Re: Autoreisezuege

From	Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de>
Newsgroups	de.etc.bahn.historisch, de.sci.electronics
Subject	Re: Autoreisezuege
Date	2015-07-16 13:51 +0200
Organization	Dr. Sieghard Schicktanz
Message-ID	<20150716135151.7e06269e@Achmuehle.WOR> (permalink)
References	(7 earlier) <mnvpa3$fed$1@news.sap-ag.de> <20150714014144.4b264616@Achmuehle.WOR> <mo2cq8$dmm$1@news.sap-ag.de> <20150715011813.4aafcbc0@Achmuehle.WOR> <mo50ag$aqq$1@news.sap-ag.de>

Cross-posted to 2 groups.

Show all headers | View raw

Hallo Rolf,

Du schriebst am Wed, 15 Jul 2015 08:58:24 +0200:

> Ohne staatliche Zuschüsse bekommst du gerade auf dem Land keinen 
> Bahnverkehr, seit die Einführung der Kraftfahrzeuge eine preisgünstigere 
> Deckung der Transportbedürfnisse des ländlichen Raumes ermöglicht hat. 

Kraftfahrzeuge erlauben aber nur deshalb "eine preisgünstigere Deckung der
Transportbedürfnisse", weil deren Kosten weitestgehend "unsichtbar"
gehalten werden - als da (zumindest) sind Straßenbau (Steuern), Schäden
durch Abgase (Reparaturkosten, Versicherungen), Gesundheitsfolgen (Kranken-
und Unfallversicherungen).

> Kostendeckender Schienenverkehr ist nur dort möglich, wo die niedrigeren 
> Personalkosten je Fahrgast die Investition in Bau und Aufrecherhaltung 
> teurer Infrastruktur ermöglichen.

Die Infrastruktur ist doch jetzt auch vom Betrieb abgekoppelt und wird vom
Staat bereitgestellt - aber eben nicht "kostenlos" wie die Straßen.

> Theoretisch gäbe es die zwei Optionen, entweder dass der Staat die 
> Infrastruktur bereitstellt und an alle Interessenten vermietet (so wird 
> es beim Straßennetz gemacht) oder dass der Staat Zuschüsse zum Betrieb 
> der Strecken zahlt (so wird es beim Eisenbahn- und Busverkehr gemacht).

Nein, so wird es - meines Wissens - beim Schienennetz derzeit gemacht, beim
Straßennetz ist es derzeit noch so, daß es kostenlos zur Verfügung gestellt
wird. Kosten verursacht dem Benutzer nicht die Benutzung der Straße,
sondern das Betreiben seines Fahrzeugs. Schienenfahrzeuge dagegen müssen
für das Benutzen der Fahrwege direkt zahlen (wobei si allerdings auch mehr
an Leistungen benötigen - Signalisierung, Weichenstellung, Überwachung u.ä)

> Infrastruktur muss sich immer noch jemand finden, der den Fahrer 
> bezahlt, wenn mal nur 2 Passagiere im Zug sitzen).

Das ist bei Linienbussen allerdings ganz genauso.
Und beim Individualverkehr muß der Fahrwillige dann eben selber fahren - da
ist die Bahn halt im Nachteil, weil die sowas nicht kann.

-- 
-- 
(Weitergabe von Adressdaten, Telefonnummern u.ä. ohne Zustimmung
nicht gestattet, ebenso Zusendung von Werbung oder ähnlichem)
-----------------------------------------------------------
Mit freundlichen Grüßen, S. Schicktanz
-----------------------------------------------------------

Thread

Autoreisezuege (was: Ist Smart Metering (intelligente elektronische Stromzaehler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert?) Matthias Dingeldein <matthias.dingeldein@rwth-aachen.de> - 2015-07-11 13:37 +0200
  Re: Autoreisezuege Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-07-12 07:29 +0200
  Re: Autoreisezuege (was: Ist Smart Metering (intelligente elektronische Stromzaehler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert?) Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-07-12 10:06 +0200
    Re: Autoreisezuege (was: Ist Smart Metering (intelligente elektronische Stromzaehler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert?) Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-07-12 22:55 +0200
      Re: Autoreisezuege Rolf Mantel <Rolf.Mantel@web.de> - 2015-07-13 09:28 +0200
        Re: Autoreisezuege Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-07-13 11:26 +0200
          Re: Autoreisezuege Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-07-14 08:42 +0200
        Re: Autoreisezuege Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-07-14 01:41 +0200
          Re: Autoreisezuege Rolf Mantel <Rolf.Mantel@web.de> - 2015-07-14 09:13 +0200
            Re: Autoreisezuege Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2015-07-14 11:30 +0200
              Re: Autoreisezuege Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-07-14 16:22 +0200
            Re: Autoreisezuege Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-07-14 16:22 +0200
              Re: Autoreisezuege Rolf Mantel <Rolf.Mantel@web.de> - 2015-07-14 16:55 +0200
                Re: Autoreisezuege Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-07-14 22:21 +0200
              Re: Autoreisezuege Roland Ertelt <rertelt@yahoo.de> - 2015-07-19 12:35 +0200
                Re: Autoreisezuege "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-07-19 20:00 +0200
            Re: Autoreisezuege Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-07-15 01:18 +0200
              Re: Autoreisezuege Rolf Mantel <Rolf.Mantel@web.de> - 2015-07-15 08:58 +0200
                Re: Autoreisezuege Johann Mayerwieser <johann.mayerwieser@gmail.com> - 2015-07-15 08:00 +0000
                Re: Autoreisezuege Johann Mayerwieser <johann.mayerwieser@gmail.com> - 2015-07-16 00:32 +0000
                Re: Autoreisezuege / Arbeitsweg "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-07-16 05:38 +0200
                Re: Autoreisezuege / Arbeitsweg Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-07-16 12:12 +0200
                Re: Autoreisezuege / Arbeitsweg Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-07-16 13:30 +0200
                Re: Autoreisezuege / Arbeitsweg Johann Mayerwieser <johann.mayerwieser@gmail.com> - 2015-07-16 15:49 +0000
                Re: Autoreisezuege / Arbeitsweg Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-07-16 18:26 +0200
                Re: Autoreisezuege / Arbeitsweg Johann Mayerwieser <johann.mayerwieser@gmail.com> - 2015-07-16 22:37 +0000
                Der Arbeit hinterher: Autoreisezuege / Arbeitsweg Ulf.Kutzner@web.de - 2017-03-03 09:58 -0800
                Re: Autoreisezuege / Arbeitsweg Johann Mayerwieser <johann.mayerwieser@gmail.com> - 2015-07-16 15:47 +0000
                Re: Autoreisezuege / Arbeitsweg "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-07-16 19:18 +0200
                Re: Autoreisezuege / Arbeitsweg Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-07-17 00:04 +0200
                Re: Autoreisezuege / Arbeitsweg "MaWin" <me@private.net> - 2015-07-17 01:07 +0200
                Re: Autoreisezuege / Arbeitsweg Johann Mayerwieser <johann.mayerwieser@gmail.com> - 2015-07-17 06:50 +0000
                Re: Autoreisezuege / Arbeitsweg Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2015-07-17 13:07 +0200
                Re: Autoreisezuege / Arbeitsweg Johann Mayerwieser <johann.mayerwieser@gmail.com> - 2015-07-17 11:33 +0000
                Re: Autoreisezuege / Arbeitsweg Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2015-07-17 15:24 +0200
                Re: Autoreisezuege / Arbeitsweg "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-07-17 07:40 +0200
                Re: Autoreisezuege / Arbeitsweg Johann Mayerwieser <johann.mayerwieser@gmail.com> - 2015-07-17 06:51 +0000
                Re: Autoreisezuege / Arbeitsweg "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-07-17 12:16 +0200
                Re: Autoreisezuege / Arbeitsweg Reinhard Greulich <mail@greulich.de> - 2015-07-16 20:08 +0000
                Re: Autoreisezuege / Arbeitsweg Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-07-16 23:08 +0200
                Re: Autoreisezuege / Arbeitsweg Lars Schimmer <lsin.news@cgv.tugraz.at> - 2015-07-17 08:40 +0200
                Re: Autoreisezuege / Arbeitsweg Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-07-17 11:41 +0200
                Re: Autoreisezuege / Arbeitsweg Lars Schimmer <lsin.news@cgv.tugraz.at> - 2015-07-18 11:47 +0200
                Re: Autoreisezuege / Arbeitsweg Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-07-18 12:22 +0200
                Re: Autoreisezuege / Arbeitsweg Lars Schimmer <lsin.news@cgv.tugraz.at> - 2015-07-18 19:25 +0200
                Re: Autoreisezuege / Arbeitsweg Lars Schimmer <lsin.news@cgv.tugraz.at> - 2015-07-19 13:27 +0200
                Re: Autoreisezuege / Arbeitsweg Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-07-19 02:03 +0200
                Re: Autoreisezuege / Arbeitsweg Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2015-07-19 19:35 +0200
                Re: Autoreisezuege / Arbeitsweg Lars Schimmer <lsin.news@cgv.tugraz.at> - 2015-07-17 08:37 +0200
                Re: Autoreisezuege / Arbeitsweg Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-07-17 11:51 +0200
                Re: Autoreisezuege / Arbeitsweg Stephan Seitz <stse+usenet@fsing.rootsland.net> - 2015-07-17 11:02 +0000
                Re: Autoreisezuege / Arbeitsweg Johann Mayerwieser <johann.mayerwieser@gmail.com> - 2015-07-17 11:32 +0000
                Re: Autoreisezuege / Arbeitsweg Lars Schimmer <lsin.news@cgv.tugraz.at> - 2015-07-18 11:59 +0200
                Re: Autoreisezuege / Arbeitsweg Lars Schimmer <lsin.news@cgv.tugraz.at> - 2015-07-18 11:47 +0200
                Re: Autoreisezuege / Arbeitsweg Reinhard Greulich <mail@greulich.de> - 2015-07-16 20:08 +0000
                Re: Autoreisezuege / Arbeitsweg Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2015-07-17 07:22 +0200
                Re: Autoreisezuege / Arbeitsweg Johann Mayerwieser <johann.mayerwieser@gmail.com> - 2015-07-17 06:48 +0000
                Re: Autoreisezuege / Arbeitsweg Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2015-07-17 13:14 +0200
                Re: Autoreisezuege / Arbeitsweg Johann Mayerwieser <johann.mayerwieser@gmail.com> - 2015-07-17 11:39 +0000
                Re: Autoreisezuege / Arbeitsweg Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-07-17 13:55 +0200
                Re: Autoreisezuege / Arbeitsweg Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-07-17 15:38 +0200
                Re: Autoreisezuege / Arbeitsweg "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-07-17 07:42 +0200
                Re: Autoreisezuege Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-07-16 13:51 +0200
              Re: Autoreisezuege Arne Johannessen <arne-8073@thaw.de> - 2015-07-17 12:32 +0200
                Re: Autoreisezuege Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-07-17 13:54 +0200
                Re: Autoreisezuege Matthias Dingeldein <matthias.dingeldein@rwth-aachen.de> - 2015-07-17 14:56 +0200

csiph-web