Re: mechanischer thermischer Schalter

From	Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de>
Newsgroups	de.sci.electronics
Subject	Re: mechanischer thermischer Schalter
Date	2016-07-23 23:07 +0200
Organization	Dr. Sieghard Schicktanz
Message-ID	<20160723230735.1c785c94@Achmuehle.WOR> (permalink)
References	(7 earlier) <dvebijFm0neU3@mid.individual.net> <nmsvru$q5v$1@news2.open-news-network.org> <dvenesFos7mU1@mid.individual.net> <20160722212616.5678fae4@Achmuehle.WOR> <dvfpgfF2a8gU2@mid.individual.net>

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Hallo Hans-Peter,

Du schriebst am Sat, 23 Jul 2016 01:11:16 +0200:

...
> >>> Dieses Wellrohr liegt neben dem Pool in der Sonne und wenn sich das  
> > 
> > Das Rohr muß nicht neben dem Pool liegen.
> >   
> >> Neben dem Pool ist schon mal schlecht, da rauscht das ganze Wasser
> >> durch die Steigleitung in den Pool *hinunter*, und wird durch die
> >> durch das offene Ende angesaugte Luft ersetzt. Wird das nicht schon
> >> bei den kommunizierenden Röhren erklärt?  
> > 
> > Schon, und wenn man dasverstanden hat, dann weiß man auch, daß dasnicht
> > so ist.  
> 
> Warum nicht? Wenn man aus einer vertikalen, mit Wasser gefüllten 
> Ringleitung seitlich ein Stück herausschneidet, läuft dann das Wasser 
> aus der oberen oder unteren Schnittstelle heraus? Oben doch nur, wenn 

Dann läuft das Wasser aus der ganzen Leitung heraus, bis es am unteren Ende
des herausgeschnittenen Stücks steht, wenn das Rohr nicht im Wasser liegt.
Liegt es im Wasser, läuft das Wasser halt 'rein. Was soill die Frage?

> dort gleichzeitig Luft einströmt. Unten so lange Wasser von oben 
> nachfließen kann.

Die Voraussetzung war ein oben und unten _offenes_ Rohr. Da sollte die Luft
eigentlich kein Problem haben, aber das Wasser eben auch nicht.

> > Schonmal überlegt, warum das Rohr _schwarz_ sein soll? Und welche
> > "Farbe" das Wasser (wenigstens auf die Tiefe) hat?  
> 
> Wie soll erreicht werden, daß Wärme von oben in die im Pool schwimmende 
> Röhre hineingelangt, nicht aber nach unten in den Pool hinaus?

_Warum_ soll das Rohr schwarz sein? Dringt Sonnenstrahlung durch das Wasser?
In welche Richtung transportiert eine strömende Flüssigkeit Wärme? Wie
funktioniert eine Zentralheizung ohne Pumpe? (Hattest Du mal Physik-
Unterricht?)

> > Der Ausdehnungskoeffizient von Wasser beträgt im interessierenden
> > Bereich ca. 0,3*10^-3 /K. D.h. eine Wassersäule, die bei 20°C 1m hoch
> > ist, ist bei 30°C ca. 1,003m hoch, d.h. 3mm höher.  
> 
> Ich komme da auf 1,0003m (0,3*10^-3 = 3*10^-4). Der Koeffizient gilt für 

Und die Temperatur hat bei Dir garkeinen Einfluß, wie? 30°C ist meiner
Ansicht nach um 10°C höher als 20°C, das macht einen weiteren Faktor 10 und
damit eben 10°C*0,3mm/°C = 3mm.
(BTW, 10°C Temperaturerhöhung dürfte hier sogar recht wenig sein, da dürfte
einiges mehr gehen.)

> das Volumen, bin mir nicht ganz sicher wie das mit der Höhe ist. 

Ganz einfach: wenn der Querschnitt sich nicht verändert, ist das Volumen
proportional der Länge. Ist das verständlich?
(Ich will hier nicht auch noch mit den Verhältnissen bei schiefer Lage und
Krümmungen anfangen - da wäre eine einfache Differentialbetrachtung nötig,
aber die ist hier wohl zuviel verlangt.)

> Zumindest muß das Wasser schon sehr entspannt sein, damit es bei 0,3mm 
> Höhendifferenz noch herausläuft.

Es hat ja auch nicht nur 0,3mm.

> Aber egal wie, wenn das Rohr neben dem Pool liegt, dann ist die Höhe der 

Wenn das Rohr neben dem Pool liegt, dann ist es leer, wenn die Enden offen
sind, weil das Wasser da 'rausläuft. Wie soll das Rohr da was bewirken?

> warmen Wassersäule kaum größer als der Durchmesser des Rohrs. Deshalb 
> habe ich ja schon darauf hingewiesen, daß die Sonne auf eine 
> beträchtliche vertikale Rohrlänge scheinen muß, um eine warme 
> Wassersäule nennenswerter Höhe zu erzeugen.
> 
> 
> > So, alle Klarheiten beseitigt?  
> 
> Mach erst mal eine Zeichnung, und rechne nochmal nach. Dann sollte sich 
> hoffentlich mehr Klarheit einstellen.
> 
> DoDi

Ja... _Eigentlich_ wollte ich das ja nochmal kommentieren und ggfs.
Unverstandenes klarstellen. Aber nachdem ich den letzten Absatz gelesen
habe, ist mir klar, daß die kommunizierenden Röhren in dem Punkt bei Dir
voll und ganz versagt haben.
Sie haben es nicht fertiggebracht, Dir ihre Eigenschaften zu kommunizieren.)

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Mit freundlichen Grüßen, S. Schicktanz
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mechanischer thermischer Schalter Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2016-07-18 08:43 +0000
  Re: mechanischer thermischer Schalter Martin Kienass <martin@makienet.de> - 2016-07-18 12:36 +0200
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                Re: mechanischer thermischer Schalter Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-07-22 15:51 +0200
                Re: mechanischer thermischer Schalter Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2016-07-22 21:26 +0200
                Re: mechanischer thermischer Schalter Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-07-23 01:11 +0200
                Re: mechanischer thermischer Schalter Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2016-07-23 23:07 +0200
                Re: mechanischer thermischer Schalter Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-07-24 10:57 +0200
                Re: mechanischer thermischer Schalter Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2016-07-24 21:37 +0200
                Re: mechanischer thermischer Schalter Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2016-07-24 22:41 +0200
                Re: mechanischer thermischer Schalter Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-07-24 23:41 +0200
                Re: mechanischer thermischer Schalter Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2016-07-25 08:19 +0200
                Re: mechanischer thermischer Schalter Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-07-25 09:47 +0200
                Re: mechanischer thermischer Schalter Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2016-07-25 10:20 +0200
                Re: mechanischer thermischer Schalter Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-07-25 14:41 +0200
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                Re: mechanischer thermischer Schalter Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-07-25 10:17 +0200
                Re: mechanischer thermischer Schalter Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2016-07-25 08:32 +0000
                Re: mechanischer thermischer Schalter Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-07-25 14:59 +0200
                Re: mechanischer thermischer Schalter Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2016-07-26 06:24 +0000
                Re: mechanischer thermischer Schalter Edzard Egberts <ed_09@tantec.de> - 2016-07-26 18:52 +0200
                Re: mechanischer thermischer Schalter Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2016-07-25 11:42 +0200
                Re: mechanischer thermischer Schalter Claas Thede <c.thede@gmx.de> - 2016-07-25 16:34 +0200
                Re: mechanischer thermischer Schalter Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2016-07-26 02:12 +0200
                Re: mechanischer thermischer Schalter Claas Thede <c.thede@gmx.de> - 2016-07-26 09:41 +0200
                Re: mechanischer thermischer Schalter Dieter Sporer <dietersp51@gmail.com> - 2016-07-26 01:13 -0700
                Re: mechanischer thermischer Schalter Claas Thede <c.thede@gmx.de> - 2016-07-26 16:39 +0200
                Re: mechanischer thermischer Schalter Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-07-26 17:33 +0200
                Re: mechanischer thermischer Schalter Claas Thede <c.thede@gmx.de> - 2016-07-27 16:27 +0200
                Re: mechanischer thermischer Schalter Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-07-27 16:55 +0200
                Re: mechanischer thermischer Schalter Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2016-07-27 23:08 +0200
                Ultrahochvakuum [OT] was: Re: mechanischer thermischer Schalter Claas Thede <c.thede@gmx.de> - 2016-07-29 11:52 +0200
                Re: Ultrahochvakuum [OT] was: Re: mechanischer thermischer Schalter Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2016-07-29 15:08 +0200
                Re: Ultrahochvakuum [OT] was: Re: mechanischer thermischer Schalter Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2016-07-29 22:55 +0200
                Re: mechanischer thermischer Schalter Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-07-26 12:36 +0200
                Re: mechanischer thermischer Schalter Claas Thede <c.thede@gmx.de> - 2016-07-26 17:01 +0200
                Re: mechanischer thermischer Schalter Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-07-26 17:44 +0200
                Re: mechanischer thermischer Schalter Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2016-07-27 22:58 +0200
                Re: mechanischer thermischer Schalter Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-07-28 09:57 +0200
                Re: mechanischer thermischer Schalter Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2016-07-28 21:57 +0200
                Re: mechanischer thermischer Schalter Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-07-26 06:51 +0200
                Re: mechanischer thermischer Schalter Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2016-07-26 08:23 +0200
                Re: mechanischer thermischer Schalter Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2016-07-26 02:06 +0200
                Re: mechanischer thermischer Schalter Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2016-07-26 08:25 +0200
                Re: mechanischer thermischer Schalter Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-07-26 12:38 +0200
                Re: mechanischer thermischer Schalter Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2016-07-27 23:12 +0200
                Re: mechanischer thermischer Schalter Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-07-24 23:08 +0200
                Re: mechanischer thermischer Schalter Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-08-03 23:06 +0200
                Re: mechanischer thermischer Schalter Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2016-08-04 08:28 +0200
                Re: mechanischer thermischer Schalter Dieter Sporer <dietersp51@gmail.com> - 2016-08-04 02:39 -0700
                Re: mechanischer thermischer Schalter Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-08-04 22:55 +0200
          Re: mechanischer thermischer Schalter Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-07-20 15:13 +0200
  Re: mechanischer thermischer Schalter Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2016-07-18 12:30 +0000
    Re: mechanischer thermischer Schalter Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2016-07-18 16:24 +0200
    Re: mechanischer thermischer Schalter Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-07-18 20:12 +0200
    Re: mechanischer thermischer Schalter Wolfgang Martens <na3506b2013@t-online.de> - 2016-07-19 00:15 +0200
  Re: mechanischer thermischer Schalter Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-07-18 10:32 -0700
    Re: mechanischer thermischer Schalter Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-07-18 10:43 -0700
      Re: mechanischer thermischer Schalter Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2016-07-19 07:14 +0000
        Re: mechanischer thermischer Schalter Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-07-19 13:41 +0200
          Re: mechanischer thermischer Schalter Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-07-19 06:01 -0700
            Re: mechanischer thermischer Schalter Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2016-07-19 14:15 +0000
              Re: mechanischer thermischer Schalter Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-07-19 07:38 -0700
                Re: mechanischer thermischer Schalter Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2016-07-19 15:32 +0000
                Re: mechanischer thermischer Schalter Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-07-19 08:57 -0700
              Re: mechanischer thermischer Schalter Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2016-07-26 17:33 +0200
            Re: mechanischer thermischer Schalter Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-07-19 16:45 +0200
              Re: mechanischer thermischer Schalter Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-07-19 07:59 -0700
                Re: mechanischer thermischer Schalter Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-07-19 17:05 +0200
                Re: mechanischer thermischer Schalter Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-07-19 09:04 -0700

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