Groups | Search | Server Info | Keyboard shortcuts | Login | Register [http] [https] [nntp] [nntps]


Groups > fr.comp.ia > #1792

Re: Beaucoup critique l'IA

From efji <efji@efji.efji>
Newsgroups fr.comp.ia, fr.sci.maths
Subject Re: Beaucoup critique l'IA
Date 2026-08-02 13:58 +0200
Organization A noiseless patient Spider
Message-ID <114nbd6$f3d8$1@dont-email.me> (permalink)
References (6 earlier) <pWgTQedDK703TpAnscvKMk2ziKs@jntp> <114l2er$3mpop$1@dont-email.me> <3v3bcRazB4A84Dw1EEU3I-iJCQ4@jntp> <114ltoo$rdi$1@dont-email.me> <XDYH3RLxPCyDctYrlibsRrqOC2c@jntp>

Cross-posted to 2 groups.

Show all headers | View raw


Le 02/08/2026 à 09:43, Samuel DEVULDER a écrit :
> Le 02/08/2026 à 00:59, efji a écrit :

>>> Pour cela on peut calculer I'(p), trouver son(ses) zéro(s), étudier 
>>> son signe, et déduire le I(p) minimal entre 2/3 et 2. Y en a-t-il un 
>>> autre sur R+ ?
> 
> Tiens, pas de réponse :)
> 

Méthode de numéricien : faire un petit programme qui trace I(p) en 
fonction de p. Je sais le faire mais j'ai la flemme, alors je demande à 
Gemini. Je lui demande de calculer I(p) pour 500 valeurs de p entre 
epsilon et 10 et pour chaque valeur de p il calcule I(p) par une méthode 
d'intégration numérique classique, par exemple les trapèzes, par exemple 
en utilisant 1000 points. Banal. Mais catastrophique : pour les petites 
valeurs de p et les grandes au delà de 3 ou 4 ça donne n'importe quoi, 
et en fait c'est normal car la fonction à intégrer est raide vers 0 et 
1, donc les trapèzes se plantent complètement.

Je lui demande de revoir tout ça et d'utiliser une méthode plus robuste, 
genre Gauss. Et ça donne ça (c'est le quart de périmètre) :

https://dodinbastie.ynh.fr/jirafeau/f.php?h=2fB2iWFR&p=1

Au passage ça illustre comment on peut travailler avec l'IA sans être 
aveugle, mais pour obtenir une véritable aide.

Bon, clairement il y a un seul minimum en p=1, ce qui est en fait 
évident quand on trace les graphes des cercles pour différentes valeurs 
de p, qui doivent tous passer par les points (1,0), (0,1), (-1,0), (0,-1).

On peut calculer la dérivée I'(p) ce qui donne une expression assez 
"moche" pour laquelle je ne sais rien faire, et en particulier pas 
trouver les zéros. Donc je demande à Gemini mais ce diable avait compris 
depuis le début de quoi il s'agit ! Impressionnant. Donc il donne le 
petit raisonnement géométrique ci-dessus et vérifie a posteriori que p=1 
annule bien la dérivée, ce qui est assez facile. Mais quand je lui 
demande de résoudre l'équation I'(p)=0 de façon algébrique, sans 
connaitre la solution, il ne sait pas plus faire que moi.



-- 
F.J.

Back to fr.comp.ia | Previous | NextPrevious in thread | Next in thread | Find similar | Unroll thread


Thread

Beaucoup critique l'IA Faucon <faucon@meta-science.fr> - 2026-07-29 22:38 +0000
  Re: Beaucoup critique l'IA Paul Aubrin <paul.aubrin@net.invalid> - 2026-07-30 06:50 +0000
    Re: Beaucoup critique l'IA Jo Engo <yl@icite.fr> - 2026-07-30 07:51 +0000
    Re: Beaucoup critique l'IA Faucon <faucon@meta-science.fr> - 2026-07-30 10:59 +0000
  Re: Beaucoup critique l'IA Ray_Net <Ray_Net@picarre.be.invalid> - 2026-07-31 00:21 +0200
    Re: Beaucoup critique l'IA Paul Aubrin <paul.aubrin@net.invalid> - 2026-07-31 06:20 +0000
      Re: Beaucoup critique l'IA Faucon <faucon@meta-science.fr> - 2026-07-31 07:10 +0000
        Re: Beaucoup critique l'IA Paul Aubrin <paul.aubrin@net.invalid> - 2026-07-31 15:43 +0000
          Re: Beaucoup critique l'IA Faucon <faucon@meta-science.fr> - 2026-07-31 17:48 +0000
            Re: Beaucoup critique l'IA Paul Aubrin <paul.aubrin@net.invalid> - 2026-08-01 06:18 +0000
              Re: Beaucoup critique l'IA Faucon <faucon@meta-science.fr> - 2026-08-01 10:17 +0000
            Re: Beaucoup critique l'IA Ray_Net <Ray_Net@picarre.be.invalid> - 2026-08-02 00:32 +0200
              Re: Beaucoup critique l'IA Faucon <faucon@meta-science.fr> - 2026-08-02 10:16 +0000
              Re: Beaucoup critique l'IA Faucon <faucon@meta-science.fr> - 2026-08-02 10:27 +0000
                Re: Beaucoup critique l'IA Ray_Net <Ray_Net@picarre.be.invalid> - 2026-08-03 00:57 +0200
                Re: Beaucoup critique l'IA Faucon <faucon@meta-science.fr> - 2026-08-03 06:47 +0000
                Re: Beaucoup critique l'IA Casanostra AbolisEU <laika@not-for-mail.invalid> - 2026-08-03 22:29 +0200
          Re: Beaucoup critique l'IA Jo Engo <yl@icite.fr> - 2026-07-31 18:02 +0000
            Re: Beaucoup critique l'IA Paul Aubrin <paul.aubrin@net.invalid> - 2026-08-01 06:29 +0000
              Re: Beaucoup critique l'IA Jo Engo <yl@icite.fr> - 2026-08-01 10:55 +0000
                Re: Beaucoup critique l'IA Faucon <faucon@meta-science.fr> - 2026-08-01 11:38 +0000
                Re: Beaucoup critique l'IA Samuel DEVULDER <samuel.devulder@laposte.net.invalid> - 2026-08-01 13:20 +0000
                Re: Beaucoup critique l'IA Samuel DEVULDER <samuel.devulder@laposte.net.invalid> - 2026-08-01 13:20 +0000
                Re: Beaucoup critique l'IA efji <efji@efji.efji> - 2026-08-01 17:13 +0200
                Re: Beaucoup critique l'IA Samuel DEVULDER <samuel.devulder@laposte.net.invalid> - 2026-08-01 15:24 +0000
                Re: Beaucoup critique l'IA Samuel DEVULDER <samuel.devulder@laposte.net.invalid> - 2026-08-01 15:28 +0000
                Re: Beaucoup critique l'IA Samuel DEVULDER <samuel.devulder@laposte.net.invalid> - 2026-08-01 16:34 +0000
                Re: Beaucoup critique l'IA efji <efji@efji.efji> - 2026-08-02 00:59 +0200
                Re: Beaucoup critique l'IA Samuel DEVULDER <samuel.devulder@laposte.net.invalid> - 2026-08-02 07:43 +0000
                Re: Beaucoup critique l'IA efji <efji@efji.efji> - 2026-08-02 13:58 +0200
                Re: Beaucoup critique l'IA Samuel DEVULDER <samuel.devulder@laposte.net.invalid> - 2026-08-02 14:28 +0000
                Re: Beaucoup critique l'IA efji <efji@efji.efji> - 2026-08-02 17:31 +0200
                Re: Beaucoup critique l'IA Samuel DEVULDER <samuel.devulder@laposte.net.invalid> - 2026-08-19 23:17 +0000
                Re: Beaucoup critique l'IA efji <efji@efji.efji> - 2026-08-20 11:57 +0200
                Re: Beaucoup critique l'IA Samuel DEVULDER <samuel.devulder@laposte.net.invalid> - 2026-08-20 15:10 +0000
                Re: Beaucoup critique l'IA efji <efji@efji.efji> - 2026-08-20 18:46 +0200
                Re: Beaucoup critique l'IA Samuel DEVULDER <samuel.devulder@laposte.net.invalid> - 2026-08-21 19:09 +0000
                Conjecture Crouzeix (was Re: Beaucoup critique l'IA) Samuel DEVULDER <samuel.devulder@laposte.net.invalid> - 2026-08-22 10:00 +0000
                Re: Conjecture Crouzeix (was Re: Beaucoup critique l'IA) efji <efji@efji.efji> - 2026-08-22 16:37 +0200
                Re: Beaucoup critique l'IA Julien Arlandis <julien.arlandis@gmail.com> - 2026-08-20 18:45 +0000
                Re: Beaucoup critique l'IA Richard Hachel <r.hachel@tiscali.fr> - 2026-08-20 20:44 +0000
                Re: Beaucoup critique l'IA 🐱Stéphane <stephane@is.invalid> - 2026-08-21 00:57 +0200
                Re: Beaucoup critique l'IA Richard Hachel <r.hachel@tiscali.fr> - 2026-08-02 12:03 +0000
                Re: Beaucoup critique l'IA kurtz le pirate <kurtzlepirate@free.fr> - 2026-08-02 10:45 +0200
                Re: Beaucoup critique l'IA efji <efji@efji.efji> - 2026-08-02 12:39 +0200
                Re: Beaucoup critique l'IA Samuel DEVULDER <samuel.devulder@laposte.net.invalid> - 2026-08-02 11:28 +0000
                Re: Beaucoup critique l'IA efji <efji@efji.efji> - 2026-08-02 13:36 +0200
                Re: Beaucoup critique l'IA Samuel DEVULDER <samuel.devulder@laposte.net.invalid> - 2026-08-02 11:06 +0000
                Re: Beaucoup critique l'IA Paul Aubrin <paul.aubrin@net.invalid> - 2026-08-03 12:08 +0000
                Re: Beaucoup critique l'IA Faucon <faucon@meta-science.fr> - 2026-08-03 12:31 +0000
                Re: Beaucoup critique l'IA Paul Aubrin <paul.aubrin@net.invalid> - 2026-08-03 16:54 +0000
                Re: Beaucoup critique l'IA Faucon <faucon@meta-science.fr> - 2026-08-03 17:03 +0000
                Re: Beaucoup critique l'IA Paul Aubrin <paul.aubrin@net.invalid> - 2026-08-04 14:12 +0000
                Re: Beaucoup critique l'IA Faucon <faucon@meta-science.fr> - 2026-08-04 14:22 +0000
                Re: Beaucoup critique l'IA Paul Aubrin <paul.aubrin@net.invalid> - 2026-08-05 07:12 +0000
                Re: Beaucoup critique l'IA Faucon <faucon@meta-science.fr> - 2026-08-05 07:41 +0000
                Re: Beaucoup critique l'IA Paul Aubrin <paul.aubrin@net.invalid> - 2026-08-05 08:02 +0000
                Re: Beaucoup critique l'IA Faucon <faucon@meta-science.fr> - 2026-08-05 08:09 +0000
                Re: Beaucoup critique l'IA Paul Aubrin <paul.aubrin@net.invalid> - 2026-08-05 16:02 +0000
                Re: Beaucoup critique l'IA Faucon <faucon@meta-science.fr> - 2026-08-05 16:24 +0000
                Re: Beaucoup critique l'IA Jo Engo <yl@icite.fr> - 2026-08-04 16:46 +0000
                Re: Beaucoup critique l'IA Faucon <faucon@meta-science.fr> - 2026-08-04 17:12 +0000
                Re: Beaucoup critique l'IA Jo Engo <yl@icite.fr> - 2026-08-04 18:45 +0000
                Re: Beaucoup critique l'IA Faucon <faucon@meta-science.fr> - 2026-08-04 18:54 +0000
                Re: Beaucoup critique l'IA Thomas Alexandre <none@no.invalid> - 2026-08-05 06:38 +0000
                Re: Beaucoup critique l'IA Faucon <faucon@meta-science.fr> - 2026-08-05 07:41 +0000
                Re: Beaucoup critique l'IA Paul Aubrin <paul.aubrin@net.invalid> - 2026-08-05 07:59 +0000
                Re: Beaucoup critique l'IA Faucon <faucon@meta-science.fr> - 2026-08-05 08:09 +0000
                Re: Beaucoup critique l'IA Paul Aubrin <paul.aubrin@net.invalid> - 2026-08-05 15:52 +0000
                Re: Beaucoup critique l'IA Faucon <faucon@meta-science.fr> - 2026-08-05 16:24 +0000
                Re: Beaucoup critique l'IA Thomas Alexandre <none@no.invalid> - 2026-08-05 08:21 +0000
                Re: Beaucoup critique l'IA Faucon <faucon@meta-science.fr> - 2026-08-05 08:27 +0000
                Re: Beaucoup critique l'IA Thomas Alexandre <none@no.invalid> - 2026-08-05 08:48 +0000
                Re: Beaucoup critique l'IA Paul Aubrin <paul.aubrin@net.invalid> - 2026-08-05 15:54 +0000
                Re: Beaucoup critique l'IA Faucon <faucon@meta-science.fr> - 2026-08-05 16:24 +0000
                Re: Beaucoup critique l'IA Paul Aubrin <paul.aubrin@net.invalid> - 2026-08-05 07:15 +0000
                Re: Beaucoup critique l'IA Jo Engo <yl@icite.fr> - 2026-08-03 14:55 +0000
                Re: Beaucoup critique l'IA Paul Aubrin <paul.aubrin@net.invalid> - 2026-08-03 16:58 +0000
                Re: Beaucoup critique l'IA Jo Engo <yl@icite.fr> - 2026-08-03 18:54 +0000
                Re: Beaucoup critique l'IA Faucon <faucon@meta-science.fr> - 2026-08-03 20:47 +0000
                Re: Beaucoup critique l'IA Paul Aubrin <paul.aubrin@net.invalid> - 2026-08-04 14:21 +0000
                Re: Beaucoup critique l'IA Faucon <faucon@meta-science.fr> - 2026-08-04 14:23 +0000
                Re: Beaucoup critique l'IA Paul Aubrin <paul.aubrin@net.invalid> - 2026-08-04 14:16 +0000

csiph-web