Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz?

From	Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de>
Newsgroups	de.sci.electronics
Subject	Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz?
Date	2017-07-31 11:50 +0200
Organization	albasani.net
Message-ID	<3sa35e-495.ln1@nntp.haselbeck-net.de> (permalink)
References	(3 earlier) <XnsA7C086A6EF5E8AlwLookOnTBrightSide@penthouse.boerde.de> <4a11b66256.assel@nuconverter.de> <olff22$qhp$1@news.albasani.net> <t3au4e-hij.ln1@nntp.haselbeck-net.de> <20a9256456.assel@nuconverter.de>

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Joerg Niggemeyer schrieb:

> Rupert Haselbeck wrote:
>> Wilhelm C. Schütze schrieb:
>>> Joerg Niggemeyer schrieb am 28.07.2017:
>>> 
>>>> Die Alarmanlage von Telenot hatte eine Einwählplatine, die an einem
>>>> ISDN- Anschluss lief, jetzt ist die Alarmanlage über eine neue Platine
>>> 
>>> Und? Hätte die der S0-Bus einer 7490 den Anschluss nicht gepackt?
> 
>> Alarmanlagen schliesst man üblicherweise nicht an derartige
>> Consumergeräte an. Die Anlagenhersteller bieten als ISDN-Nachfolger
>> durchgängig Geräte an, welche eine DSL-Verbindung selber terminieren.
>> Damit läuft die Geschichte bedeutend zuverlässiger (und die Versicherung
>> ist nicht selten billiger zu haben, wenn man eine gescheite
>> Einbruchmeldeanlage hat)
> 
> Für ein Privathaus ist die Vorgehensweise so üblich

Eher nicht, jedenfalls bekommt man das dann nicht in zuverlässig und 
zugleich billig hin.
Entweder man verwendet billige Consumertechnik, dann kostets nicht viel, 
aber die Alarmaufschaltung zu Polizei und/oder Feuerwehr ist nicht zulässig.
Oder man verwendet professionelle Technik, dann hat man (mindestens) zwei 
ständig überwachte Meldewege und ist, im kostengünstigeren Fall, an eine 
(hoffentlich...) 24/7 besetzte Zentrale des Anlagenanbieters (oder eines 
Drittunternehmens) angeschlossen. Eine direkte Alarmaufschaltung zu den 
Zentralen von Polizei und/oder Feuerwehr erfordert professionelle Technik, 
mindestens zwei Meldewege sowie mehrmalige jährliche Wartung der gesamten 
Anlage.
Fehlalarme möchte man angesichts der exorbitanten Kostenrechnung für solche 
Einsätze (und der bei mehrmaligen Fehlalarmen drohenden Stilllegung der 
Alarmierung) tunlichst vermeiden.

> und Alarmanlagen von Telenot sind kein billiger Ramsch.

Ich kenne deren Anlagen nicht, hab mich aber mal kurz auf deren Website 
umgeschaut. Demnach kann also eine Alarmanlage von Telenot zuverlässig vor 
Einbrechern /schützen/! 
Seriöse Unternehmen betonen stets, dass eine Brand- bzw. Einbruchmeldeanlage 
niemals vor einem Brand oder Einbruch schützen kann - sie vermögen stets nur 
das bereits erfolgte Eintreten des Ereignisses zu melden!
Der gravierendste Kritikpunkt ist dort daher auch völlige Fehlen eines 
Hinweises auf das bei weitem wichtigste Sicherheitselement eines Hauses, 
einer Wohnung, eines beliebigen Gebäudes. Nämlich die mechanische Sicherung, 
die einbruchhemmende Ausführung von Türen und Fenstern, die Verwendung 
sicherer Schlösser an Fenstern und Türen. Auch z.B. die mechanische 
Sicherung von Fenstern durch Fensterläden oder Rollläden. Nur durch solche 
Maßnahmen kann man verhindern, dass ein Einbrecher allzu leicht in das zu 
schützende Objekt gelangt. Absoluten Schutz gibt es dabei natürlich auch 
nicht. Vernünftige Türschlösser, abschliessbare Fenstergriffe und 
dergleichen sind dabei nichtmal wirklich aufwändig zu installieren und auch 
nicht so arg teuer, dass man darauf verzichten möchte.
Erst nach einer dem zu sichernden Objekt adäquaten Anpassung der 
Widerstandsfähigkeit gegen Einbruchsversuche ist die zusätzliche Verwendung 
einer Einbruchmeldeanlage (vg. "Alarmanlage") sinnvoll. Leider geschieht, 
zumeist aus Kostengründen, häufig genau das Umgekehrte. 
Ach ja, einigermassen gruselig wirds, wenn man dem geneigten Kunden eine 
Handy-App anbietet, mit der sich die Anlage "bequem" von überall aus 
überwachen und bedienen, also auch abschalten, lässt - Sicherheit ist also 
Nebensache?
Dafür dann auf Designpreise für die Geräte und deren Vernetzung durch 
Funkverbindungen (statt der einzig sinnvollen Kabelverbindung) hinzuweisen - 
nun ja...

> Wachdienst und Feuerwehr ist
> damit verbunden, falls Du davon ausgehst, dass ich eine SMS aus Handy
> haben möchte, liegst Du etwas daneben.

Direkte Aufschaltung zu einem Wachdienst und der Feuerwehr?! Also schonmal 
deutlich über hundert Euro monatlich allein für diesen Service. Und dann 
eine Fritzbox? Bei nur einem Übertragungsweg? Jedenfalls hierzulande wäre 
das unzulässig.
Oder endet die Leitung bei einem privaten Wachdienst, welcher erstmal selber 
vor Ort nach dem rechten sehen muss, ehe er die Feuerwehr oder Polizei 
alarmieren darf? Dann wärs wohl deutlich billiger

> Zuverlässiger wäre ein zusätzliches  GSM Wählgerät zum Wachdienst.

Ja. Das ist inzwischen in vielen Anlagen Standard. Wenn die Versicherung 
Prämiennachlässe gewähren soll, dann müssen einige Anforderungen erfüllt 
werden. Essentiell ist die Errichtung (Planung und Einbau) der gesamten 
Anlage durch einen zertifizierten Fachbetrieb, die Verwendung von mindestens 
zwei Übertragungswegen, regelmäßige Wartung durch einen zertifizierten 
Fachbetrieb.

> Da man nicht von aussen am Haus erkennen kann, wo das Telekomerdkabel
> bei uns verlegt ist, habe ich auf das GSM zunächst verzichtet.

Wie hast du dann die Genehmigung zum Aufschalten auf die Leitstelle der 
Feuerwehr bekommen?

> Der S0 Bus einer Fritzbox konnte nicht weiterverwendet werden,
> da das alte ISDN neben den zwei B-Kanälen einen Datenkanal bot,
> den die Anlage benutzt hatte.

Ja, die Kündigung der ISDN-Leitungen hat mich auch bei einigen betreuten 
Gebäuden zu ausserplanmäßigen Investitionen gezwungen...

> Insofern kann man wohl ISDN Telefone an einer Fritz weiterverwenden.

Ja, das klappt einwandfrei. Auch eine ISDN-Telefonanlage kann man an einer 
Fritzbox betreiben. Das funktioniert für kleine Büros durchaus 
zufriedenstellend

MfG
Rupert

Thread

Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-07-25 06:52 -0700
  Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? "MaWin" <me@private.net> - 2017-07-25 16:03 +0200
    Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-07-25 07:13 -0700
      Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> - 2017-07-25 16:34 +0200
        Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2017-07-25 18:19 +0200
          Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Ignatios Souvatzis <u502sou@beverly.kleinbus.org> - 2017-08-06 13:49 +0000
        Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2017-07-25 18:15 +0200
          Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2017-07-25 21:49 +0200
            Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2017-07-26 09:22 +0200
              Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? "Wilhelm C. Schütze" <wil.c@web.de> - 2017-07-26 11:48 +0200
        Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-07-25 10:06 -0700
          Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? "Wilhelm C. Schütze" <wil.c@web.de> - 2017-07-26 12:50 +0200
        Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-08-02 22:20 +0200
      Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2017-07-25 20:41 +0200
        Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-07-25 11:57 -0700
          Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2017-07-25 21:54 +0200
            Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-07-25 13:31 -0700
              Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-07-26 05:14 +0200
                Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2017-07-26 06:30 +0000
                Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-07-26 20:58 +0200
                Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-07-29 09:38 +0200
                Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-07-29 13:01 +0200
                Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2017-07-31 06:10 +0000
                Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-07-31 09:58 +0200
                Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-07-31 14:23 -0700
                Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-08-02 22:07 +0200
                Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-08-02 22:19 +0200
                Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2017-08-03 09:18 +0200
                Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-08-03 07:52 -0700
                Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2017-08-03 16:56 +0200
                Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-08-06 19:44 +0200
          Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Frank Buss <fb@frank-buss.de> - 2017-07-25 22:25 +0200
            Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-07-25 13:35 -0700
              Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Frank Buss <fb@frank-buss.de> - 2017-07-25 23:15 +0200
                Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-07-25 14:28 -0700
              Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2017-07-26 06:32 +0000
                Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-07-26 07:05 -0700
                Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2017-07-27 06:08 +0000
        Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2017-07-25 21:53 +0200
        Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-07-26 14:06 +0200
          Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-07-26 15:19 +0200
      Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2017-07-30 22:46 +0200
        Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2017-07-30 22:57 +0200
          Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2017-07-31 19:13 +0200
        Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-08-01 12:51 -0700
          Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-08-02 08:02 +0200
            Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-08-02 07:33 -0700
            Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? gunther nanonüm <g-h-w@gmx.de> - 2017-08-02 16:45 +0200
    Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2017-07-25 18:20 +0200
      Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2017-07-25 21:50 +0200
        Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2017-07-25 22:32 +0200
          Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2017-07-25 22:58 +0200
      Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> - 2017-07-25 22:14 +0200
        Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-07-25 13:38 -0700
        Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2017-07-25 23:22 +0200
          Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Frank Scheffski <usenet@alles-moppelkotze.de> - 2017-07-26 06:27 +0200
        Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Thomas Langhammer <thomas.langhammer@gmx.net> - 2017-07-26 18:46 +0200
    Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2017-07-25 18:30 +0200
  Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Frank Buss <fb@frank-buss.de> - 2017-07-25 16:57 +0200
    Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Frank Buss <fb@frank-buss.de> - 2017-07-25 17:04 +0200
      Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-07-28 21:50 +0200
        Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2017-07-29 00:08 +0200
    Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-07-25 10:12 -0700
      Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2017-07-25 22:35 +0200
      Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-07-28 21:58 +0200
        Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-07-28 22:01 +0200
          Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-07-29 22:39 +0200
  Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-07-25 17:01 +0200
    Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-07-25 10:13 -0700
  Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Stefan Engler <Lehrerfreund@web.de> - 2017-07-25 09:35 -0700
    Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-07-25 10:17 -0700
      Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2017-07-25 23:07 +0200
        Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-07-25 14:30 -0700
        Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-07-26 00:22 +0200
          Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-07-26 10:14 +0200
            Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-07-26 12:16 +0200
      Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? gunther nanonüm <g-h-w@gmx.de> - 2017-07-27 17:21 +0200
  Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2017-07-25 21:45 +0200
    Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-07-25 13:40 -0700
  Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2017-07-25 22:42 +0200
    Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-07-25 14:32 -0700
    Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-07-26 14:35 +0200
  Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Volker Bartheld <news2017@bartheld.net> - 2017-07-26 12:54 +0200
    Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-07-26 13:38 +0200
    Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-07-26 07:11 -0700
      Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2017-07-27 06:10 +0000
        Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-07-27 07:48 -0700
          Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-07-27 23:49 +0200
            Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-07-27 15:39 -0700
              Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2017-07-28 05:49 +0000
                Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-07-28 06:57 -0700
                Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2017-07-28 14:10 +0000
                Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-07-28 16:14 +0200
                Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Frank Buss <fb@frank-buss.de> - 2017-07-28 18:00 +0200
                Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-07-28 18:04 +0200
                Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-07-28 18:18 +0200
                Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Frank Buss <fb@frank-buss.de> - 2017-07-28 18:32 +0200
                Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-07-28 18:34 +0200
                Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-07-28 19:49 +0200
                Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-07-29 09:39 +0200
                Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-08-06 19:47 +0200
                Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Heiner Hass <heinerh@gmx.net> - 2017-07-28 23:24 +0200
                Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-07-30 11:21 +0200
                Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Heiner Hass <heinerh@gmx.net> - 2017-07-30 18:53 +0200
                Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-07-31 13:08 +0200
                Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-07-29 21:56 +0200
                Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-07-29 14:38 -0700
                Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-07-30 11:20 +0200
                Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-08-02 22:16 +0200
                Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-08-02 22:21 +0200
                Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2017-08-02 22:38 +0200
            Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2017-07-28 21:09 +0200
  Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Markus Marquardt <adrock0905@alice.de> - 2017-07-28 00:34 +0200
    Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-07-27 16:40 -0700
  Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-07-28 09:03 +0200
    Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Frank Buss <fb@frank-buss.de> - 2017-07-28 09:43 +0200
      Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-07-28 12:36 +0200
        Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2017-07-28 11:13 +0000
          Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-07-28 13:30 +0200
            Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2017-07-28 11:46 +0000
              Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-07-28 14:58 +0200
                Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2017-07-28 13:25 +0000
                Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-07-29 08:00 +0200
    Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2017-07-28 11:43 +0100
      Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2017-07-28 11:14 +0000
        Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2017-07-28 13:14 +0100
          Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? "Wilhelm C. Schütze" <wil.c@web.de> - 2017-07-28 15:43 +0200
            Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-07-29 14:10 +0200
              Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2017-07-31 08:09 +0100
                Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2017-07-31 07:34 +0000
                Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2017-07-31 09:03 +0100
                Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2017-07-31 08:22 +0000
                Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2017-07-31 15:52 -0400
                Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-08-01 13:33 -0700
                Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-07-31 11:50 +0200
                Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2017-07-31 16:30 +0100
                Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-08-02 22:51 +0200
    Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-07-29 14:00 +0200
      Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2017-07-29 19:34 +0200
  Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-07-29 13:50 +0200
    Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-07-29 07:53 -0700
      Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-07-29 17:50 +0200
        Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Stefan Engler <Lehrerfreund@web.de> - 2017-07-29 10:19 -0700
          Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-07-29 10:55 -0700
            Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-07-29 20:07 +0200
              Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-07-29 11:24 -0700
                Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-07-29 21:56 +0200
                Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-07-29 13:27 -0700
                Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-07-30 11:20 +0200
                Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-07-30 07:16 -0700
                Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-07-30 22:45 +0200
                Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-07-31 07:37 -0700
                Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-08-01 00:02 +0200
                Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-07-31 16:51 -0700
                Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-08-01 02:33 +0200
                Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2017-07-29 23:38 +0200
                Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-07-29 14:58 -0700
                Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-07-30 11:20 +0200
                Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2017-07-30 13:53 +0200
                Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-07-30 15:03 +0200
      Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-07-29 21:56 +0200
        Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-07-29 13:31 -0700
          Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-07-30 11:20 +0200
            Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-07-30 07:24 -0700
              Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-07-30 22:45 +0200
                Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-07-31 07:44 -0700
        Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-07-30 05:52 +0200
          Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2017-07-30 08:46 +0200
            Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-07-30 11:17 +0200
          Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-07-30 11:20 +0200
            Re: Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz? Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-07-30 15:34 +0200

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