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Groups > de.sci.physik > #100977

Re: Sollte man fluoridiertes Wasser trinken ?

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Thomas Heger wrote:
> 
> Am 09.12.2016 10:54, schrieb Carla Schneider:
> > Thomas Heger wrote:
> >>
> >> Am 06.12.2016 08:50, schrieb Carla Schneider:
> 
> >>>> Fluoride sind zumeist SEHR giftig für den Menschen.
> >>>
> >>> Dann schau dir mal die Analysen von Mineralwasser das in Flaschen verkauft
> >>> wird an. Solange der Gehalt unter 0.7mg/l ist , wird es sogar
> >>> fuer Saeuglingsnahrung geeignet.
> >>> http://www.agz-rnk.de/agz/download/3/Fluoridgehalt_in_Mineralwasser.pdf
> >>>
> >>> Das Trinkwasser in vielen Gegenden enthaelt von Natur aus Flourid,
> >>> in anderen aber so wenig dass ein Mangel auftritt.
> >>>
> >>
> >> Falsch.
> >>
> >> https://www.zentrum-der-gesundheit.de/fluorid.html
> >>
> >> Zitat:
> >>
> >> "Fluor ist kein essentielles Spurenelement
> >>
> >> Fluor ist nämlich ? laut hochoffizieller Definition ? KEIN essentielles
> >> Spurenelement.
> >
> > "hochoffizielle Definition" bedeutet eben nicht unbedingt Wahrheit.
> > Es gibt noch einige andere Elemente von denen man vermutet dass sie
> > essentielle Spurenelemente sind, z.B. Bor.
> >
> 
> ??
> 
> Es gibt ja zu allem möglichen Studien. Und wenn du die Behauptung
> aufstellst, daß der Mensch ohne Fluor krank würde, dann müßtest du
> wenigstens eine solche Studie anführen.

Man kann keine Studie machen in der man  Menschen ueber Jahre hinweg
eine fluorfreie Diaet zu essen gibt und schauen ob sie dann krank werden.
Man koennte dergleichen aber mit Versuchstieren machen, es ist zu vermuten
dass solche Experimente gemacht wurden.

> 
> Für mich sind Fluor und fast alle Fluor-Verbindungen erstmal Giftstoffe,
> auf die man sehr wohl verzichten kann.

Selen ist z.B. weitaus giftiger als Fluor aber trotzdem lebensnotwendig, d.h.
das hat nichts zu sagen.

> 
> Ein Ausnahme wäre z.B. Teflon, was nicht giftig ist.

> 
> Aber so gut wie alle Verbindungen, wo Fluoratome drin vorkommen sind
> mehr oder weniger giftig. Wieso sollte der Mensch dann so einen Stoff
> brauchen?

Es gibt genug Beispiele fuer andere solche Stoffe, der giftigste ist Selen.
Kupfersalze sind  aehnlich stark giftig wie Fluorid, aber  Kupfer
ist absolut lebensnotwendig.


> 
> >>
> >> Ein essentielles Spurenelement wäre ein Spurenelement, das wir von
> >> aussen, also mit der Nahrung zu uns nehmen müssen, um gesund aufwachsen
> >> und gesund leben zu können. Zu diesen essentiellen Spurenelementen
> >> gehören beispielsweise Eisen, Zink oder auch Jod.
> >
> > Oder auch Selen, aber wahrscheinlich auch Bor und Fluor.
> > Elemente kann der menschliche Koerper grundsaetzlich nicht
> > herstellen , d.h. sie muessen immer von aussen zugefuehrt werden.
> 
> Warum nicht auch Blei und Quecksilber?
> 
> Das kann der Mensch auch nicht herstellen.

Richtig, und es ist auch immer eine gewisse Menge davon in jedem Menschen.
Ob es fur irgendetwas notwenig ist, ist nicht bekannt,
offenbar kommt Quecksilbermangel auch bei Menschen mit den niedrigsten
Queckesilberkonzentratione die auf der Erde vorkommen nicht vor,

> 
> >>
> >> Nehmen wir zu wenig eines essentiellen Spurenelements zu uns, entwickeln
> >> wir einen Mangel, der sich mit bestimmten Symptomen bemerkbar macht.
> >>
> >> Ein Fluoridmangel ist jedoch nicht bekannt.
> >
> > Das liegt vielleicht daran dass Fluorid nirgends wirklich selten ist.
> > Es ist aber bekannt dass Karies haeufiger ist wenn die Nahrung
> > vergleichsweise wenig Fluorid enthaelt.
> > Karies ist nicht Folge von Fluoridmangel sondern wird von Bakterien
> > verursacht, aber die Widerstandsfaehigkeit dagegen wird durch
> > Fluoridmangel  schwaecher.
> 
> ????
> 
> 'Fluoridmangel' scheint mir nicht wesentlich plausibler als
> 'Quecksilbermangel'.
Immerhin gibt es ihn in Wikipedia:
https://en.wikipedia.org/wiki/Fluorine_deficiency

Der Unterschied ist dass Fluor in wesentlich groesserer Konzentration
in Nahrungsmitteln und Trinkwasser vorkommt als  Quecksilber.
D,h. der Mensch vertraegt sehr viel mehr davon.
Der andere Unterschied ist dass es nachgwiesenermassen Mikroorganismen
und Pflanzen gibt die Fluorverbindungen synthetisieren.



> 
> Daher wäre sinnvoll, so eine Behauptung irgendwie zu belegen.

Es gibt wohl statistische Studien ueber Karies und Fluor.

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Sollte man fluoridiertes Wasser trinken ? wernertrp <wernertrp@googlemail.com> - 2016-12-05 10:53 -0800
  Re: Sollte man fluoridiertes Wasser trinken ? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-12-06 07:21 +0100
    Re: Sollte man fluoridiertes Wasser trinken ? Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2016-12-06 08:50 +0100
      Re: Sollte man fluoridiertes Wasser trinken ? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-12-09 08:52 +0100
        Re: Sollte man fluoridiertes Wasser trinken ? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-12-09 10:51 +0100
        Re: Sollte man fluoridiertes Wasser trinken ? Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2016-12-09 10:54 +0100
          Re: Sollte man fluoridiertes Wasser trinken ? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-12-10 05:16 +0100
            Re: Sollte man fluoridiertes Wasser trinken ? Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2016-12-10 09:00 +0100
              Re: Sollte man fluoridiertes Wasser trinken ? Paul <Pirat_Paul_Maccaroni@gmx.invalid> - 2016-12-10 10:45 +0100
                Re: Sollte man fluoridiertes Wasser trinken ? Fritz <fritz@tb.nomail.invalid> - 2016-12-10 18:28 +0100
                Re: Sollte man fluoridiertes Wasser trinken ? Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2016-12-11 00:55 +0100
                Der Goldenen Aluhut 2016 (was: Sollte man fluoridiertes Wasser trinken ?) Fritz <fritz@tb.nomail.invalid> - 2016-12-11 09:20 +0100
                Re: Der Goldenen Aluhut 2016 (was: Sollte man fluoridiertes  Wassertrinken ?) Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2016-12-11 20:24 +0100
            Re: Sollte man fluoridiertes Wasser trinken ? Mitleser <mitleser@invalid.invalid> - 2016-12-10 11:52 +0100
              Re: Sollte man fluoridiertes Wasser trinken ? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-12-11 09:45 +0100
                Re: Sollte man fluoridiertes Wasser trinken ? Fritz <fritz@tb.nomail.invalid> - 2016-12-11 10:00 +0100
                Re: Sollte man fluoridiertes Wasser trinken ? Mitleser <mitleser@invalid.invalid> - 2016-12-11 12:19 +0100
                Re: Sollte man fluoridiertes Wasser trinken ? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-12-11 15:33 +0100
                Re: Sollte man fluoridiertes Wasser trinken ? Fritz <fritz@tb.nomail.invalid> - 2016-12-11 16:00 +0100
                Re: Sollte man fluoridiertes Wasser trinken ? Mitleser <mitleser@invalid.invalid> - 2016-12-11 16:30 +0100
            Re: Sollte man fluoridiertes Wasser trinken ? "Dr. Andreas J. Bittner" <AndreasJ.Bittner@gmx.de> - 2016-12-10 14:49 +0100
              Re: Sollte man fluoridiertes Wasser trinken ? Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2016-12-10 20:22 +0100
                Re: Sollte man fluoridiertes Wasser trinken ? Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2016-12-10 20:42 +0100
                Re: Sollte man fluoridiertes Wasser trinken ? "Dr. Andreas J. Bittner" <AndreasJ.Bittner@gmx.de> - 2016-12-12 09:00 +0100
                Re: Sollte man fluoridiertes Wasser trinken ? Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2016-12-13 23:10 +0100
        Re: Sollte man fluoridiertes Wasser trinken ? x42 <spam@example.com> - 2016-12-09 10:57 +0100

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