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Groups > ger.ct > #290245

Re: [OT] Die Idee des Jahres:

From Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de>
Newsgroups ger.ct
Subject Re: [OT] Die Idee des Jahres:
Date 2016-12-26 12:22 +0100
Organization albasani.net
Message-ID <35b7jd-aes.ln1@rotfl.franken.de> (permalink)
References (9 earlier) <o3m25r$i79$3@dont-email.me> <ec7hdaFqvbrU1@mid.individual.net> <o3n55n$p65$5@dont-email.me> <cm95jd-m01.ln1@rotfl.franken.de> <o3pian$hbf$2@dont-email.me>

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Am 25.12.2016 um 23:49 schrieb Sepp Neuper:
> Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> schrieb:
> 
>> OMFG! 
> 
> Über das "F" bin ich mir nicht ganz klar. Fucking?

Exakt.

>> Das ist nicht das Problem, das ist die zwangsläufige Folge eines
>> nicht-totalitären Systems!
>> Klar, wir können wieder alle Grenzen schließen und für Reisen weiter als
>> 50km von der Meldeadresse entfernt Reisescheine (vier Woche im Voraus zu
>> beantragen). Aber will das wer?
> 
> Nur hat das halt mit Reisefreiheit überhaupt nichts zu tun.

Ich habe mich wohl unklar ausgedrückt. Mir ging es darum, wie man den
Flüchtigen hätte fassen können. Eine Möglichkeit wäre,
(Fern-)Reisemittel engmaschig zu überwachen. Damit dies effektiv machbar
ist, wäre ein einfaches Mittel eine generelle Beschränkung der
Bewegungsfreiheit. Und da man niemandem so ohne weiteres ansieht, dass
er ein gesuchter Krimineller ist wären engmaschige Kontrollen der
logische nächste Schritt.

Damit mich niemand falsch versteht - obiges ist nichts, das ich mir
wünsche. Es ist - wenn man sich allzusehr wundert, warum der Typ bis
nach Italien kommen konnte - allerdings imo die einzige Möglichkeit,
sowas wirklich effektiv zu verhindern. Zur Fahndung ausgeschrieben war
er ja.

> Wenn ich richtig informiert bin, dann bestand für den Täter eine
> sogenannte Residenzpflicht.

Exakt. Aber Regularien sind dann am effektivsten, wenn sie auch
überprüft werden.

> Er hätte also die Grenze nicht
> überqueren dürfen, auch wenn er kein Terrorist gewesen wäre.

Frage, was ist eine der Eigenschaften, die Kriminelle und Terroristen
gemeinsam haben? Genau - die halten sich nicht an die Regeln. Die
betreten sogar den Rasen, obwohl dies verboten ist.

> Und das ganz ohne Unannehmlichkeiten für deutsche Touristen.

Nun, wenn Du ein probates Mittel weißt, jemandem die Residenzpflicht von
der Nase abzulesen dann bin ich bei Dir.
In allen anderen Fällen ist die einzige zuverlässige Methode eine
*engmaschige* Kontrolle aller Verkehrswege. D.h. auch bei der Bahn wird
*vor* dem Einstieg der Ausweis kontrolliert. Bei KFZs wird's dann
richtig doof dann.

> Übrigens interessant, daß du das Vorzeigen eines Ausweises an
> einer Grenze bereits für totalitär hältst.

Ebenfalls interessant, was Du in meine Postings alles hinein
interpretierst. Tipp, oben stand nach den geschlossenen Grenzen noch ein
"und [...]".
Oder bist Du gar der Meinung, dass eine Residenz- und
Bewegungs-meldepflicht für alle Bundesbürger (zu Deiner Informartion,
das ist, was ich oben schrubte) kein deutlicher Ruck die Richtung
"totalitäres System" wäre?

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                Re: [OT] Die Idee des Jahres: Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-12-27 21:23 +0000
                Re: [OT] Die Idee des Jahres: Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-12-28 10:32 +0000
                Re: [OT] Die Idee des Jahres: Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-12-27 20:20 +0100
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                Re: [OT] Die Idee des Jahres: Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-12-23 17:47 +0000
                Re: [OT] Die Idee des Jahres: Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-23 19:35 +0100
                Re: [OT] Die Idee des Jahres: Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-12-23 20:19 +0000
                Re: [OT] Die Idee des Jahres: Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-12-23 20:42 +0100
                Re: [OT] Die Idee des Jahres: "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-12-23 20:45 +0100
                Re: [OT] Die Idee des Jahres: Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-12-23 21:15 +0100
                Re: [OT] Die Idee des Jahres: Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-12-23 22:40 +0100
                Re: [OT] Die Idee des Jahres: Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-23 20:55 +0100
                Re: [OT] Die Idee des Jahres: Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-12-23 21:09 +0100
                Re: [OT] Die Idee des Jahres: Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-12-23 21:18 +0100
                Re: [OT] Die Idee des Jahres: Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-12-23 20:22 +0000
                Re: [OT] Die Idee des Jahres: Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-12-24 17:34 +0100
                Re: [OT] Die Idee des Jahres: Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-12-24 01:41 +0100
                Re: [OT] Die Idee des Jahres: Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-12-24 12:41 +0100
                Re: [OT] Die Idee des Jahres: Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-12-24 13:16 +0100
                Re: [OT] Die Idee des Jahres: Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-12-24 12:30 +0000
                Re: [OT] Die Idee des Jahres: "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-12-24 14:14 +0100
                Re: [OT] Die Idee des Jahres: Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-12-24 15:55 +0100
                Re: [OT] Die Idee des Jahres: Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-12-25 01:52 +0100
                Re: [OT] Die Idee des Jahres: Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-12-25 12:40 +0100
                Re: [OT] Die Idee des Jahres: markus philippi <markusphi.news@solinetcafe.org> - 2016-12-25 16:26 +0100
                Re: [OT] Die Idee des Jahres: Mike Grantz <experiment2@wiebringtmaneinenaffendazugeldzuverschwenden.de> - 2016-12-25 16:45 +0100
                Re: [OT] Die Idee des Jahres: Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-25 16:49 +0100
                Re: [OT] Die Idee des Jahres: Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-12-25 17:45 +0100
                Re: [OT] Die Idee des Jahres: Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-12-25 23:49 +0100
                Re: [OT] Die Idee des Jahres: "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-12-26 10:56 +0000
                Re: [OT] Die Idee des Jahres: "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-12-26 12:21 +0100
                Re: [OT] Die Idee des Jahres: "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-12-26 11:25 +0000
                Re: [OT] Die Idee des Jahres: "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-12-26 12:52 +0100
                Re: [OT] Die Idee des Jahres: Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-12-26 13:30 +0100
                Re: [OT] Die Idee des Jahres: Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-12-26 13:16 +0000
                Re: [OT] Die Idee des Jahres: Gunter Kühne <kuehne123@front.ru> - 2016-12-26 14:27 +0100
                Re: [OT] Die Idee des Jahres: Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-26 15:51 +0100
                Re: [OT] Die Idee des Jahres: Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-12-26 15:08 +0100
                Re: [OT] Die Idee des Jahres: markus philippi <markusphi.news@solinetcafe.org> - 2016-12-27 10:02 +0100
                Re: [OT] Die Idee des Jahres: Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-12-26 20:16 +0100
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                Re: [OT] Die Idee des Jahres: Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-12-26 14:03 +0000
                Re: [OT] Die Idee des Jahres: Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2016-12-26 14:24 +0000
                Re: [OT] Die Idee des Jahres: Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-12-26 12:22 +0100
                Re: [OT] Die Idee des Jahres: Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-12-26 12:47 +0000
                Re: [OT] Die Idee des Jahres: Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-12-26 14:05 +0100
                Re: [OT] Die Idee des Jahres: Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-12-26 15:23 +0100
                Re: [OT] Die Idee des Jahres: Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-12-24 15:47 +0100
                Re: [OT] Die Idee des Jahres: Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-12-25 02:04 +0100
                Re: [OT] Die Idee des Jahres: Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-12-25 15:26 +0100
                Re: [OT] Die Idee des Jahres: Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-12-23 21:27 +0100
                Re: [OT] Die Idee des Jahres: Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-12-23 20:28 +0000
                Re: [OT] Die Idee des Jahres: Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-12-24 01:57 +0100
                Re: [OT] Die Idee des Jahres: Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-12-24 09:26 +0000
                Re: [OT] Die Idee des Jahres: Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-12-25 12:46 +0000
                Re: [OT] Die Idee des Jahres: Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-12-26 12:52 +0000
                Re: [OT] Die Idee des Jahres: Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-12-26 13:23 +0000
                Re: [OT] Die Idee des Jahres: Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-12-26 15:36 +0000
                Re: [OT] Die Idee des Jahres: Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-12-26 19:29 +0000
                Re: [OT] Die Idee des Jahres: Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-12-27 11:15 +0000
                Re: [OT] Die Idee des Jahres: Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-12-27 16:31 +0000
                Re: [OT] Die Idee des Jahres: Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-12-26 15:10 +0100
                Re: [OT] Die Idee des Jahres: Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-23 19:09 +0100
                Re: [OT] Die Idee des Jahres: Alex <me@privacy.org> - 2016-12-25 07:39 +0000
      Re: [OT] Die Idee des Jahres: Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-12-22 10:08 +0100
        Re: [OT] Die Idee des Jahres: Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-22 14:02 -0800
          Re: [OT] Die Idee des Jahres: Hans Herrmann <hans@hans.invalid> - 2016-12-25 07:37 +0000
            Re: [OT] Die Idee des Jahres: Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-12-25 17:47 +0100
              Re: [OT] Die Idee des Jahres: Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-12-25 17:22 +0000
                Re: [OT] Die Idee des Jahres: Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-12-25 21:49 +0100
                Re: [OT] Die Idee des Jahres: Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-12-25 20:52 +0000
                Re: [OT] Die Idee des Jahres: Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-12-26 12:27 +0100
                Re: [OT] Die Idee des Jahres: Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-12-26 11:59 +0000
              Re: [OT] Die Idee des Jahres: Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-12-26 15:23 +0100
                Re: [OT] Die Idee des Jahres: Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-12-26 22:15 +0100
                Re: [OT] Die Idee des Jahres: "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-12-26 22:30 +0100
                Re: [OT] Die Idee des Jahres: Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-12-26 23:16 +0100
                Re: [OT] Die Idee des Jahres: Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-12-27 10:09 +0100
                Re: [OT] Die Idee des Jahres: "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-12-27 10:23 +0100
                Re: [OT] Die Idee des Jahres: Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-12-27 18:10 +0100
                Re: [OT] Die Idee des Jahres: Peter Matthias <PeterMatthias@web.de> - 2016-12-27 22:09 +0100
                Re: [OT] Die Idee des Jahres: Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-28 18:04 +0100
            Re: [OT] Die Idee des Jahres: Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-12-25 19:42 +0100
              Re: [OT] Die Idee des Jahres: Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-26 05:47 -0800
    Re: [OT] Die Idee des Jahres: Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-12-22 08:38 +0000

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