Re: Arduino IDE

From	Volker Bartheld <news2017@bartheld.net>
Newsgroups	de.sci.electronics
Subject	Re: Arduino IDE
Date	2018-03-02 10:13 +0100
Organization	bartheld.net
Message-ID	<19owa2rzq0fo4.dlg@news.bartheld.net> (permalink)
References	(8 earlier) <ffo26oFjuohU1@mid.individual.net> <ffocmqFmcv3U1@mid.individual.net> <ffoln1Foe0cU1@mid.individual.net> <ffqufaF9e4nU1@mid.individual.net> <ffr3n4Fak5iU1@mid.individual.net>

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On Thu, 01 Mar 2018 11:47:56 -0800, Joerg wrote:
> On 2018-03-01 10:18, Gerald Oppen wrote:
>> Am 28.02.2018 um 22:36 schrieb Bernd Laengerich:
>>>> Fängt schon bei der Codeoptimierung an.
>>> "Die IDE" macht keine Codeoptimierung, das macht, wenn man es denn
>>> erlaubt, der Compiler/Assembler
>> für mich gehört
>> auch der Compiler zur IDE mit dazu, auch wenn er eventuell getauscht
>> werden kann.
> So ist es. Der Benutzer sieht nur die komplette Software Suite und 
> erwartet, dass die funktioniert, so wie sie ist. Und da ist es eben so, 
> dass wir z.B. mit der Arduino Suite staendig Problem hatten

Fehler in Compilern sind keineswegs ein Luxus, den sich nur irgendwelche
Lösungen für Microcontroller oder Open-Source-IDEs leisten. Wer aufmerksam
die Changelogs liest, wird erkennen, daß es z. B. im Microsoft Visual
Studio vor Problemen nur so wimmelt. Bugs in Microprozessoren selbst sind
ebenfalls nicht erst seit Spectre/Meltdown oder FDIV im Pentium ein Thema,
schon der gute alte Z80 von Zilog war dahingehend nicht zuende entwickelt:
https://en.wikipedia.org/wiki/Zilog_Z80#Bugs

Es funktioniert - bei näherer Betrachtung - also genau gar nichts "so wie
es ist". Man kann seinen Code gewissen Unit- und Integrationstests
unterziehen und bei hinreichender Testabdeckung hoffen, daß beim Endnutzer
nichts Schlimmes passiert. Ja, es existieren Ansätze, das komplette
Verhalten einer Softwareimplementierung so zu definieren, daß der
(automatisch generierte) Programmcode zu 100% dieses Verhalten
widerspiegelt, aber dort gibt es andere Pferdefüße.

Ich behaupte also, daß sich die unterschiedlichen IDEs für den
Arduino/ATmega genau gar nichts geben. Das ist wie Schraubendreher, Hammer,
Flachzange und Gabelschlüssel. Wenn Du sie falsch einsetzt, gehen sie
kaputt. Und es gibt qualitativ hochwertigere Werkzeuge - die man mit etwas
Mühe auch ruinieren kann.

Ciao,
Volker

-- 
@:  W E B 2 0 1 7 at B A R T H E L D dot N E T
3W: www.bartheld.net

Thread

Arduino IDE Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-02-27 14:03 +0100
  Re: Arduino IDE Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2018-02-27 14:06 +0100
    Re: Arduino IDE Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-02-27 14:10 +0100
      Re: Arduino IDE Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2018-02-27 14:29 +0100
        Re: Arduino IDE Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-02-27 14:37 +0100
          Re: Arduino IDE Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2018-02-27 14:50 +0100
    Re: Arduino IDE Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-02-27 16:20 +0100
      Re: Arduino IDE Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2018-02-27 16:34 +0100
      Re: Arduino IDE Josef Moellers <josef.moellers@invalid.invalid> - 2018-02-27 16:43 +0100
        Re: Arduino IDE Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2018-02-27 16:48 +0100
          Nachtrag (war: Re: Arduino IDE) Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2018-02-27 17:12 +0100
          Re: Arduino IDE Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2018-02-28 12:02 +0100
            Re: Arduino IDE Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2018-02-28 14:27 +0100
      Re: Arduino IDE Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2018-02-28 12:31 +0100
        Re: Arduino IDE Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2018-02-28 21:14 +0800
          Re: Arduino IDE Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2018-02-28 16:22 +0100
  Re: Arduino IDE Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2018-02-27 14:13 +0100
    Re: Arduino IDE Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-02-27 14:35 +0100
  Re: Arduino IDE Josef Moellers <josef.moellers@invalid.invalid> - 2018-02-27 16:06 +0100
  Re: Arduino IDE "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2018-02-27 15:40 +0000
    Re: Arduino IDE Josef Moellers <josef.moellers@invalid.invalid> - 2018-02-27 16:48 +0100
      Re: Arduino IDE Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2018-02-28 12:08 +0100
  Re: Arduino IDE Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-02-27 07:44 -0800
    Re: Arduino IDE Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-02-27 17:16 +0100
      Re: Arduino IDE Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-02-27 09:47 -0800
        Re: Arduino IDE Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2018-02-27 19:29 +0100
          Re: Arduino IDE Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-02-27 10:46 -0800
            Re: Arduino IDE Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2018-02-28 12:27 +0100
              Re: Arduino IDE Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-02-28 07:22 -0800
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                Re: Arduino IDE Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-02-28 09:14 -0800
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                Re: Arduino IDE Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2018-02-28 22:36 +0100
                Re: Arduino IDE Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2018-03-01 19:18 +0100
                Re: Arduino IDE Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-03-01 11:47 -0800
                Re: Arduino IDE Volker Bartheld <news2017@bartheld.net> - 2018-03-02 10:13 +0100
                Re: Arduino IDE Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2018-03-02 11:04 +0100
                Re: Arduino IDE Volker Bartheld <news2017@bartheld.net> - 2018-03-02 12:04 +0100
                Re: Arduino IDE Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2018-03-02 12:28 +0100
                Re: Arduino IDE "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2018-03-02 11:42 +0000
                Re: Arduino IDE Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-03-02 11:22 -0800
                Re: Arduino IDE Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2018-03-02 11:03 +0100
                Re: Arduino IDE Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2018-03-01 21:23 +0100
                Re: Arduino IDE Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2018-03-02 10:43 +0100
                Re: Arduino IDE Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2018-03-02 11:02 +0100
                Re: Arduino IDE Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-03-01 09:09 +0100
          Re: Arduino IDE Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-02-27 19:48 +0100
            Re: Arduino IDE Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2018-02-27 20:07 +0100
            Re: Arduino IDE Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2018-02-28 09:49 +0100
              Re: Arduino IDE Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-02-28 09:56 +0100
                Re: Arduino IDE Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2018-02-28 10:30 +0100
                Re: Arduino IDE Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> - 2018-03-04 11:00 +0100
                Re: Arduino IDE Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-03-04 11:33 +0100
                Re: Arduino IDE Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> - 2018-03-04 18:33 +0100
                Re: Arduino IDE Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-03-05 08:51 +0100
                Re: Arduino IDE Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> - 2018-03-05 22:48 +0100
                Re: Arduino IDE Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2018-03-04 15:01 +0100
                Re: Arduino IDE Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-03-05 08:02 -0800
                Re: Arduino IDE "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2018-03-06 08:43 +0100
                Re: Arduino IDE Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-03-06 08:48 +0100
    Re: Arduino IDE "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2018-03-02 09:45 +0100
      Re: Arduino IDE Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-03-02 11:28 -0800
        Re: Arduino IDE "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2018-03-05 15:49 +0100
          Re: Arduino IDE Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-03-05 07:43 -0800
            Re: Arduino IDE "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2018-03-06 08:47 +0100
              Re: Arduino IDE Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-03-06 07:48 -0800
  Re: Arduino IDE Wolfgang Bußmann <w.bussmann@gmx.de> - 2018-02-27 17:47 +0100
    Re: Arduino IDE Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-02-27 18:26 +0100
      Re: Arduino IDE Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-02-27 20:12 +0100
        Re: Arduino IDE Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2018-02-28 14:13 +0100
          Re: Arduino IDE Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-02-28 17:43 +0100
      Re: Arduino IDE Wolfgang <wsc.allmail@web.de> - 2018-02-28 08:50 +0100
        Re: Arduino IDE Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-02-28 09:04 +0100
          Re: Arduino IDE Wolfgang <wsc.allmail@web.de> - 2018-02-28 11:51 +0100
            Re: Arduino IDE Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-02-28 12:15 +0100
  Re: Arduino IDE Patrick Schaefer <pa.schaefer@web.de> - 2018-02-27 21:15 +0100
    Re: Arduino IDE "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2018-02-28 08:25 +0000
      Re: Arduino IDE Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-03-01 15:12 +0100

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