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Groups > de.alt.folklore.computer > #55510

Re: Heute vor 40 Jahren

From Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de>
Newsgroups de.alt.folklore.computer
Subject Re: Heute vor 40 Jahren
Date 2026-06-20 13:00 +0000
Message-ID <11162ub$g0a0$5@solani.org> (permalink)
References (20 earlier) <110pc0q$gnr7$1@dont-email.me> <1rwt411.9ely2o16vxuw3N@ID-7682.user.dfncis.de> <110t9nc$1jp75$1@dont-email.me> <1110hln$carn$1@solani.org> <1rwyw7d.vt5v0j1smt13tN@ID-7682.user.dfncis.de>

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Am Fri, 19 Jun 2026 20:15:11 +0200 schrubte der User Michael Noe:

> Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> wrote:
> 
> [Macs samt Apple Silicon]
>

>> > >  Wie lustig! Definiere "ururalt", gerade beim Apple Silicon. 
>> > >  
>> > >> Hä? Da steht ARM.
>> > > 
>> > > Und weiter? Machst Du das an irgendeiner Jahreszahl fest? ;-)
>> > 
>> > Ich komme mit der Frage nicht mit.
>> > 
>> > > ARM Ltd. gibt es dank Apple seit Ende 1990, ja. "Stört" mich an
>> > > sich jetzt nicht. Wirklich.
>> > 
>> > Jetzt mußte ich nachschauen … stimmt. Ich verbinde es mit Acorn, und
>> > das ist nochmal ein paar Jährchen davor. Ich kannte jemanden, der
>> > Kisten von denen im Büro hatte.
>> 
>> Das ist auch überaus richtig so. Apple hat mit dem eigentlichen IC und
>> dem Chipset so absoult gar nichts zu tun, das glaubt man gar nicht, so
>> krass wenig ist das.

> Thema verfehlt! Denn: Es ging hier um moderne Macs samt Apple Silicon:
> seit 2020 der Standard. Samt dem Switch damals auf diesen. Und speziell
> sogar um problematisches Pro-Audio auf Intel-Macs vor 20 Jahren. Und so
> überhaupt nicht um die "Frühgeschichte" von Acorn samt BBC Micro und
> Co...

Ging es nicht ... es ging darum genau darum, daß jemand mit Deiner 
Version der Geschichte nicht mitkam, weil er es eben eigentlich anders 
wußte und kennengelernt hatte. Und ich habe mich bemüht das ein wenig 
klarzustellen, was auch und insbesondere bedeutet, daß Apple so rein gar 
nichts mit den Anfängen und dem Entwurf der Acorn RISC Machine zu tun 
hatte.

Vom BBC Micro hatte ich überhaupt gar nichts geschrieben.

...

> Apple hat aus Abhängigkeiten von IBM|Motorola und insbesondere Intel vor
> allem Lehrgeld bezahlt und war schon 1990 sehr pragmatisch und vor allem
> vorausschauend. John Sculley hat auch sehr vieles richtig gemacht.
> 
>> Das ist eine Eigenentwicklung von Acorn aus Cambridge.
> 
> Ich kenne die Geschichte von Acorn, ist hier aber nicht das Thema...

...

>> Technisch hat sie in diesem Rahmen und mit dem ARM6 bereits auch
>> einiges von dem eingebüßt, was das Original ARM Konzept ausgemacht hat
>> (insbesondere, daß die Flags nicht in einem gesonderten Register
>> untergebracht sind). Aber es hat letztlich halt auch zu diesem
>> erfolgreichen Modell der "fabless chip" Fabrik geführt (Robin Saxby)
>> und den ARM ein wenig aus dem kompletten Exotenstatus rausgehoben.
> 
> Damals sehr viel wichtiger dabei: 26 Bit vs. 32 Bit. ;-)

Da wäre ich ja jetzt echt mal gespannt, wie Du da den Unterschied 
erklärst.

> Dafür hat Apple damals die eigenen Hardware-Spezialisten Sophie Wilson
> and Steve Furber zu ARM Ltd. "geschickt". "Ohne" vermutlich heute: wohl
> leider nicht "nur krass wenig".

Lies nochmal ...

das ist genau diese Form von Geschichtsklitterung, weshalb ich mich 
überhaupt erst erdreistet hatte was dazu zu schreiben. Reine Apple Fanboy 
Story.

> Hatte alsbald auch "leichte" Auswirkungen auf RISC OS: ist aber hier
> wiederum nicht das Thema, da wir ja noch immer bei heutigen Macs sind.
> :-/

Da wäre ich auch interessiert, welche konkreten Auswirkungen das auf RISC 
OS gehabt haben soll. Kannst Du vermutlich aber vermutlich sowieso nicht 
gut beantworten.

> ARM ein "kompletter Exot": nein. In den späten 1980ern vielleicht. Das
> war 199x aber schon sehr schnell rum, denn dabei geht es ja nicht nur um
> ordinäre PCs à la Macs und andere. Vergleichsweise heute ein
> überschaubarer Markt für CPUs. Selbst GPUs sind für Nvidia - auch ein
> ARM-Lizenznehmer à la Apple - nur noch ein Nebengeschäft, das bei den
> Quartalszahlen nicht mal mehr einzeln ausgewiesen wird. Auch Nintendo
> nutzt ARM seit langem ganz massiv, vorher den PowerPC.

Ja - ARM nutzt heute die ganze Welt.
 
> Von 2002 (!) von Andreas Stiller über den großen Erfolg von ARM Ltd.:
> 
> <https://www.heise.de/hintergrund/Die-ARM-Story-1425834.html>

Schöner Artikel übrigens. Der war schon gut als er noch ganz neu war.

>> Apple selbst hat mit der Beteiligung wohl nicht viel anfangen können -
> 
> Was ein Unternehmen in der Öffentlichkeit macht - und im Hintergrund:
> das sind zwei vollkommen verschiedene paar Schuhe. ;-)
> 
> Deshalb war der Apple Silicon 2020 alles andere als "überraschend".
> 
> Spätestens beim Apple A4 2010 wurde ich "hellhörig", dass da wohl wieder
> mal was im Busch ist. Samt Darwin/XNU sowieso.

Also ob das zu der Zeit wirklich SO offensichtlich war, sollte man auch 
mal hinterfragen. Ich habe das eher so in Erinnerung, daß die Leute 
eigentlich doch recht überrascht waren, daß nun so ein "move" kommt.
 
>> Danach kam dann der Switch auf PowerPC und dann ein langes Siechtum,
>> weil ihr OS nicht mehr in die Zeit paßte.
> 
> Meinst Du jetzt A/UX? Oder die Apple Workgroup Server gar samt AIX?
> 
> Copland? Mac OS X Server bereits vor 2000?
> 
> BTW: Das DOS|Windows-"Siechtum" ging an sich gar bis mindestens Herbst
> 2001. Der Zune samt Windows Phone war wirtschaftlich gesehen gar ein
> reines "siechen": Milliardengrab. Brennende Ölplattform^2.

Gemeint war die mittlere bis späte PowerPC Zeit, als man mit MacOS 8 und 
9 und jeder Menge (teils seltsamster) Geräte (im Jahrestakt) noch 
versucht hat die Firma weiter über Wasser zu halten. Wo auch noch BeOS 
als Nachfolger diskutiert worden ist (und jede Menge andere Fantasien im 
Umlauf waren) und nicht klar war, ob es Apple in einem halben Jahr 
überhaupt noch geben wird.

> Apple hat eigentlich nie das "anfängliche Interesse an dieser CPU Linie
> wieder verloren". Selbst der Megaseller iPod - bis heute bei
> "MP3-Playern" freilich der Goldstandard - wurde sicherlich nicht in vier
> Wochen entwickelt. Und erste Gerüchte über ARM-Macs gab es nur wenige
> Jahre nach den ersten Intel-Macs.
> 
> Bei "Nachhilfe" über Acorn bist Du bei mir komplett falsch. Aber egal:
> es geht hier nach wie vor um Macs ab 2020, was auch schon wieder sechs
> Jahre her ist.

OK, dann hättest Du das auch einfach so schreiben können, und das auf 
>=2020 einengen. Das ist dann aber eben halt auch nur Apple Silicon und 
nicht ARM.

Wie auch immer - historisch hat Apple mit der ureigentlichen Entwicklung 
des ARM Chips sowie des zugehörigen Chipsets (MEMC, IOC, VIDC) und dem 
"kongenialen" Instruktionssatz (ja das war schon wirklich, heute Sophie, 
Wilson) absolut nichts zu tun.

Gruß.

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Heute vor 40 Jahren ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2026-05-20 14:01 +0000
  Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-05-20 17:35 +0200
    Re: Heute vor 40 Jahren Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2026-05-20 21:21 -0400
      Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-05-21 11:12 +0200
        Produktvorstellungen (was: Heute vor 40 Jahren) R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2026-05-21 21:41 +0200
          Re: Produktvorstellungen Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-05-22 00:04 +0200
          Re: Produktvorstellungen michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-05-22 11:09 +0200
        Re: Heute vor 40 Jahren Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2026-05-24 22:08 -0400
          Re: Heute vor 40 Jahren Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-05-25 09:07 +0200
            Re: Heute vor 40 Jahren Hans <enosta@a1.net> - 2026-05-25 09:57 +0200
              Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-05-25 11:54 +0200
                Re: Heute vor 40 Jahren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2026-05-25 12:00 +0200
                Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-05-25 12:43 +0200
                Re: Heute vor 40 Jahren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2026-05-25 17:26 +0200
                Re: Heute vor 40 Jahren Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-06-28 15:43 +0200
                Re: Heute vor 40 Jahren Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2026-06-28 22:20 +0000
                Re: Heute vor 40 Jahren Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-06-29 01:57 +0200
                Re: Heute vor 40 Jahren Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2026-05-25 13:20 +0200
                Re: Heute vor 40 Jahren Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-06-28 15:44 +0200
                Re: Heute vor 40 Jahren Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-28 19:10 +0200
                Re: Heute vor 40 Jahren Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-06-28 22:03 +0200
                Re: Heute vor 40 Jahren Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2026-06-28 20:42 +0000
                Re: Heute vor 40 Jahren Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-06-29 01:25 +0200
                Re: Heute vor 40 Jahren Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-06-29 12:20 +0000
                Re: Heute vor 40 Jahren Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-06-29 19:44 +0200
                Re: Heute vor 40 Jahren Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-30 17:41 +0200
                Re: Heute vor 40 Jahren Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-06-30 19:40 +0200
                Re: Heute vor 40 Jahren Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-30 17:40 +0200
                Re: Heute vor 40 Jahren Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-06-30 19:46 +0200
                Re: Heute vor 40 Jahren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2026-06-29 09:40 +0200
              Re: Heute vor 40 Jahren Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-06-28 15:33 +0200
            Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-05-25 13:00 +0200
          Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-05-25 09:09 +0200
            Re: Heute vor 40 Jahren Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2026-05-25 07:41 +0000
              Re: Heute vor 40 Jahren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2026-05-25 11:13 +0200
              Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-05-25 11:23 +0200
              Re: Heute vor 40 Jahren Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2026-05-25 18:35 +0000
                Re: Heute vor 40 Jahren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2026-05-25 20:50 +0200
                Re: Heute vor 40 Jahren Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2026-05-25 20:31 +0000
                Re: Heute vor 40 Jahren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2026-05-26 06:44 +0200
                Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-05-26 19:22 +0200
                Re: Heute vor 40 Jahren Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-06-01 22:19 +0200
                Re: Heute vor 40 Jahren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2026-06-02 07:05 +0200
                Re: Heute vor 40 Jahren Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-06-02 10:06 +0200
                Re: Heute vor 40 Jahren Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2026-06-02 11:14 +0000
                Re: Heute vor 40 Jahren Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-06-02 17:55 +0200
                Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-02 18:26 +0200
                Re: Heute vor 40 Jahren Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-06-02 19:24 +0200
                Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-03 18:06 +0200
                Re: Heute vor 40 Jahren Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-06-04 11:04 +0200
                Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-04 14:43 +0200
                Re: Heute vor 40 Jahren Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-06-04 18:38 +0200
                Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-05 11:19 +0200
                Re: Heute vor 40 Jahren Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-06-05 11:59 +0200
                Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-05 17:54 +0200
                Re: Heute vor 40 Jahren Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-06-07 19:22 +0200
                Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-13 14:23 +0200
                Re: Heute vor 40 Jahren Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-06-14 12:46 +0200
                Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-14 13:26 +0200
                Re: Heute vor 40 Jahren Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-06-14 17:50 +0200
                Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-14 18:35 +0200
                Re: Heute vor 40 Jahren Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-06-15 14:57 +0200
                Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-15 17:53 +0200
                Re: Heute vor 40 Jahren Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-06-15 19:19 +0200
                Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-16 17:50 +0200
                Re: Heute vor 40 Jahren Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-06-16 19:40 +0200
                Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-16 20:22 +0200
                Re: Heute vor 40 Jahren Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-17 07:07 +0000
                Re: Heute vor 40 Jahren Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-18 09:55 +0200
                Re: Heute vor 40 Jahren Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2026-06-16 18:19 +0000
                Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-16 20:52 +0200
                Re: Heute vor 40 Jahren Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-25 09:52 +0000
                Re: Heute vor 40 Jahren Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2026-06-16 18:47 +0200
                Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-16 19:22 +0200
                Re: Heute vor 40 Jahren Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-18 09:53 +0200
                Re: Heute vor 40 Jahren Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-18 09:57 +0200
                Re: Heute vor 40 Jahren Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-18 09:52 +0200
                Re: Heute vor 40 Jahren Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-06-18 14:56 +0200
                Re: Heute vor 40 Jahren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2026-06-07 19:48 +0200
                Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-13 14:13 +0200
                Re: Heute vor 40 Jahren Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2026-06-13 18:30 +0200
                Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-14 12:32 +0200
                Re: Heute vor 40 Jahren Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-14 17:04 +0200
                Re: Heute vor 40 Jahren Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2026-06-14 17:47 +0200
                Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-14 18:24 +0200
                Re: Heute vor 40 Jahren Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2026-06-15 15:02 +0200
                Re: Heute vor 40 Jahren Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-14 19:02 +0200
                Re: Heute vor 40 Jahren Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-06-28 22:55 +0200
                Re: Heute vor 40 Jahren Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-29 07:23 +0000
                Re: Heute vor 40 Jahren Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-06-29 13:35 +0200
                Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-29 18:50 +0200
                Re: Heute vor 40 Jahren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2026-06-29 19:25 +0200
                Re: Heute vor 40 Jahren Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2026-06-29 17:40 +0000
                Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-29 20:25 +0200
                Re: Heute vor 40 Jahren Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2026-06-02 20:27 +0000
                Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-03 18:02 +0200
                Re: Heute vor 40 Jahren Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2026-06-03 20:20 +0000
                Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-04 09:18 +0200
                Re: Heute vor 40 Jahren Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2026-06-04 09:01 +0000
                Re: Heute vor 40 Jahren Hans <enosta@a1.net> - 2026-06-04 11:21 +0200
                Re: Heute vor 40 Jahren Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-06-04 14:41 +0200
                Re: Heute vor 40 Jahren Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2026-06-04 12:12 +0000
                Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-04 16:44 +0200
                Re: Heute vor 40 Jahren Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2026-06-04 15:04 +0000
                Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-05 10:13 +0200
                Re: Heute vor 40 Jahren Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2026-06-05 08:35 +0000
                Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-05 10:54 +0200
                Re: Heute vor 40 Jahren Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2026-06-05 10:23 +0000
                Re: Heute vor 40 Jahren Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-06-04 19:11 +0200
                Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-05 11:26 +0200
                Re: Heute vor 40 Jahren Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2026-06-04 08:56 +0000
                Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-04 15:04 +0200
                Re: Heute vor 40 Jahren Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2026-06-04 15:16 +0000
                Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-05 10:49 +0200
                Re: Heute vor 40 Jahren Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2026-06-05 10:36 +0000
                Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-05 18:27 +0200
                Re: Heute vor 40 Jahren Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2026-06-05 20:59 +0000
                Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-06 08:10 +0200
                Re: Heute vor 40 Jahren Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2026-06-06 21:36 +0000
                Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-07 10:18 +0200
                Re: Heute vor 40 Jahren Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2026-06-07 14:42 +0000
                Re: Heute vor 40 Jahren Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2026-06-08 14:42 +0000
                Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-14 08:22 +0200
                Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-15 19:03 +0200
                Re: Heute vor 40 Jahren Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2026-06-15 17:16 +0000
                Re: Heute vor 40 Jahren Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-06-16 07:06 +0200
                Re: Heute vor 40 Jahren Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2026-06-16 06:57 +0000
                Re: Heute vor 40 Jahren Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-06-16 09:22 +0200
                Re: Heute vor 40 Jahren Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-06-16 10:06 +0200
                Re: Heute vor 40 Jahren Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-18 10:12 +0200
                Re: Heute vor 40 Jahren Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-06-18 14:57 +0200
                Re: Heute vor 40 Jahren Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-06-18 16:40 +0200
                Re: Heute vor 40 Jahren Claus Aßmann <INVALID_NO_CC_REMOVE_IF_YOU_DO_NOT_POST_ml+sendmail(-no-copies-please)@esmtp.org> - 2026-06-18 13:48 -0400
                Re: Heute vor 40 Jahren Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-06-18 22:19 +0200
                Re: text only browser Claus Aßmann <INVALID_NO_CC_REMOVE_IF_YOU_DO_NOT_POST_ml+sendmail(-no-copies-please)@esmtp.org> - 2026-06-19 04:59 -0400
                Re: text only browser Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-06-19 14:29 +0200
                Re: text only browser Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2026-06-19 14:52 +0200
                Re: text only browser Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-06-19 15:24 +0200
                Re: text only browser Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2026-06-19 19:41 -0400
                Re: text only browser Andreas Eder <a_eder_muc@web.de> - 2026-06-29 16:49 +0200
                Re: text only browser Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-30 17:42 +0200
                Re: text only browser Christian Weisgerber <naddy@mips.inka.de> - 2026-06-20 23:46 +0000
                Re: text only browser Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-06-21 08:06 +0200
                Re: text only browser Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-21 09:12 +0000
                Re: text only browser Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2026-06-21 07:06 +0000
                Re: text only browser Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-21 09:27 +0200
                Re: text only browser Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-06-21 09:50 +0200
                Re: text only browser Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2026-06-21 08:35 +0000
                Re: text only browser Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-06-21 13:41 +0200
                Re: text only browser Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-21 19:25 +0200
                Re: text only browser "Andreas M. Kirchwitz" <amk@spamfence.net> - 2026-06-21 12:17 +0000
                Re: text only browser Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-06-21 15:28 +0200
                Re: text only browser Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-06-22 09:49 +0200
                Re: text only browser Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-21 19:29 +0200
                Re: text only browser "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2026-06-21 11:17 +0200
                Re: text only browser "Andreas M. Kirchwitz" <amk@spamfence.net> - 2026-06-21 12:03 +0000
                Re: text only browser Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-06-21 15:32 +0200
                Re: text only browser Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2026-06-21 18:57 +0200
                Re: OT: Zuwanderung und Sozialleistungen (was: text only browser) Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-21 19:45 +0200
                Re: OT: Zuwanderung und Sozialleistungen Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2026-06-21 20:51 +0200
                Re: OT: Zuwanderung und Sozialleistungen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-06-21 20:38 +0000
                Re: OT: Zuwanderung und Sozialleistungen Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2026-06-22 15:23 +0200
                Re: OT: Zuwanderung und Sozialleistungen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-06-23 13:11 +0000
                Re: OT: Zuwanderung und Sozialleistungen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-24 13:17 +0200
                Re: OT: Zuwanderung und Sozialleistungen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-24 13:24 +0200
                Re: OT: Zuwanderung und Sozialleistungen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-21 22:40 +0200
                Re: OT: Zuwanderung und Sozialleistungen (was: text only browser) Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-06-22 08:34 +0200
                Re: text only browser Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2026-06-21 19:43 +0000
                Re: text only browser Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-06-22 08:30 +0200
                Re: text only browser Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2026-06-23 09:55 +0200
                Re: text only browser Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-22 11:49 +0000
                Re: text only browser Andreas Eder <a_eder_muc@web.de> - 2026-06-29 16:53 +0200
                OT: Diskussionkultur und links/rechts (was: Re: text only browser) Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-21 19:37 +0200
                Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2026-06-21 20:57 +0200
                Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-21 22:46 +0200
                Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2026-06-22 07:20 +0200
                Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-06-22 08:51 +0000
                Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2026-06-22 16:56 +0000
                Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-06-23 13:05 +0000
                Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-22 22:40 +0200
                Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2026-06-23 09:39 +0200
                Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-24 13:19 +0200
                Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2026-06-24 16:45 +0200
                Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-24 20:06 +0200
                Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-06-22 08:39 +0200
                Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2026-06-22 15:26 +0200
                Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-22 22:46 +0200
                Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts "Andreas M. Kirchwitz" <amk@spamfence.net> - 2026-06-21 23:32 +0000
                Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-06-22 08:41 +0200
                Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Thomas Heuving <heuving@gmx.de> - 2026-06-26 08:26 +0200
                Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-06-26 08:43 +0200
                Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Andreas Eder <a_eder_muc@web.de> - 2026-06-29 17:16 +0200
                Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-30 17:43 +0200
                Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Thomas Heuving <heuving@gmx.de> - 2026-07-02 13:38 +0200
                Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-07-02 16:48 +0200
                Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-07-02 22:23 +0200
                Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Andreas Eder <a_eder_muc@web.de> - 2026-07-03 11:39 +0200
                Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-07-03 12:28 +0200
                Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-07-04 13:47 +0200
                Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts "Andreas M. Kirchwitz" <amk@spamfence.net> - 2026-07-02 23:18 +0000
                Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-07-03 16:51 +0200
                Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts "Andreas M. Kirchwitz" <amk@spamfence.net> - 2026-07-03 23:12 +0000
                Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2026-07-04 07:34 +0000
                Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-07-04 09:45 +0200
                Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-07-04 11:10 +0200
                Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Andreas Eder <a_eder_muc@web.de> - 2026-07-04 15:25 +0200
                Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2026-06-26 20:05 +0200
                Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-22 22:58 +0200
                Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts "Andreas M. Kirchwitz" <amk@spamfence.net> - 2026-06-22 23:13 +0000
                Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-06-23 13:08 +0000
                Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-24 13:20 +0200
                Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2026-06-24 16:46 +0200
                Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2026-06-24 18:56 +0200
                Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-24 20:09 +0200
                Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-06-25 00:39 +0200
                Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-06-25 13:02 +0200
                Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-25 12:19 +0000
                Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-26 00:27 +0200
                Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-06-26 03:32 +0200
                Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-26 16:12 +0200
                Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-06-26 17:54 +0200
                Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-28 10:54 +0200
                Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2026-06-28 11:35 +0200
                Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-28 13:21 +0200
                Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2026-06-28 16:00 +0200
                Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-30 17:44 +0200
                Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2026-06-28 13:46 +0200
                Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-30 17:46 +0200
                Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2026-06-26 09:02 +0200
                Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-24 20:07 +0200
                Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2026-06-25 07:01 +0200
                Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-06-25 13:05 +0200
                Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts "Andreas M. Kirchwitz" <amk@spamfence.net> - 2026-06-27 13:33 +0000
                Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-27 16:06 +0200
                Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-27 19:14 +0200
                Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2026-06-28 09:28 +0200
                Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-27 16:13 +0200
                Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2026-06-28 09:20 +0200
                Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-06-28 11:04 +0200
                Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2026-06-28 16:02 +0200
                Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-28 10:57 +0200
                Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts "Andreas M. Kirchwitz" <amk@spamfence.net> - 2026-06-28 09:56 +0000
                Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-28 13:46 +0200
                Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2026-06-28 14:28 +0200
                Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-30 17:47 +0200
                Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-26 00:29 +0200
                Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-06-26 03:36 +0200
                Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts "Andreas M. Kirchwitz" <amk@spamfence.net> - 2026-06-26 11:37 +0000
                Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-26 16:21 +0200
                Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2026-06-26 17:16 +0200
                Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-06-26 17:28 +0200
                Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2026-06-26 19:41 +0200
                Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-28 11:11 +0200
                Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2026-06-28 11:37 +0200
                Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-28 13:56 +0200
                Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2026-06-28 16:13 +0200
                Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Hans <enosta@a1.net> - 2026-06-26 19:01 +0200
                Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2026-06-26 19:40 +0200
                Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-28 11:12 +0200
                Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2026-06-28 11:38 +0200
                Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-28 10:59 +0200
                Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts "Andreas M. Kirchwitz" <amk@spamfence.net> - 2026-06-26 15:35 +0000
                Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-28 11:14 +0200
                Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-28 09:21 +0000
                Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-28 11:31 +0200
                Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts "Andreas M. Kirchwitz" <amk@spamfence.net> - 2026-06-28 09:37 +0000
                Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-28 09:41 +0000
                Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2026-06-28 13:52 +0200
                Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-30 17:47 +0200
                Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-28 14:01 +0200
                Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2026-06-28 14:31 +0200
                Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-30 17:48 +0200
                Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2026-06-28 11:50 +0200
                Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-28 14:02 +0200
                Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2026-06-28 14:19 +0200
                Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-30 17:49 +0200
                Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2026-06-28 13:51 +0200
                Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-30 17:50 +0200
                Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts (was: Re: text only browser) Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-06-22 08:38 +0200
                Re: text only browser Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-06-21 20:35 +0000
                Re: text only browser Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2026-06-19 15:02 +0000
                Re: text only browser Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-06-19 17:36 +0200
                Fox News (was: text only browser) Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2026-06-19 19:48 -0400
                Re: Fox News (was: text only browser) Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2026-06-20 19:46 +0000
                Re: text only browser Christian Weisgerber <naddy@mips.inka.de> - 2026-06-20 23:34 +0000
                Re: text only browser Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2026-06-21 14:12 +0000
                Re: text only browser Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2026-06-21 17:50 +0200
                Re: text only browser michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-21 08:25 +0200
                Re: text only browser Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-06-21 09:27 +0000
                Re: text only browser Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-06-21 13:42 +0200
                Re: text only browser Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2026-06-21 15:14 +0200
                Re: text only browser Hans <enosta@a1.net> - 2026-06-21 16:21 +0200
                Re: text only browser michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-21 16:39 +0200
                Re: text only browser Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-06-21 17:40 +0200
                Re: text only browser michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-21 17:51 +0200
                Re: text only browser Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-21 19:52 +0200
                Re: text only browser Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-06-21 20:16 +0000
                Re: text only browser "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2026-06-21 23:20 +0200
                Re: text only browser Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-06-22 08:55 +0000
                Re: text only browser Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2026-06-21 18:59 +0200
                Re: Heute vor 40 Jahren Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2026-06-19 05:28 +0000
                Re: Heute vor 40 Jahren Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-19 13:11 +0200
                Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-16 18:56 +0200
                Re: Heute vor 40 Jahren Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2026-06-17 05:01 +0000
                Re: Heute vor 40 Jahren Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2026-06-18 10:35 +0000
                Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-19 20:15 +0200
                Re: Heute vor 40 Jahren Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2026-06-20 13:00 +0000
                Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-20 18:10 +0200
                Re: Heute vor 40 Jahren Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2026-06-23 14:12 +0000
                Rhapsody bis hin zum Apple Silicon (was: Heute vor 40 Jahren) michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-24 20:49 +0200
                Re: Rhapsody bis hin zum Apple Silicon (was: Heute vor 40 Jahren) Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2026-06-25 00:03 +0000
                Re: Rhapsody bis hin zum Apple Silicon michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-25 08:07 +0200
                Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-19 13:00 +0200
                Re: Heute vor 40 Jahren Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2026-06-20 17:02 +0000
                Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-21 08:09 +0200
                Re: Heute vor 40 Jahren Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2026-06-21 07:01 +0000
                Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-21 10:40 +0200
                Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-06 09:22 +0200
                Re: Heute vor 40 Jahren Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2026-06-06 21:45 +0000
                Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-07 11:08 +0200
                Re: Heute vor 40 Jahren Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2026-06-07 14:44 +0000
                Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-15 18:43 +0200
                Re: Heute vor 40 Jahren Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2026-06-20 17:10 +0000
                Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-21 08:05 +0200
                Re: Heute vor 40 Jahren Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2026-06-21 07:10 +0000
                Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-21 09:52 +0200
                Re: Heute vor 40 Jahren Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-21 09:32 +0200
                Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-21 08:12 +0200
                Re: Heute vor 40 Jahren Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-06-02 20:23 +0200
                Re: Heute vor 40 Jahren Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2026-06-02 19:36 +0000
                Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-03 19:20 +0200
                Re: Heute vor 40 Jahren Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2026-06-04 09:09 +0000
                Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-04 14:23 +0200
                Re: Heute vor 40 Jahren Michael Kraemer <m.kraemer@gsi.de> - 2026-06-26 17:07 +0200
                Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-26 18:12 +0200
                Re: Heute vor 40 Jahren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2026-06-02 17:58 +0200
                Re: Heute vor 40 Jahren Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2026-06-02 19:53 +0000
                Re: Heute vor 40 Jahren Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2026-06-02 20:35 +0000
                Re: Heute vor 40 Jahren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2026-06-03 06:46 +0200
                Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-02 18:06 +0200
                Re: Heute vor 40 Jahren Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-06-02 19:40 +0200
                Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-03 18:09 +0200
                Re: Heute vor 40 Jahren Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2026-05-26 13:22 +0200
                Re: Heute vor 40 Jahren Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-05-26 15:41 +0200
                Re: Heute vor 40 Jahren Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-05-26 23:07 +0200
                Re: Heute vor 40 Jahren Christian Weisgerber <naddy@mips.inka.de> - 2026-05-26 22:12 +0000
                Re: Heute vor 40 Jahren Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2026-05-27 11:24 +0000
                Re: Heute vor 40 Jahren "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2026-05-27 19:55 +0200
                Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-05-30 12:30 +0200
                Re: Heute vor 40 Jahren Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2026-05-30 12:55 +0000
                Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-05-31 10:31 +0200
                Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-05-30 12:42 +0200
                Re: Heute vor 40 Jahren Hans <enosta@a1.net> - 2026-05-30 14:08 +0200
                Re: Heute vor 40 Jahren Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2026-05-30 13:09 +0000
                Re: Heute vor 40 Jahren Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2026-05-30 13:41 +0000
                Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-05-31 12:31 +0200
                Re: Heute vor 40 Jahren Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2026-05-31 13:12 +0000
                Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-05-31 17:24 +0200
                Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-05-31 11:17 +0200
                Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-05-31 12:09 +0200
                Re: Heute vor 40 Jahren Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2026-05-27 05:00 +0000
            Re: Heute vor 40 Jahren Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-05-26 07:03 +0200
              Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-05-26 18:09 +0200
                Re: Heute vor 40 Jahren Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2026-05-27 05:06 +0000
                Re: Heute vor 40 Jahren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2026-05-27 11:02 +0200
                Re: Heute vor 40 Jahren Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2026-05-28 05:01 +0000
                Re: Heute vor 40 Jahren Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-05-27 09:28 +0200
                Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-05-27 18:09 +0200
      Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-05-21 17:37 +0200
      Re: Heute vor 40 Jahren Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2026-05-21 17:52 +0200
  Re: Heute vor 40 Jahren Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-05-20 18:17 +0200
  Re: Heute vor 40 Jahren Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-06-17 08:48 +0200
    Re: Heute vor 40 Jahren Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2026-06-17 18:23 +0000
      Re: Heute vor 40 Jahren Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2026-06-17 21:00 +0200
        Re: Heute vor 40 Jahren Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-06-18 06:00 +0200
          Re: Heute vor 40 Jahren Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2026-06-18 08:22 +0200
    Re: Heute vor 40 Jahren Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-18 10:15 +0200
      Re: Heute vor 40 Jahren Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-06-28 15:26 +0200
        Re: Heute vor 40 Jahren Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-30 17:52 +0200
      Re: Heute vor 40 Jahren Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2026-06-29 10:42 +0200
        Re: Heute vor 40 Jahren Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-06-30 01:40 +0200
        Re: Heute vor 40 Jahren Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-30 17:53 +0200
          Re: Heute vor 40 Jahren Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-30 18:03 +0200
          Re: Heute vor 40 Jahren Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2026-06-30 20:54 +0200
            Re: Heute vor 40 Jahren Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-07-02 12:52 +0200
              Re: Heute vor 40 Jahren Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2026-07-02 14:11 +0200
      Re: Heute vor 40 Jahren Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2026-06-29 15:13 +0200
        Re: Heute vor 40 Jahren Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-30 17:55 +0200

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