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Re: Dobrindt mal wieder

From "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net>
Newsgroups ger.ct
Subject Re: Dobrindt mal wieder
Date 2016-10-15 08:53 +0000
Organization jors.net
Message-ID <37216.12576.1476521587@news.jors.net> (permalink)
References (10 earlier) <v6epvbtgbq0o1mgahrutrmbr3nb5hcps5r@4ax.com> <37199.2706.1476185784@news.jors.net> <ntj12b$d8e$3@dont-email.me> <37204.3843.1476250452@news.jors.net> <ntomn9$arj$1@dont-email.me>

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Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de>:
> Salve allerseits,
>
> Juergen P. Meier schrieb:
>> Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de>:
>>> Juergen P. Meier schrieb:
>>>> begin 1 followup to Ralph A. Schmid, dk5ras <ralph@schmid.xxx>:
>>>>> "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> wrote:
>>>>>
>>>>>>Bei keinem KFZ zuvor hat Software eine solche Rolle gespielt.
>>>>>
>>>>> Schon seit Jahren/Jahrzehnten spielt SW bei Autos eine solche Rolle,
>>>> 
>>>> Nein.
>>>> 
>>>> Es ist ein *Qualitativer* Unterschied ob ein Assistenzsystem den
>>>> Fahrer /untertuetzt/ oder ob er die Kontrolle ueber das Fahrzeug
>>>> abgibt.
>>>> 
>>> Chlor! Aber faktisch ist selbst der Autopilot von Tesla nur ein
>>> unterstützendes System...
>> 
>> Nein, ist es nicht. Es uebernimmt die Kontrolle ueber das Fahrzeug.
>> 
> Nope! Es dient ausschließlich zur Unterstützung des Fahrers! Aber die
> Aufsicht obliegt dem Fahrer, ergo ist es unter der Kontrolle des Menschen...

Du verwechselst da was.

Auf Technischer Ebene gibt es hier eine klare eindeutige Grenze, die
ich oben aufzeigte.

Du versuchst auf anderen Ebenen zu klassifizieren, ohne direkte
Relation zur technischen Definition wird dir das jedoch nicht
gelingen.

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Re: Dobrindt mal wieder "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-10-10 17:14 +0200
  Re: Dobrindt mal wieder Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-10-10 08:17 -0700
  Re: Dobrindt mal wieder Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-10-10 09:08 -0700
  Re: Dobrindt mal wieder Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-10-11 08:56 +0200
    Re: Dobrindt mal wieder "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-10-11 09:20 +0200
    Re: Dobrindt mal wieder Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2016-10-11 09:27 +0200
      Re: Dobrindt mal wieder Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-10-11 09:43 +0200
        Re: Dobrindt mal wieder "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-10-11 09:44 +0200
          Re: Dobrindt mal wieder Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com> - 2016-10-11 07:54 +0000
            Re: Dobrindt mal wieder Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-10-11 10:25 +0200
              Re: Dobrindt mal wieder Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com> - 2016-10-11 08:27 +0000
              Re: Dobrindt mal wieder "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-10-11 10:54 +0200
                Re: Dobrindt mal wieder "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-10-11 11:36 +0200
                Re: Dobrindt mal wieder "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-10-11 09:48 +0000
                Re: Dobrindt mal wieder "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-10-11 12:04 +0200
                Re: Dobrindt mal wieder "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-10-11 11:36 +0000
                Re: Dobrindt mal wieder "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-10-11 13:50 +0200
                Re: Dobrindt mal wieder "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-10-11 13:04 +0000
                Re: Dobrindt mal wieder Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-11 17:39 +0200
                Re: Dobrindt mal wieder "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-10-11 17:50 +0200
                Re: Dobrindt mal wieder spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-10-12 19:54 +0200
                Re: Dobrindt mal wieder Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com> - 2016-10-13 06:46 +0000
                Re: Dobrindt mal wieder "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-10-12 05:34 +0000
                Re: Dobrindt mal wieder Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-13 21:19 +0200
                Re: Dobrindt mal wieder "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-10-15 08:53 +0000
                Re: Dobrindt mal wieder Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-15 13:11 +0200
                Re: Dobrindt mal wieder Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-10-11 13:54 +0200
                Re: Dobrindt mal wieder "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-10-11 13:05 +0000
                Re: Dobrindt mal wieder Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-10-11 15:32 +0200
                Re: Dobrindt mal wieder Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-10-11 14:12 +0000
                Re: Dobrindt mal wieder Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-10-11 07:21 -0700
                Re: Dobrindt mal wieder Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-10-11 20:37 +0200
                Re: Dobrindt mal wieder Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-10-12 09:09 +0000
                Re: Dobrindt mal wieder Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-10-12 02:11 -0700
                Re: Dobrindt mal wieder Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2016-10-12 12:05 +0200
                Re: Dobrindt mal wieder Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-10-12 03:17 -0700
                Re: Dobrindt mal wieder Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-10-12 10:27 +0000
                Re: Dobrindt mal wieder Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-10-12 03:38 -0700
                Re: Dobrindt mal wieder Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2016-10-12 12:50 +0200
                Re: Dobrindt mal wieder Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-10-12 04:32 -0700
                Re: Dobrindt mal wieder Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-10-12 11:40 +0000
                Re: Dobrindt mal wieder Lothar Frings <da_lodda@gmx.de> - 2016-10-12 07:24 -0700
                Re: Dobrindt mal wieder Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-10-12 17:34 +0200
                Re: Dobrindt mal wieder Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-10-12 11:23 +0000
                Re: Dobrindt mal wieder Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-10-12 12:50 +0200
                Re: Dobrindt mal wieder Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-10-12 11:20 +0000
                Re: Dobrindt mal wieder Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-10-12 14:38 +0200
                Re: Dobrindt mal wieder Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-10-12 13:22 +0000
                Re: Dobrindt mal wieder Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-10-12 11:31 +0000
                Re: Dobrindt mal wieder Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-13 21:26 +0200
                Re: Dobrindt mal wieder "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-10-12 05:31 +0000
                Re: Dobrindt mal wieder Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-10-12 09:07 +0000
                Re: Dobrindt mal wieder Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com> - 2016-10-12 01:02 +0000
                Re: Dobrindt mal wieder Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-10-11 21:56 -0700
                Re: Dobrindt mal wieder Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2016-10-12 11:07 +0200
                Re: Dobrindt mal wieder Dietz Pröpper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-10-12 11:16 +0200
                Re: Dobrindt mal wieder Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-10-12 13:05 +0200
                Re: Dobrindt mal wieder Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-10-12 04:38 -0700
                Re: Dobrindt mal wieder Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-10-12 14:08 +0200
                Re: Dobrindt mal wieder Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2016-10-12 14:20 +0200
                Re: Dobrindt mal wieder Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-10-12 14:39 +0200
                Re: Dobrindt mal wieder Lothar Frings <da_lodda@gmx.de> - 2016-10-12 05:53 -0700
                Re: Dobrindt mal wieder "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-10-12 15:05 +0200
                Re: Dobrindt mal wieder "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-10-12 16:37 +0200
                Re: Dobrindt mal wieder spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-10-12 20:17 +0200
                Re: Dobrindt mal wieder Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-10-12 09:43 +0000
                Re: Dobrindt mal wieder Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2016-10-12 12:20 +0200
                Re: Dobrindt mal wieder Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-10-12 10:30 +0000
                Re: Dobrindt mal wieder Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-10-12 03:45 -0700
                Re: Dobrindt mal wieder Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-10-12 11:21 +0000
                Re: Dobrindt mal wieder Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-10-12 04:44 -0700
                Re: Dobrindt mal wieder Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-10-12 11:24 +0000
                Re: Dobrindt mal wieder Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-10-12 13:18 +0000
                Re: Dobrindt mal wieder Lothar Frings <da_lodda@gmx.de> - 2016-10-12 07:12 -0700
                Re: Dobrindt mal wieder Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-10-12 14:23 +0000
                Re: Dobrindt mal wieder Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-10-12 17:00 +0200
                Re: Dobrindt mal wieder Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-10-12 15:08 +0000
                Re: Dobrindt mal wieder Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-10-12 13:36 +0000
                Re: Dobrindt mal wieder "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-10-12 16:44 +0200
                Re: Dobrindt mal wieder "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-10-12 16:46 +0200
                Re: Dobrindt mal wieder "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-10-12 16:55 +0200
                Re: Dobrindt mal wieder "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-10-12 17:45 +0200
                Re: Dobrindt mal wieder Lothar Frings <da_lodda@gmx.de> - 2016-10-13 00:07 -0700
                Re: Dobrindt mal wieder Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-10-12 18:32 +0200
                Re: Dobrindt mal wieder "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-10-12 18:42 +0200
                Re: Dobrindt mal wieder Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-10-12 13:46 +0000
                Re: Dobrindt mal wieder Lothar Frings <da_lodda@gmx.de> - 2016-10-12 07:20 -0700
                Re: Dobrindt mal wieder Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-13 21:42 +0200
                Re: Dobrindt mal wieder Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-14 09:02 +0200
                Re: Dobrindt mal wieder "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-10-14 12:51 +0200
                Re: Dobrindt mal wieder Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-14 14:27 +0200
                Re: Dobrindt mal wieder Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-10-12 14:41 +0200
                Re: Dobrindt mal wieder Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-10-12 14:53 +0200
                Re: Dobrindt mal wieder Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-10-12 17:11 +0200
                Re: Dobrindt mal wieder Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-10-13 09:33 +0000
                Re: Dobrindt mal wieder Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-10-17 13:39 +0200
                Re: Dobrindt mal wieder Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-10-17 12:35 +0000
                Re: Dobrindt mal wieder Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-10-17 16:41 +0200
                Re: Dobrindt mal wieder Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-10-17 17:24 +0000
                Re: Dobrindt mal wieder Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-10-17 12:20 -0700
                Re: Dobrindt mal wieder Goetz S <ng-delete-mailer@goetz.co.uk> - 2016-10-18 07:53 +0100
                Re: Dobrindt mal wieder Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-10-18 14:09 +0200
                Re: Dobrindt mal wieder Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-10-18 17:31 +0200
                Re: Dobrindt mal wieder spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-10-18 23:19 +0200
                Re: Dobrindt mal wieder "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-10-19 09:16 +0200
                Re: Dobrindt mal wieder Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-10-19 11:18 +0200
                Re: Dobrindt mal wieder "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-10-19 12:14 +0200
                Re: Dobrindt mal wieder Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-10-19 04:35 -0700
                Re: Dobrindt mal wieder Goetz S <ng-delete-mailer@goetz.co.uk> - 2016-10-19 17:49 +0100
                Re: Dobrindt mal wieder Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-10-18 18:46 +0000
                Re: Dobrindt mal wieder Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-10-17 17:12 +0200
                Re: Dobrindt mal wieder Goetz S <ng-delete-mailer@goetz.co.uk> - 2016-10-17 16:51 +0100
                Re: Dobrindt mal wieder Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-10-17 09:00 -0700
                Re: Dobrindt mal wieder "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-10-17 18:05 +0200
                Re: Dobrindt mal wieder Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-10-18 02:43 +0200
                Re: Dobrindt mal wieder Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-10-18 05:05 +0000
                Re: Dobrindt mal wieder Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-10-18 12:24 +0200
                Re: Dobrindt mal wieder "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-10-17 19:41 +0200
                Re: Dobrindt mal wieder "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-10-12 05:35 +0000
                Re: Dobrindt mal wieder Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> - 2016-10-12 15:14 +0200
                Re: Dobrindt mal wieder Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-10-11 12:18 +0200
                Re: Dobrindt mal wieder Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-10-11 03:27 -0700
                Re: Dobrindt mal wieder Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com> - 2016-10-11 10:39 +0000
                Re: Dobrindt mal wieder Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-10-11 03:42 -0700
                Re: Dobrindt mal wieder Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-10-11 13:09 +0200
                Re: Dobrindt mal wieder spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-10-12 19:54 +0200
                Re: Dobrindt mal wieder Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-10-11 12:40 +0200
                Re: Dobrindt mal wieder "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-10-11 14:00 +0200
                Re: Dobrindt mal wieder Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-10-11 14:01 +0200
                Re: Dobrindt mal wieder "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-10-11 14:04 +0200
                Re: Dobrindt mal wieder Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-10-11 14:17 +0200
                Re: Dobrindt mal wieder Michael Bäuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2016-10-11 13:59 +0200
                Re: Dobrindt mal wieder Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-10-11 14:40 +0000
                Re: Dobrindt mal wieder Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-10-11 07:47 -0700
                Re: Dobrindt mal wieder Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-11 17:49 +0200
                Re: Dobrindt mal wieder Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-10-11 14:58 +0000
                Re: Dobrindt mal wieder Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-10-11 15:58 +0000
                Re: Dobrindt mal wieder "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-10-12 05:37 +0000
                Re: Dobrindt mal wieder Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-10-12 06:42 +0000
                Re: Dobrindt mal wieder Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-10-12 09:14 +0000
                Re: Dobrindt mal wieder "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-10-12 16:28 +0000
                Re: Dobrindt mal wieder Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-10-12 17:59 +0000
                Re: Dobrindt mal wieder "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-10-12 09:10 +0200
                Re: Dobrindt mal wieder Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-11 17:48 +0200
          Re: Dobrindt mal wieder Dietz Pröpper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-10-11 10:13 +0200
            Re: Dobrindt mal wieder Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com> - 2016-10-11 08:25 +0000
          Re: Dobrindt mal wieder Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-10-11 10:23 +0200
          Re: Dobrindt mal wieder Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-11 17:36 +0200
        Re: Dobrindt mal wieder Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com> - 2016-10-11 07:50 +0000
          Re: Dobrindt mal wieder Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-10-11 10:02 +0200
            Re: Dobrindt mal wieder Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com> - 2016-10-11 08:19 +0000
        Re: Dobrindt mal wieder Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-10-11 01:03 -0700
    Re: Dobrindt mal wieder Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com> - 2016-10-11 07:47 +0000
      Re: Dobrindt mal wieder Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-10-11 10:07 +0200
        Re: Dobrindt mal wieder "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-10-11 10:09 +0200
        Re: Dobrindt mal wieder Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com> - 2016-10-11 08:16 +0000
    Re: Dobrindt mal wieder Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-11 17:32 +0200
      Re: Dobrindt mal wieder Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-10-11 08:38 -0700
        Re: Dobrindt mal wieder Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-11 17:54 +0200
        Re: Dobrindt mal wieder Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-10-12 08:49 +0200

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