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Groups > ger.ct > #280247

Re: Die Auflösung (was: Fotowiedergabe und spiegelnder Bildschirm)

From Dietz Pröpper <dietz-news@rotfl.franken.de>
Newsgroups ger.ct
Subject Re: Die Auflösung (was: Fotowiedergabe und spiegelnder Bildschirm)
Date 2016-10-30 08:32 +0100
Organization clonix & klauknowhowtechnologies
Message-ID <1519789.fJBlHs6ENI@rotfl.franken.de> (permalink)
References (1 earlier) <DoktOpzZ5dB@basicguru.de> <nuvucc$92j$1@news.albasani.net> <DoktXat35dB@basicguru.de> <ff6219d8-e4af-4025-8b76-121c20eac363@googlegroups.com> <nv245p$8sh$2@news.albasani.net>

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Dr. Joachim Neudert wrote:
> Die Firma Microsoft hat seit etwa 3 Jahren beschlossen, aus dem
> Race-to-the-bottom auszusteigen, und baut mit steigendem Erfolg jetzt
> großartige Notebooks. Die Surface-Serie.

Hmm. Ich sag' Dir mal kurz meine Anforderungen:
- Clit^WClickpoint
- unkaputtbar (MIL-schlagmichtot zertifiziert)
- breites Display (3:2 war vor 10a noch ein Kriterium)
- unverspiegel
- einfach wartbar
- kein vendor lockin

Bei (1), (2), (4), (5) und (6) sind die Surface-Teile soweit ich das mit 
bekomme ein major fail. Und billig ist z.B. die T-Serie von Lenovo auch nicht.

> Und eben haben sie einen zum Surface 4 Notebook adäquaten
> Desktop-Rechner vorgestellt. Das Surface Studio mit Dial.

Ein 28"-All-in-one, den man auch als Tablett verwenden kann. OMG. Darauf hat 
die Welt gewartet.

> Innovativ, qualitativ hochwertig.

Ist halt ein all-in-one-Teil. D.h. kaum erweiterbar und spätestens in vier 
Jahren Elektromüll. Kann man mögen, muss man aber nicht. Schau, ich kaufe mir 
typischerweise alle vier (wenn kaputt gegangen) bis sechs (dann Technik 
ausreichend weiter) Jahre ein neues Display. Im Moment ist's ein Teil von 
Anfang 2013, 27", deutlich über HD-Auflösung. Der tut noch für mindestens zwei 
Jahre bevor die technische Entwicklung so weit ist, dass ein Neukauf 
ausreichenden Mehrwert bringt. An dem hingen btw. schon mehr als ein Rechner.

Müsste ich mir heute und jetzt ein neues Display kaufen dann wäre es 
vermutlich ein breiter, gewölbter 29"er mit ausreichend Auflösung (nein, kein 
Retina-Display. Teurer Schnickschnack, imo. HD++ langt). Und da der dann 
wieder 2-3 Rechnergenerationen überleben wird spielt der Preis praktisch keine 
Rolle.

> Mit einem neuartigen Controller, wie ein Puck auf dem Monitor.

Der Dinge wie Zoomen und Navigieren intuitiver machen wird (laut Werbung). Du, 
nimm's nicht persönlich, aber welchen Profi interessiert solchen Schmonzes? 
Otto-Normaldau (oder der hippe Grafikdesigner), die finden das ganz arg toll. 
Die arbeiten im engeren Sinn aber auch nicht mit dem Gerät.

> http://www.heise.de/newsticker/meldung/Angefasst-Microsofts-All-in-One-PC-Surface-Studio-3364581.html
> 
> Ja, und um diesen Monitor ging es: 28", 5000*3500 Pixel.Er wiegt allein
> 6 kg. Es wurde gespart an: genau gar nichts.

Oh. Wirklich? D.h., das Teil hat drei Displayport-Buchsen, an denen ich 
Laptop, Receiver und Bluray-Player anstöpseln kann? Oder doch eher nicht?

> "Farbgewalt
> Der 28-Zoll-Bildschirm gehört zu den besten Bildschirmen, die man
> derzeit findet – nicht nur wegen des arbeitsfreundlichen
> Seitenverhältnisses von 3:2.

Sorry, aber 3:2 war zu Zeiten von Diagonalen < 24" sinnvoll. Inzwischen habe  
zumindest ich mich daran gewöhnt, neben der IDE noch vier andere Fenster 
sinnvoll platzieren zu können.

> Jedes Surface Studio wird im Werk einzeln kalibriert, sodass man farbecht
> arbeiten kann.

Ui. Toll. Liefern sie Referenzlampen für die Umgebung mit oder hat das Teil 
einen Colorimeter? Wenn letzteres, was justieren sie dann am Display? Das hört 
sich für mich wie der typische MOFT-Marketing-Foo an ("Karl Klammer wird Ihr 
Leben verändern!!111"). Last not least - was wenn man an Farbechtheit keine 
hohen Ansprüche hat?

> Zudem sind drei
> Farbprofile an Bord: "Kräftig" (vivid) zeigt die volle Farbgewalt,
> während DCI-P3 und sRGB den Monitor auf diese Farbräume beschränken.

Jou. Das kann der 27"er von oben auch. Und der Colorimeter ist extern (wenn 
ich denn dann doch mal Echtfarben brauche, so ca. alle sieben Monate.).

> Beim Wechsel der Profile über die Schaltfläche im Info-Center ändert
> sich nicht nur die Darstellung, sondern es wird auch das
> Standard-Farbprofil in der Windows-Farbverwaltung umgestellt.

Äh, das sollte eigentlich ein Standard-Feature sein, oder? Andere Frage - 
bekomme ich das dann mit KDE genauso hin, oder sind die Details mal wieder 
geheim?

> Microsofts
> Foto-Anzeige passt sich in Echtzeit an den jeweiligen Farbraum an,
> andere Anwendungen wie Adobe Photoshop muss man neu starten.

D.h. wenn man mit dem Teil arbyten will dann versagt es? Well, nix neues auf 
dem Weltenrund - MOFT bleibt halt MOFT.

> Auf die spiegelnde Oberfläche des Touchscreens angesprochen, gab
> Microsoft zu Protokoll, dass Reflexionen in der Praxis kaum eine Rolle
> spielen würden: Wer farbecht arbeitet, der tue dies üblicherweise bei
> geringer Umgebungsbeleuchtung beziehungsweise mit am Monitor
> angebrachten Abschirmungen, damit kein Umgebungslicht stört.

"If you can not make it good, make it look good." Die Grafiker, die ich kenne 
arbeiten nachwievor meistens mit matten Displays. Einfach da Dunkelräume und 
Scheuklappen bei der Arbeit stören.

> Matte
> Oberflächen hätten bauartbedingt viel höhere und dadurch schlechtere
> Schwarzwerte (und eine andere Stift-Haptik); Entspiegelungsschichten auf
> dem Bildschirm würden wiederum mitunter die am Bildschirm gezeigten
> Farben verfälschen."

Spin doctor, ich hör' Dir trappsen. Aber ich vergaß - man braucht heute ja 
Touchdisplays. Sorry, aber in meiner Welt tippt man auf (großen) Displays 
nachwievor nicht herum.

> Microsoft baut dieses faszinierende Gerät,

Faszinierender Hirnfurz trifft es eher.

> und wenn sie es hätten
> beschichten wollen mit was-auch-immer hätten sie es getan. Sie wollten
> bewußt nicht und haben das gut begründet. Kosten spielen  keine Rolle
> mehr, sie bauen die Geräte jetzt so gut sie irgend können. Wie Apple also.

Apple verbaut in aller Regel mittelmäßige COTS-Hardware. Außergewöhnliche 
Sachen sind dort nicht drunter. Und wenn man den Etat für jesus-Produkte für 
sinnvolles ausgibt dann hat man in der Regel mehr für weniger Geld.

> Also, es wird Zeit umzudenken. Der größte Markt-Gegner folgt jetzt dem
> Konzept das die andere Seite schon seit 2014 auf dem Schreibtisch stehen
> hat, Desktop-all-in-one Rechner mit einzeln kalibriertem hochauflösendem
> Monitor mit erweitertem Farbraum. Und ohne Weichzeichner auf dem Glas.

Ist für Anwender sicherlich eine tolle Option (tm). Im Profibereich wird sich 
sowas genauso durchsetzten wie Apple-Produkte.

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Fotowiedergabe und spiegelnder Bildschirm "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-10-28 07:29 +0200
  Re:Fotowiedergabe und spiegelnder Bildschirm Volker Neurath  <volker.neurath@gmx.de> - 2016-10-28 07:40 +0200
    Re: Fotowiedergabe und spiegelnder Bildschirm "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-10-28 07:47 +0200
    Re: Fotowiedergabe und spiegelnder Bildschirm "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-10-28 07:52 +0200
      Re: Fotowiedergabe und spiegelnder Bildschirm Daniel Pache <daniel.pache@gmx.net> - 2016-10-28 09:04 +0200
        Re: Fotowiedergabe und spiegelnder Bildschirm "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-10-28 09:21 +0200
        Re: Fotowiedergabe und spiegelnder Bildschirm "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-10-28 09:25 +0200
          Re: Fotowiedergabe und spiegelnder Bildschirm Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2016-10-28 15:07 +0200
            Re: Fotowiedergabe und spiegelnder Bildschirm Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-10-28 13:10 +0000
              Re: Fotowiedergabe und spiegelnder Bildschirm Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2016-10-28 15:15 +0200
                Re: Fotowiedergabe und spiegelnder Bildschirm "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-10-28 15:39 +0200
      Re: Fotowiedergabe und spiegelnder Bildschirm Volker Neurath  <volker.neurath@gmx.de> - 2016-10-28 14:17 +0200
        Re: Fotowiedergabe und spiegelnder Bildschirm Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-10-28 12:31 +0000
        Re: Fotowiedergabe und spiegelnder Bildschirm Andreas Fecht <forum@aftec.de> - 2016-10-28 14:47 +0200
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      Re: Fotowiedergabe und spiegelnder Bildschirm Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-10-28 11:39 +0200
        Re: Fotowiedergabe und spiegelnder Bildschirm Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-10-28 22:32 +0200
        Re: Fotowiedergabe und spiegelnder Bildschirm Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-10-29 01:24 +0200
          Re: Fotowiedergabe und spiegelnder Bildschirm Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-10-29 09:16 +0200
            Re: Fotowiedergabe und spiegelnder Bildschirm Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-10-29 11:42 +0200
              Re: Fotowiedergabe und spiegelnder Bildschirm Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-10-29 12:11 +0200
                Re: Fotowiedergabe und spiegelnder Bildschirm Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-10-29 12:21 +0200
                Re: Fotowiedergabe und spiegelnder Bildschirm Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-10-29 12:37 +0200
                Re: Fotowiedergabe und spiegelnder Bildschirm Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-10-29 12:43 +0200
                Re: Fotowiedergabe und spiegelnder Bildschirm Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-10-29 13:40 +0200
                Re: Fotowiedergabe und spiegelnder Bildschirm Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-10-29 11:18 +0000
                Re: Fotowiedergabe und spiegelnder Bildschirm Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-10-29 13:42 +0200
                Re: Fotowiedergabe und spiegelnder Bildschirm Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-10-29 23:56 +0200
                Re: Fotowiedergabe und spiegelnder Bildschirm Dietz Pröpper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-10-30 07:57 +0100
                Re: Fotowiedergabe und spiegelnder Bildschirm Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-10-29 17:25 +0200
        Re: Fotowiedergabe und spiegelnder Bildschirm "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-10-31 15:11 +0100
  Re: Fotowiedergabe und spiegelnder Bildschirm Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-10-28 11:21 +0200
  Re: Fotowiedergabe und spiegelnder Bildschirm Andreas Fecht <forum@aftec.de> - 2016-10-28 18:29 +0200
    Re: Fotowiedergabe und spiegelnder Bildschirm Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-10-28 18:35 +0200
    Re: Fotowiedergabe und spiegelnder Bildschirm "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-10-28 18:36 +0200
    Re: Fotowiedergabe und spiegelnder Bildschirm Dieter Sporer <dieter.sp@gmx.de> - 2016-10-28 12:16 -0700
      Re: Fotowiedergabe und spiegelnder Bildschirm "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-10-29 07:47 +0200
      Die Auflösung (was: Fotowiedergabe und spiegelnder Bildschirm) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-10-29 14:20 +0200
        Re: Die Auflösung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-10-29 14:47 +0200
          Re: Die Auflösung Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-10-29 15:14 +0200
            Re: Die Auflösung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-10-29 15:26 +0200
              Re: Die Auflösung "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-10-29 15:31 +0200
                Re: Die Auflösung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-10-29 16:24 +0200
                Re: Die Auflösung "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-10-29 16:44 +0200
                Re: Die Auflösung spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-10-30 07:49 +0100
                Re: Die Auflösung "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-10-31 15:43 +0100
                Re: Die Auflösung Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-10-29 17:09 +0200
                Re: Die Auflösung Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2016-10-30 06:34 +0000
                Re: Die Auflösung spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-10-30 08:20 +0100
                Re: Die Auflösung Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-10-30 07:24 +0000
                Re: Die Auflösung spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-10-30 12:23 +0100
                Re: Die Auflösung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-10-30 08:22 +0100
                Re: Die Auflösung Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-10-30 07:26 +0000
                Re: Die Auflösung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-10-30 10:19 +0100
                Re: Die Auflösung Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-10-30 09:43 +0000
                Re: Die Auflösung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-10-30 10:49 +0100
                Re: Die Auflösung Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2016-10-30 11:13 +0100
                Re: Die Auflösung Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-10-30 10:32 +0000
                Re: Die Auflösung Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-10-30 10:30 +0000
                Re: Die Auflösung "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-10-30 11:44 +0100
                Re: Die Auflösung spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-10-30 12:48 +0100
                Re: Die Auflösung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-10-30 14:24 +0100
                Re: Die Auflösung spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-10-30 21:41 +0100
                Re: Die Auflösung Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-10-30 20:54 +0100
                Re: Die Auflösung Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-10-30 20:18 +0000
                Re: Die Auflösung Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-10-30 21:38 +0100
                Re: Die Auflösung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-10-30 21:31 +0100
                Re: Die Auflösung Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-10-30 20:38 +0000
                Re: Die Auflösung Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-10-30 22:33 +0100
                Re: Die Auflösung Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-10-31 06:20 +0000
                Re: Die Auflösung Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-10-31 10:04 +0100
                Re: Die Auflösung Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2016-10-30 09:13 +0000
                Re: Die Auflösung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-10-30 10:26 +0100
                Re: Die Auflösung Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2016-10-30 10:09 +0000
                Re: Die Auflösung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-10-30 11:17 +0100
                Re: Die Auflösung Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-10-30 10:34 +0000
                Re: Die Auflösung Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-10-30 09:41 +0000
                Re: Die Auflösung Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-10-30 00:09 +0200
              Re: Die Auflösung Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-10-30 00:08 +0200
                Re: Die Auflösung spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-10-30 07:49 +0100
          Re: Die Auflösung Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-10-30 00:05 +0200
        Re: Die Auflösung (was: Fotowiedergabe und spiegelnder Bildschirm) Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-10-29 12:49 +0000
        Re: Die Auflösung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-10-29 14:52 +0200
          Re: Die Auflösung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-10-29 16:21 +0200
            Re: Die Auflösung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-10-31 10:30 +0100
        Re: Die Auflösung "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-10-29 14:54 +0200
        Re: Die Auflösung Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-10-30 00:02 +0200
          Re: Die Auflösung spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-10-30 08:01 +0100
            Re: Die Auflösung Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-10-30 07:22 +0000
              Re: Die Auflösung spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-10-30 09:27 +0100
                Re: Die Auflösung "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-10-30 09:31 +0100
                Re: Die Auflösung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-10-30 10:23 +0100
                Re: Die Auflösung Dietz Pröpper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-10-30 10:34 +0100
                Re: Die Auflösung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-10-30 10:44 +0100
                Re: Die Auflösung Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-10-30 11:20 +0100
                Re: Die Auflösung Dietz Pröpper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-10-30 11:38 +0100
                Re: Die Auflösung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-10-30 12:11 +0100
                Re: Die Auflösung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-10-30 12:16 +0000
                Re: Die Auflösung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-10-30 14:26 +0100
                Re: Die Auflösung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-10-30 16:01 +0000
                Re: Die Auflösung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-10-31 11:34 +0000
                Re: Die Auflösung Dietz Pröpper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-10-30 15:35 +0100
                Re: Die Auflösung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-10-30 15:57 +0100
                Re: Die Auflösung Dietz Pröpper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-10-31 11:16 +0100
                Re: Die Auflösung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-10-31 19:03 +0100
                Re: Die Auflösung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-11-01 02:02 +0100
                Re: Die Auflösung Dietz Pröpper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-11-01 11:34 +0100
                Re: Die Auflösung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-11-01 11:56 +0100
                Re: Die Auflösung Dietz Pröpper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-11-01 12:17 +0100
                Re: Die Auflösung spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-10-30 21:41 +0100
                Re: Die Auflösung Dietz Pröpper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-10-31 11:22 +0100
                Re: Die Auflösung Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-10-31 18:52 +0100
                Re: Die Auflösung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-10-31 19:04 +0100
                Re: Die Auflösung "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-10-31 19:12 +0100
                Re: Die Auflösung Dietz Pröpper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-11-01 11:36 +0100
                Re: Die Auflösung spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-10-31 20:21 +0100
                Re: Die Auflösung "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-10-31 16:31 +0100
                Re: Die Auflösung "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-10-30 11:50 +0100
                Re: Die Auflösung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-10-30 12:03 +0100
                Re: Die Auflösung "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-10-30 15:19 +0100
              Re: Die Auflösung "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-10-31 16:30 +0100
        Re: Die Auflösung Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-10-30 00:03 +0200
        Re: Die Auflösung (was: Fotowiedergabe und spiegelnder Bildschirm) Dietz Pröpper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-10-30 08:32 +0100
          Re: Die Auflösung Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2016-10-30 17:02 +0100
            Re: Die Auflösung Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-10-30 17:20 +0100
              Re: Die Auflösung Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2016-10-30 17:42 +0100
            Re: Die Auflösung spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-10-31 09:33 +0100
              Re: Die Auflösung Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-10-31 17:56 +0100
                Re: Die Auflösung Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-10-31 18:54 +0100
                Re: Die Auflösung Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-10-31 19:02 +0100
                Re: Die Auflösung Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-10-31 20:52 +0100
                Re: Die Auflösung Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-10-31 21:06 +0100
                Re: Die Auflösung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-10-31 19:12 +0100
                Re: Die Auflösung Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-10-31 19:22 +0100
                Re: Die Auflösung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-10-31 19:24 +0100
                Re: Die Auflösung Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-10-31 19:40 +0100
                Re: Die Auflösung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-10-31 19:43 +0100
                Re: Die Auflösung Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-10-31 20:55 +0100
          Re: Die Auflösung Dennis Preiser <d__p@d--p.de> - 2016-10-31 08:04 +0000
            Re: Die Auflösung Dietz Pröpper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-10-31 11:24 +0100
              Re: Die Auflösung "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-11-03 12:55 +0100
                Re: Die Auflösung "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-11-03 13:21 +0100
                Re: Die Auflösung "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-11-03 15:05 +0100
                Re: Die Auflösung Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-11-03 18:45 +0100
                Re: Die Auflösung "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-11-03 18:52 +0100
                Re: Die Auflösung Sascha Grage <SGrage@gmx.net> - 2016-11-03 20:57 +0100
                Re: Die Auflösung spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-11-03 21:03 +0100
                Re: Die Auflösung "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-11-04 10:28 +0100
                Re: Die Auflösung Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-11-03 21:33 +0100
                Re: Die Auflösung Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2016-11-03 21:00 +0000
                Re: Die Auflösung Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-11-03 23:09 +0100
                Re: Die Auflösung Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2016-11-04 08:13 +0000
                Re: Die Auflösung Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-11-04 11:49 +0100
                Re: Die Auflösung "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-11-04 10:29 +0100
                Re: Die Auflösung Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2016-11-03 13:36 +0100
                Re: Die Auflösung "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-11-03 15:03 +0100
                Re: Die Auflösung Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2016-11-03 15:07 +0100
                Re: Die Auflösung "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-11-03 15:47 +0100
                Re: Die Auflösung Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2016-11-03 16:01 +0100
                Re: Die Auflösung "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-11-03 16:19 +0100
                Re: Die Auflösung Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2016-11-03 16:33 +0100
                Re: Die Auflösung "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-11-04 10:31 +0100
          Re: Die Auflösung spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-10-31 09:33 +0100
            Re: Die Auflösung Dietz Pröpper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-10-31 11:32 +0100
            Re: Die Auflösung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-10-31 18:52 +0100
        Re: Die Auflösung (was: Fotowiedergabe und spiegelnder Bildschirm) "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-10-31 15:41 +0100

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