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Re: Tesla ist nun wertvollste US Autofirma

From Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de>
Newsgroups ger.ct
Subject Re: Tesla ist nun wertvollste US Autofirma
Date 2017-04-17 22:13 +0200
Organization albasani.net
Message-ID <1619496.atdPhlSkOF@rotfl.franken.de> (permalink)
References (7 earlier) <1o41sd-hnv.ln1@pascal.gerges.lu> <4255408.GXAFRqVoOG@rotfl.franken.de> <dt42sd-el9.ln1@pascal.gerges.lu> <6666267.EvYhyI6sBW@rotfl.franken.de> <p5qbsd-b0i.ln1@pascal.gerges.lu>

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marc@invalid.invalid wrote:

> Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> wrote:
>> marc@invalid.invalid wrote:
>> 
>>> Zur Sekundärvermarktung kann ich nichts sagen. Aber die Technik ist
>>> sicher noch neu genug, dass Zugriff auf die Entwicklung/Alterung/Nutzung
>>> sinnvoll ist.
>> 
>> Sinnvoll für wen? Für mich als Kunden? IBTD. Dass der Hersteller auf die
>> Art seine Entwicklungskosten stark optimieren kann ist mir schon klar.
>> Daher vermutete ich ja oben auch, dass die Technik nachwievor eher unreif
>> ist.
> 
> Du hast es also lieber,

Magst Du gefälligst davon absehen, mir Motivationen, die Deiner Phantasie 
entspringen zu unterstellen?

> wenn der Hersteller nicht weiss, wie das Produkt funktioniert,

Dann soll er es nicht auf den Markt bringen ...

> und es teilweise über- und in anderen Bereichen
> unterdimensioniert. Kost' halt mehr, und sorgt für schlechtere
> Performance.

... bzw. die Beta-Tester auch über ihre Funktion aufklären und entsprechend 
entlohnen.

>>> Und ich kann mir gut vorstellen, dass die neuen Kameras auch mitlaufen
>>> und mappen und für den selbstlernenden Autopiloten sammeln.
>> 
>> Glücklicherweise sind da die benötigten Datenraten noch auf absehbare Zeit
>> ein ernsthaftes Hinterniss.
> 
> Nö, sind sie nicht. Da werden ja keine 8 Streams in HD konstant
> übertragen.

Wieviele Kameras hat so ein Tesla nochmal? Und was passiert für den von Dir 
beschriebenen Anwendungsfall, wenn man die Daten verfälscht?

> 
>>>>> Als ich damals vor anderthalb Dekaden einen Hybriden
>>>>> fuhr, war der Service gratis.
>>>> 
>>>> Äh, das ist er bei meiner Kiste die ersten drei Jahre auch.
>>>  
>>> Ehmm..?
>> 
>> Hat ein paar Ct Aufschlag gekostet. Unwesentlich.
> 
> Hat's irgendwas mit der Diskussion zu tun?

Nun, was meintest Du mit Deinem "Ehmm"?

>> Nun, ich sprach oben von Autos, die entsprechendes in (Quasi-)Echtzeit
>> betreiben. Aber auch das Auslesen der Telemetrie der letzten 500
>> Betriebsstunden bei jedem Werkstattbesuch wäre für mich kaum akzeptabel.
> 
> Ist es aber akzeptabel, die Bremsen zu prüfen, und zu bemerken, dass der
> Kunde wohl viel bremst und warscheinlich oft schnell fährt. Oder greift
> das schon in die Privatspähre ein?

Wenn dies für den Hersteller aus dem Abrieb der Bremsscheiben ablesbar ist 
dann sollte er aufhören, Autos zu produzieren und statt dessen ins 
Wahrsagergeschäft einsteigen.

> Ich seh' den Privacy Aspekt durchaus. Aber er ist erstens nicht immer
> hunderproztentig zu gewähren, und zweitens ist eine anonimisierte
> Telemetrie ohne GPS- oder andere personalisierbare Daten vielleicht auch
> nicht so enorm tragisch.

Frage, hast Du Dich schon mal genauer mit (De-)Anonymisierung von Daten 
beschäftigt? Nein? Dacht' ich's mir. Tipp, Du wirst, so Du aus den Daten 
irgendwas noch heraus lesen möchtest fast unweigerlich dort landen, dass Du 
individuelle Fahrzeuge erkennen und deren Wege recht akkurat voraussagen 
können wirst. Alleine aus dem Lastverlauf des Akkus wirst Du in einem nicht 
geringen Teil der Fälle Sachen wie Fahrtweg etc. recht genau rekonstruieren 
können.

>>>>> Wenn ich das nicht will, muss ich gesondert aussteigen.
>>>> 
>>>> Viel einfacher - keinen Vertrag unterzeichnen.
>>> 
>>> Im realen Leben macht man halt Kompromisse. Mich stört der Datenreichtum
>>> meines Smartphones auch.
>> 
>> Och, der ist nicht signifikant größer als der eines jeden Mobiltelefons.
> 
> Das ändert nichts an meiner Aussage.

Stimmt. Sie ist irgendwie so sinnfrei.

> Und ich weiss, dass ich technisch nichts daran ändern kann, dass meine
> Bewegungsdaten vom Carrier gesammelt werden. Da muss ich halt politisch
> ran.

Tipp, auch Dein Smartphone hat sicherlich noch einen Ausschalter.

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Tesla ist nun wertvollste US Autofirma Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-04-11 05:12 +0000
  Re: Tesla ist nun wertvollste US Autofirma "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-04-11 10:36 +0200
    Re: Tesla ist nun wertvollste US Autofirma Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-04-11 09:19 +0000
      Re: Tesla ist nun wertvollste US Autofirma "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-04-11 11:45 +0200
        Re: Tesla ist nun wertvollste US Autofirma Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-04-11 10:16 +0000
          Re: Tesla ist nun wertvollste US Autofirma "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-04-11 12:27 +0200
            Re: Tesla ist nun wertvollste US Autofirma Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-04-11 10:55 +0000
            Re: Tesla ist nun wertvollste US Autofirma Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-04-11 13:39 +0200
            Re: Tesla ist nun wertvollste US Autofirma g.kuehne <kuehne123@front.ru> - 2017-04-11 15:37 +0200
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          Re: Tesla ist nun wertvollste US Autofirma "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2017-04-12 04:23 +0000
            Re: Tesla ist nun wertvollste US Autofirma Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-04-12 08:13 +0200
              Re: Tesla ist nun wertvollste US Autofirma "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-04-12 08:18 +0200
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                Re: Tesla ist nun wertvollste US Autofirma "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-04-12 09:03 +0200
                Re: Tesla ist nun wertvollste US Autofirma "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-04-12 09:13 +0200
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                Re: Tesla ist nun wertvollste US Autofirma "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-04-12 10:58 +0200
                Re: Tesla ist nun wertvollste US Autofirma Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-04-12 09:03 +0000
                Re: Tesla ist nun wertvollste US Autofirma Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-04-12 15:22 +0200
                Re: Tesla ist nun wertvollste US Autofirma Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-04-12 03:13 -0700
                Re: Tesla ist nun wertvollste US Autofirma Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-04-12 15:20 +0200
                Re: Tesla ist nun wertvollste US Autofirma Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-04-12 19:30 +0200
                Re: Tesla ist nun wertvollste US Autofirma Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2017-04-12 21:02 +0200
                Re: Tesla ist nun wertvollste US Autofirma Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-04-12 21:13 +0200
                Re: Tesla ist nun wertvollste US Autofirma "Alex S." <alexs.nospam@yahoo.com> - 2017-04-12 23:25 +0000
                Re: Tesla ist nun wertvollste US Autofirma Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-04-13 04:49 +0000
                Re: Tesla ist nun wertvollste US Autofirma Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-04-13 08:37 +0000
                Re: Tesla ist nun wertvollste US Autofirma "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-04-13 10:50 +0200
                Re: Tesla ist nun wertvollste US Autofirma "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-04-13 16:10 +0200
                Re: Tesla ist nun wertvollste US Autofirma spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-04-18 20:24 +0200
                Re: Tesla ist nun wertvollste US Autofirma v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-04-20 19:36 +0000
                Re: Tesla ist nun wertvollste US Autofirma Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-04-21 06:50 +0000
              Re: Tesla ist nun wertvollste US Autofirma g.kuehne <kuehne123@front.ru> - 2017-04-12 08:49 +0200
                Re: Tesla ist nun wertvollste US Autofirma Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-04-12 03:21 -0700
                Re: Tesla ist nun wertvollste US Autofirma g.kuehne <kuehne123@front.ru> - 2017-04-12 18:40 +0200
                Re: Tesla ist nun wertvollste US Autofirma Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-04-12 23:19 +0200
                Re: Tesla ist nun wertvollste US Autofirma Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-04-13 00:48 -0700
                Re: Tesla ist nun wertvollste US Autofirma Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-04-13 19:46 +0200
                Re: Tesla ist nun wertvollste US Autofirma v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-04-13 19:00 +0000
              Re: Tesla ist nun wertvollste US Autofirma marc@invalid.invalid - 2017-04-12 10:22 +0200
                Re: Tesla ist nun wertvollste US Autofirma Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-04-12 15:29 +0200
                Re: Tesla ist nun wertvollste US Autofirma marc@invalid.invalid - 2017-04-12 19:31 +0200
                Re: Tesla ist nun wertvollste US Autofirma Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-04-15 21:46 +0200
                Re: Tesla ist nun wertvollste US Autofirma marc@invalid.invalid - 2017-04-16 11:30 +0200
                Re: Tesla ist nun wertvollste US Autofirma Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-04-17 22:13 +0200
                Re: Tesla ist nun wertvollste US Autofirma spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-04-18 20:37 +0200
                Re: Tesla ist nun wertvollste US Autofirma Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-04-18 23:30 +0200
                Re: Tesla ist nun wertvollste US Autofirma Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-04-18 22:42 -0700
                Re: Tesla ist nun wertvollste US Autofirma spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-04-19 07:44 +0200
                Re: Tesla ist nun wertvollste US Autofirma Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-04-18 23:00 -0700
                Re: Tesla ist nun wertvollste US Autofirma Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-04-19 06:36 +0000
                Re: Tesla ist nun wertvollste US Autofirma "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-04-19 11:49 +0200
                Re: Tesla ist nun wertvollste US Autofirma "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-04-19 11:57 +0200
                Re: Tesla ist nun wertvollste US Autofirma Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-04-19 13:09 +0200
                Re: Tesla ist nun wertvollste US Autofirma Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2017-04-19 11:33 +0000
              Re: Tesla ist nun wertvollste US Autofirma Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-04-12 09:17 +0000
            Re: Tesla ist nun wertvollste US Autofirma Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-04-12 08:35 +0000
              Re: Tesla ist nun wertvollste US Autofirma "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2017-04-12 20:18 +0000
                Re: Tesla ist nun wertvollste US Autofirma Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-04-13 08:32 +0000
  Re: Tesla ist nun wertvollste US Autofirma Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2017-04-11 15:23 +0200
    Re: Tesla ist nun wertvollste US Autofirma "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-04-11 15:27 +0200
    Re: Tesla ist nun wertvollste US Autofirma Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-04-11 06:31 -0700
      Re: Tesla ist nun wertvollste US Autofirma Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2017-04-11 16:05 +0200
        Re: Tesla ist nun wertvollste US Autofirma spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-04-11 23:04 +0200
          Re: Tesla ist nun wertvollste US Autofirma Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-04-11 23:31 +0200
    Re: Tesla ist nun wertvollste US Autofirma Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-04-11 15:59 +0000
      Re: Tesla ist nun wertvollste US Autofirma Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2017-04-11 18:15 +0200
      Re: Tesla ist nun wertvollste US Autofirma Wolfgang  Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2017-04-11 23:43 +0200

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