Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer

From	"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Newsgroups	ger.ct
Subject	Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer
Date	2026-06-08 15:38 +0200
Message-ID	<1106gl9$gn23$1@solani.org> (permalink)
References	(8 earlier) <406ab844-9bc8-45ad-ad04-9a0a9cce24c9@news.einzel.de> <Schwimmen-20260605203818@ram.dialup.fu-berlin.de> <5t6a267782i2467a7n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> <n8nnqkF24tjU1@mid.individual.net> <1106dr9$gll4$1@solani.org>

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Am 08.06.26 um 14:50 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> wrote:
>> Hallo,
>>
>> Am 08.06.26 um 10:11 schrieb Stefan Froehlich:
>>> On Fri, 05 Jun 2026 21:42:37 Stefan Ram wrote:
>>>> Wenn Nichtschwimmer ins Wasser fallen, versuchen sie sich
>>>> vorwiegend dadurch über Wasser zu halten, daß sie sich bei
>>>> senkrechter Körper- haltung auf der Stelle nach oben abstoßen
>>>> wollen, während der Schwim- mer sich flach auf das Wasser legt
>>>> und vorwärts bewegt und dadurch dann indirekt über Wasser bleibt
>>>> oder zum Ausatmen unter Wasser bleibt und energieschonend nur
>>>> zum Einatmen mit dem Mund über Wasser kommt.
>>>
>>> Flach auf dem Wasser zu liegen hat vor allem den Vorteil, dass man
>>> weiter, d.h. irgendwann einmal aus dem Wasser heraus kommt.  Scheint
>>> das nicht realistisch (weil zu weit weg, weil zu schlechte
>>> Schwimmfähigkeiten oder irgendwelche anderen, widrigen Umstände),
>>> dann ist die energiesparendste Methode offenbar eine *senkrechte*
>>> Körperhaltung. Rein physikalisch betrachtet an sich logisch, aber
>>> unintuitiv, weil man das Bild von Schwimmern vor Augen hat.
>>>
>>> Ich hab's nicht versucht, aber es klingt interessant und schlüssig:
>>> <https://web.archive.org/web/20050902080545/http://www.drownproofing.com/>
>>
>>
>> Ob sich der Ertrinkende::innen noch an alle diese wissenschaftliche
>> Ratschläge erinnert?
>>
>> Ciao
>> Walter
>>
> 
> Viele ertrinken wohl immer noch ganz laienhaft. Also nicht die Wiener, für
> die ist die Sache jetzt geklärt.
> 

Das wesentliche Exzerpt:

> 2. The Theory.
> Most people have a small amount of positive buoyancy which will enable them to float, but not enough to keep all of the head out of water. By floating in an upright attitude, with the face submerged and only lifting the mouth and nose above the surface when it is necessary to take a breath, it is possible to survive indefinitely, with minimal expenditure of energy.

Ja genau. Natürlich so. Ich habe es eben im Ammersee (Westwind, hat 
abgekühlt auf 18° durch Wasserumwälzung) ausprobiert.
Wenn ich tief inspiriere bewirkt das so viel Auftrieb, daß der ganze 
Kopf ab dem Hals aus dem Wasser schaut. Kein Problem also für mich.
Mein Atemzugvolumen aka Vitalkapazität ist 6,6 Liter. Ich verschiebe 
dann einfach noch die Atemruhelage nach oben, also ich inspiriere und 
expiriere von sagen wir mal 5 l auf 6 l und zurück. Das reicht bequem.

Auch beim Scuba-Diving tariere ich gerne so: Ohne immer das Jacket 
aufzublasen und wieder abzulassen, kann ich fein tarieren durch Wahl der 
Atemmittellage. Mehr oder weniger Luft in der Lunge bewirkt mehr oder 
weniger Auftrieb. Um mich 2, 3 Meter absinken zu lassen, atme ich tiefer 
aus und weniger tief ein. Und umgekehrt.

Disclaimer: Das schützt mich alles nicht vor der Gefahr des Ertrinkens. 
Aber es ist schon mal ganz praktisch und beruhigend.

Die meisten Leute haben aber halt nur noch 2 bis 3 Liter Vitalkapazität 
in meinem Alter. Ein richtiger COPD-Raucher auch mal nur 1,3 Liter.

-- 
Ammersee
Meer braucht's ned

Thread

Wasserwacht und die Nichtschwimmer Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-06-03 05:16 +0000
  Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-06-03 08:01 +0200
  Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-06-03 08:28 +0000
  Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer "F. W." <me@home.invalid> - 2026-06-03 12:59 +0200
    Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-06-03 12:38 +0100
      Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2026-06-03 16:46 +0200
        Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-06-03 18:40 +0200
          Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Cattleya OrchidFlower <CattleyaOrchidFlower@proton.me> - 2026-06-04 14:27 +0000
            Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-06-04 18:28 +0200
              Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Rick Szabo <rickszabo@web.de> - 2026-06-05 05:48 +0000
                Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Michael Pachta <mipani@gmx.de> - 2026-06-06 16:53 +0200
                Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-06-06 17:03 +0200
                Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-06-06 16:14 +0000
                Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-06-06 19:27 +0200
                Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-06-06 23:21 +0200
                Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Rick Szabo <rickszabo@web.de> - 2026-06-06 18:18 +0000
              Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Cattleya OrchidFlower <CattleyaOrchidFlower@proton.me> - 2026-06-05 12:26 +0000
                Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-06-05 15:37 +0200
                Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-06-05 17:02 +0200
                Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2026-06-05 17:53 +0200
                Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Cattleya OrchidFlower <CattleyaOrchidFlower@proton.me> - 2026-06-05 16:11 +0000
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    Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Juergen <schreibsklave@web.de> - 2026-06-03 13:41 +0200
    Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2026-06-03 13:53 +0200
    Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-06-03 13:52 +0200
    Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2026-06-03 16:52 +0200
      Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-06-03 15:44 +0000
        Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2026-06-03 19:15 +0200
          Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-06-03 20:10 +0200
            Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-06-03 20:24 +0200
              Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-06-03 19:29 +0100
                Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-06-03 20:46 +0200
                Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-06-03 20:48 +0100
                Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-06-03 21:57 +0200
                Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-06-03 21:26 +0100
                Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-06-03 23:19 +0200
                Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2026-06-03 20:49 +0200
                Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-06-03 20:44 +0100
                Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2026-06-04 07:10 +0200
              Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2026-06-03 22:34 +0200
              Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Rick Szabo <rickszabo@web.de> - 2026-06-04 07:16 +0000
                Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-06-04 10:12 +0200
                Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-06-04 11:15 +0200
                Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-06-04 11:35 +0200
                Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-06-04 11:52 +0200
                Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-06-04 12:13 +0200
                Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-06-04 19:47 +0200
                Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-06-04 20:23 +0200
                Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-06-04 21:25 +0200
                Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-06-05 14:00 +0200
                Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-06-05 16:07 +0200
                Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-05 14:10 +0000
                Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-06-05 20:32 +0200
                Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-06-04 22:10 +0200
                Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-06-05 11:36 +0200
                Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-06-05 12:35 +0200
                Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-06-05 16:22 +0200
                Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Rick Szabo <rickszabo@web.de> - 2026-06-04 14:23 +0000
                Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-06-04 14:49 +0000
                Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-06-04 17:29 +0200
                Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Rick Szabo <rickszabo@web.de> - 2026-06-05 05:42 +0000
                Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2026-06-05 02:02 +0200
                Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-06-05 14:06 +0200
                Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2026-06-05 01:57 +0200
                Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Rick Szabo <rickszabo@web.de> - 2026-06-05 10:21 +0000
        Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2026-06-03 19:35 +0200
      Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2026-06-03 18:44 +0200
      Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2026-06-03 22:25 +0200
        Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-06-03 21:27 +0100
          Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2026-06-03 22:50 +0200
            Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-06-04 09:40 +0200
        Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2026-06-04 07:12 +0200
          Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Thomas Einzel <usenet-2026@einzel.de> - 2026-06-04 11:08 +0200
            Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2026-06-05 01:55 +0200
              Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Thomas Einzel <usenet-2026@einzel.de> - 2026-06-05 14:35 +0200
                Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2026-06-05 21:01 +0200
                Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Thomas Einzel <usenet-2026@einzel.de> - 2026-06-05 21:21 +0200
                Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2026-06-05 19:42 +0000
                Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-06-05 22:56 +0200
                Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-06-06 08:46 +0200
                Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-06-06 12:31 +0200
                Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-06-06 23:25 +0200
                Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-06-06 21:20 +0200
                Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-06-06 08:43 +0200
                Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-06-06 19:30 +0200
                Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-06-06 21:10 +0200
                Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-06-08 08:11 +0000
                Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-06-08 10:38 +0200
                Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-06-08 10:56 +0200
                Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-06-08 13:10 +0000
                Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-06-08 17:38 +0200
                Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-06-08 17:58 +0200
                Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-06-08 17:15 +0000
                Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-06-08 21:19 +0200
                Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-06-09 06:18 +0200
                Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-06-08 10:57 +0200
                Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-06-08 13:14 +0000
                Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-06-08 17:55 +0200
                Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-06-08 18:08 +0200
                Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-06-08 17:18 +0000
                Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-06-09 06:22 +0200
                Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-06-08 18:24 +0200
                Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-06-08 13:36 +0200
                Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-06-08 12:50 +0000
                Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-06-08 15:38 +0200
                Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2026-06-08 19:05 +0200
                Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-06-08 17:24 +0000
                Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2026-06-08 19:49 +0200
                Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-06-08 18:27 +0000
                Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-06-09 06:26 +0200
                Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2026-06-09 16:09 +0200
                Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-06-09 16:33 +0200
                Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-06-08 18:11 +0200
                Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-06-08 18:04 +0200
                Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-06-09 13:17 +0200
                Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-06-09 14:06 +0200
                Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-06-08 18:26 +0200
                Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-06-08 18:35 +0000
                Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-06-09 07:59 +0200
                Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2026-06-09 15:08 +0200
                Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-06-09 15:45 +0200
                Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-06-09 16:13 +0200
                Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-06-09 18:33 +0200
                Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-06-09 16:52 +0000
                Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-06-09 21:16 +0200
                Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-06-09 22:06 +0000
                Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-06-10 05:57 +0200
                Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-06-10 07:54 +0200
                Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-10 11:33 +0000
                Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-06-09 18:43 +0200
                Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-06-06 15:25 +0200
                Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-06-07 13:01 +0200
                Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2026-06-07 13:49 +0200
                Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-06-08 10:23 +0200
                Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-06-08 11:00 +0200
                Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> - 2026-06-07 23:29 +0200
                Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-06-08 04:24 +0000
                Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-06-08 09:02 +0200
                Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2026-06-08 12:37 +0200
                Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Juergen <schreibsklave@web.de> - 2026-06-08 15:31 +0200
                Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-06-08 17:07 +0200
                Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> - 2026-06-09 00:36 +0200
                Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-06-08 08:35 +0200
                Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> - 2026-06-09 00:38 +0200
                Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-06-08 08:39 +0200
                Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2026-06-08 12:34 +0200
                Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-06-08 14:37 +0200
                Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-06-08 13:42 +0100
                Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> - 2026-06-17 00:36 +0200
                Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-06-08 17:19 +0200
                Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2026-06-08 19:17 +0200
                Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-06-08 18:28 +0200
                Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> - 2026-06-09 00:39 +0200
                Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-09 07:06 +0000
                Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> - 2026-06-17 00:33 +0200
          Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2026-06-05 01:48 +0200
        Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-06-04 07:52 +0200
        Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2026-06-04 11:19 +0200
          Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2026-06-05 01:51 +0200
      Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2026-06-06 15:14 +0200
    Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Frank Nitzschner <nospam@nitzschner.de> - 2026-06-03 19:04 +0200
      Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-06-03 20:05 +0000

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