numlock aktivieren Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-07-04 08:26 +0200
              Re: Numlock aktivieren Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2023-07-01 09:42 +0200
              Re: Numlock aktivieren Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-07-01 15:06 -0400
                Re: Numlock aktivieren Claus Reibenstein <creibens@gmail.com> - 2023-07-02 12:51 +0200
                Re: Numlock aktivieren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2023-07-02 13:11 +0200
                Re: Numlock aktivieren Marcus Jodorf <m@bogomips.de> - 2023-07-02 17:18 +0200
                Re: Numlock aktivieren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2023-07-02 18:39 +0200
                Re: Numlock aktivieren Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-07-03 08:57 +0200
                Re: Numlock aktivieren Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2023-07-03 09:20 +0000
                Re: Numlock aktivieren Marco Moock <mo01@posteo.de> - 2023-07-03 11:41 +0200
                Re: Numlock aktivieren Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2023-07-03 10:40 +0000
                Re: Numlock aktivieren Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-07-03 12:54 +0200
                Re: Numlock aktivieren Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2023-07-03 11:08 +0000
                Re: Numlock aktivieren Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-07-03 16:21 +0200
                Re: Numlock aktivieren Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2023-07-03 19:13 +0000
                Re: Numlock aktivieren Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-07-03 19:21 -0400
                Re: Numlock aktivieren Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2023-07-03 23:55 +0000
                Re: Numlock aktivieren Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-07-03 22:00 -0400
                Re: Numlock aktivieren Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2023-07-04 09:15 +0000
                Re: Numlock aktivieren Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-07-04 20:09 +0200
                Re: Numlock aktivieren Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2023-07-04 21:05 +0000
                Re: Numlock aktivieren Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-07-05 20:42 +0200
                Re: Numlock aktivieren Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2023-07-05 20:28 +0000
                Re: Numlock aktivieren Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2023-07-06 09:25 +0200
                Re: Numlock aktivieren Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-07-06 20:04 +0200
                Re: Numlock aktivieren Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2023-07-06 19:14 +0000
                Re: Numlock aktivieren Marcus Jodorf <m@bogomips.de> - 2023-07-04 04:11 +0200
                Re: Numlock aktivieren Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-07-04 10:02 +0200
                Re: Numlock aktivieren Holger Schauer <Holger.Schauer@gmx.de> - 2023-07-13 15:47 +0200
                Re: Numlock aktivieren Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-07-04 10:12 +0200
                Re: Numlock aktivieren Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-07-04 13:30 +0200
                Re: Numlock aktivieren Claus Reibenstein <creibens@gmail.com> - 2023-07-04 20:48 +0200
                Re: Numlock aktivieren Claus Reibenstein <creibens@gmail.com> - 2023-07-04 20:45 +0200
                Re: Numlock aktivieren Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-07-05 09:49 +0200
                Re: Numlock aktivieren Claus Reibenstein <creibens@gmail.com> - 2023-07-05 17:57 +0200
                Re: Numlock aktivieren Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> - 2023-07-05 18:58 +0200
                Re: Numlock aktivieren Enrik Berkhan <Enrik.Berkhan@inka.de> - 2023-07-05 08:54 +0000
                Re: Numlock aktivieren Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-07-05 22:34 +0200
                Re: Numlock aktivieren Enrik Berkhan <Enrik.Berkhan@inka.de> - 2023-07-06 05:28 +0000
                Re: Numlock aktivieren Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> - 2023-07-06 09:07 +0200
                Re: Numlock aktivieren Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-07-07 11:14 +0200
                Re: Numlock aktivieren Marcus Jodorf <m@bogomips.de> - 2023-07-06 23:16 +0200
                Re: Numlock aktivieren Enrik Berkhan <Enrik.Berkhan@inka.de> - 2023-07-07 04:49 +0000
                Re: Numlock aktivieren Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-07-03 15:55 +0200
                Re: Numlock aktivieren Marco Moock <mo01@posteo.de> - 2023-07-03 11:41 +0200
                Re: Numlock aktivieren Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-07-03 12:54 +0200
                Re: Numlock aktivieren Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-07-03 15:57 +0200
                Re: Numlock aktivieren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2023-07-03 22:28 +0200
                Re: Numlock aktivieren Marcus Jodorf <m@bogomips.de> - 2023-07-04 04:26 +0200
                Re: Numlock aktivieren Marcus Jodorf <m@bogomips.de> - 2023-07-03 12:25 +0200
                Re: Numlock aktivieren "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-07-02 17:30 +0200
                Re: Numlock aktivieren Claus Reibenstein <creibens@gmail.com> - 2023-07-02 21:14 +0200
                Re: Numlock aktivieren Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-07-02 19:58 +0000
                Re: Numlock aktivieren Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2023-07-02 23:56 +0000
                Re: Numlock aktivieren Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-07-03 09:05 +0200
                Re: Numlock aktivieren Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2023-07-03 09:14 +0000
                Re: Numlock aktivieren Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-07-03 12:55 +0200
                Re: Numlock aktivieren Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2023-07-03 11:09 +0000
                Re: Numlock aktivieren Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-07-03 16:23 +0200
                Re: Numlock aktivieren Claus Reibenstein <creibens@gmail.com> - 2023-07-03 13:13 +0200
                Re: Numlock aktivieren Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-07-03 16:28 +0200
                Re: Numlock aktivieren Claus Reibenstein <creibens@gmail.com> - 2023-07-04 20:52 +0200
                Re: Numlock aktivieren Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-07-05 09:51 +0200
                Re: Numlock aktivieren Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-07-03 12:47 +0000
                Re: Numlock aktivieren "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-07-03 15:02 +0200
                Re: Numlock aktivieren Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-07-03 13:33 +0000
                Re: Numlock aktivieren Paul Muster <exp-311223@news.muster.net> - 2023-07-03 17:08 +0200
                Re: Numlock aktivieren Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-07-03 15:39 +0000
                Re: Numlock aktivieren Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-07-03 16:29 +0200
                Re: Numlock aktivieren Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-07-03 14:43 +0000
                Re: Numlock aktivieren Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-07-03 20:21 +0200
                Re: Numlock aktivieren Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-07-03 09:06 +0200
                Re: Numlock aktivieren Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2023-07-03 09:16 +0000
                Re: Numlock aktivieren Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-07-03 12:57 +0200
                Re: Numlock aktivieren Claus Reibenstein <creibens@gmail.com> - 2023-07-03 13:19 +0200
                Re: Numlock aktivieren Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-07-03 16:31 +0200
                Re: Numlock aktivieren Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-07-02 22:55 -0400
                Re: Numlock aktivieren Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2023-07-03 09:17 +0000
                Re: Numlock aktivieren Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> - 2023-07-03 12:14 +0200
                Re: Numlock aktivieren Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-07-03 18:10 -0400
          Re: Numlock aktivieren Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-07-04 08:47 +0200
            Re: Numlock aktivieren Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-07-04 22:42 -0400
              Re: Numlock aktivieren Frank Miller <miller@posteo.ee> - 2023-07-05 05:29 +0200
              Re: Numlock aktivieren Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-07-05 09:53 +0200
  Re: Numlock aktivieren Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-06-30 03:23 +0000
    Re: Numlock aktivieren Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-30 01:42 -0400
      Re: Numlock aktivieren Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-06-30 13:27 +0000
        Re: Numlock aktivieren Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-07-01 00:28 -0400
          Re: Numlock aktivieren Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-07-01 17:24 +0000
            Re: Numlock aktivieren Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-07-01 14:50 -0400
              Re: Numlock aktivieren Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-07-01 19:22 +0000
              Re: Numlock aktivieren Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-07-03 09:08 +0200
                Re: Numlock aktivieren Paul Muster <exp-311223@news.muster.net> - 2023-07-03 12:43 +0200
                Re: Numlock aktivieren Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-07-03 19:30 -0400
              Re: Numlock aktivieren Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-07-03 11:26 +0200
                Re: Numlock aktivieren Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-07-03 19:44 -0400
                Re: Numlock aktivieren Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-07-04 08:45 +0200
                Re: Numlock aktivieren Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-07-04 22:39 -0400
                Re: Numlock aktivieren Frank Miller <miller@posteo.ee> - 2023-07-05 05:37 +0200
                Re: Numlock aktivieren Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-07-05 00:20 -0400
                Re: Numlock aktivieren Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-07-10 17:03 +0200
                Re: Numlock aktivieren Ralph Angenendt <dein.name@strg-alt-entf.org> - 2023-07-05 13:52 +0000
                Re: Numlock aktivieren Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-07-05 17:50 -0400
                Re: Numlock aktivieren Frank Miller <miller@posteo.ee> - 2023-07-06 00:44 +0200
                Re: Numlock aktivieren Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-07-10 17:01 +0200
            Re: Numlock aktivieren "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-07-01 21:18 +0200
              Re: Numlock aktivieren Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-07-01 19:35 +0000
            Re: Numlock aktivieren Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-07-01 20:58 +0200
              Re: Numlock aktivieren Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-07-01 19:02 -0400
              Re: Numlock aktivieren Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-07-01 19:35 -0400
                Re: Numlock aktivieren Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-07-02 20:16 +0200
  Re: Numlock aktivieren erzhausen <erzhausen@gmx.net> - 2023-06-30 07:55 +0200
    Re: Numlock aktivieren Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-07-01 00:28 -0400
      Re: Numlock aktivieren Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-07-01 20:59 +0200

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