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Re: Wie geht es weiter in der BRD?

From "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Newsgroups ger.ct
Subject Re: Wie geht es weiter in der BRD?
Date 2026-05-04 19:59 +0200
Message-ID <10tamqs$4enq$3@solani.org> (permalink)
References (7 earlier) <ufjj64$4ph5$1@dont-email.me> <ko5oh7F4hq9U1@mid.individual.net> <10t77vo$2ohcl$4@dont-email.me> <n5rj4dFicdvU1@mid.individual.net> <10taedb$4avb$3@solani.org>

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Am 04.05.26 um 17:36 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 04.05.26 um 14:52 schrieb Hermann Riemann:
>> Welche Abschreckung gibt es gegen Kinshall?
> 
> Ich hatte in den Nachrichtenmedien genau dazu eine Notiz gesehen, wollte 
> sie verfolgen, kam dann nicht mehr dazu. Irgendetwas scheinen laut 
> Meldung die Ukrainer gegen die Kinzal in petto zu haben. Schau mal bitte 
> selbst.
> 

https://www.n-tv.de/politik/Hat-die-Ukraine-eine-der-beruechtigsten-Waffen-geknackt-id30770997.html

Besonders in den ersten Kriegsjahren sorgen Russlands Kinschals für 
Schrecken. Sogar das US-Flugabwehrsystem Patriot soll aufgrund der hohen 
Geschwindigkeit Probleme mit ihnen haben. Eine ukrainische Einheit hat 
eigenen Angaben zufolge jedoch ein sehr wirksames Mittel gegen die 
Raketen gefunden.

Die Luftverteidigungseinheit "Night Watch" der ukrainischen Streitkräfte 
will es geschafft haben, mittels elektronischer Kriegsführung die 
Hyperschallrakete Kinschal zu knacken. Dem Medium "Kyiv Independent" 
sagte ein Kommandeur mit dem Rufnamen "Alchemist", seit 2023 sei ein 
zunehmend ausgeklügeltes System von Stationen mit Störsignalen in der 
Ukraine aufgebaut worden. "Als wir unseren Schirm der elektronischen 
Kriegsführung errichtet hatten, erreichte von 59 gestarteten Kinschals 
nur eine ihr Ziel. Alle anderen wurden neutralisiert."

Dem Bericht zufolge trägt das System den Namen "Lima". Auf einem Video 
des Entwicklers Cascade Systems ist demnach zu sehen, wie eine 
Kinschal-Hyperschallrateke harmlos in einem ländlichen Gebiet 
niedergeht. Die Reichweite der Stationen mit den Störsignalen wird mit 
300 Kilometern angegeben. In den ersten drei Monaten dieses Jahres habe 
man 26 Kinschals daran gehindert, ihre Ziele zu treffen, so der "Alchemist".


Die Angaben lassen sich nicht überprüfen. Sollten sie sich bewahrheiten, 
hätte die Ukraine eine bemerkenswerte eigene Fähigkeit entwickelt. Der 
Krieg ist jedoch auch ein Rüstungswettlauf in der Elektronik auf beiden 
Seiten. Die erlangten Vorteile durch Störmaßnahmen könnten eines Tages 
wieder dahin sein, wenn die andere Seite ein Gegenmittel findet.

Kinschals sind ballistische Raketen, die aus sicherer Entfernung von 
russischen Kampfbombern abgefeuert werden. Sie kommen auf eine 
Reichweite bis zu 2000 Kilometern und können Geschwindigkeiten von bis 
zu 12.000 Kilometern pro Stunde erreichen. Ihre Kosten sind hoch: Laut 
Center for Strategic and International Studies 15 Millionen US-Dollar 
pro Stück. Russland bezeichnete die Waffe gerne als unbesiegbar und 
nicht abzufangen. Dennoch soll es laut ukrainischen Angaben in den 
vergangenen Jahren möglich gewesen sein, Kinschals auch mit 
Patriot-Flugabwehrsystemen vom Himmel zu holen.

Iskander-Raketen ebenfalls gefährlich

Die Kreml-Streitkräfte terrorisieren die Ukraine mit einer Reihe 
weiterer ballistischer Raketen wie zum Beispiel Iskander-M. Auch sie 
können Hyperschallgeschwindigkeiten von über 6000 Kilometern pro Stunde 
erreichen, werden in der Regel aber nicht als Hyperschallraketen bezeichnet.

Bei russischen Großangriffen auf die Ukraine gibt es nach wie vor immer 
wieder Einschläge von Iskander-Raketen und anderen Flugkörpern. 
Möglicherweise werden sie nicht gleichermaßen wie die Kinschals von 
"Lima" gestört, weil sie besser gegen äußere Einflüsse gewappnet sind. 
Dementsprechend braucht es vor allem Patriot-Flugabwehrsysteme oder auch 
SAMP/T und die dazugehörigen Abfangraketen gegen die Bedrohung durch 
Iskander. Es gibt in der Ukraine jedoch einen chronischen Mangel dieser 
Systeme durch mangelnde Ausstattung westlicher Partner.





-- 
Ammersee
Meer braucht's ned

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Wie geht es weiter in der BRD? (was: Wie geht es weiter in der Ukraine?) Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-05-03 12:28 +0200
  Re: Wie geht es weiter in der BRD? gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2026-05-03 18:54 +0200
    Re: Wie geht es weiter in der BRD? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-05-03 19:36 +0200
  Re: Wie geht es weiter in der BRD? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-05-04 14:52 +0200
    Re: Wie geht es weiter in der BRD? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-05-04 15:58 +0200
    Re: Wie geht es weiter in der BRD? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-05-04 17:36 +0200
      Re: Wie geht es weiter in der BRD? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-05-04 18:34 +0200
        Re: Wie geht es weiter in der BRD? Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-05-04 19:09 +0200
      Re: Wie geht es weiter in der BRD? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-05-04 19:59 +0200
        Re: Wie geht es weiter in der BRD? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-05-04 21:10 +0200
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                Re: Wie geht es weiter in der Ukraine Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-05-08 10:05 +0200
                Re: Wie geht es weiter in der Ukraine Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-05-08 12:32 +0200
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                Re: Wie geht es weiter in der Ukraine Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-06-12 10:45 +0200
                Re: Wie geht es weiter in der Ukraine Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-06-12 10:54 +0200
                Re: Wie geht es weiter in der Ukraine Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-06-16 09:44 +0200
                Re: Wie geht es weiter in der Ukraine Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-06-12 15:15 +0200
                Re: Wie geht es weiter in der Ukraine Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-06-12 10:26 +0200
                Re: Wie geht es weiter in der Ukraine Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-12 08:30 +0000
                Re: Wie geht es weiter in der Ukraine Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-06-12 10:36 +0200
                Re: Wie geht es weiter in der Ukraine Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-12 08:38 +0000
                Re: Wie geht es weiter in der Ukraine Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-06-12 10:42 +0200
                Re: Wie geht es weiter in der Ukraine Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-06-12 11:12 +0200
                Re: Wie geht es weiter in der Ukraine Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-07-02 22:50 +0200
                Re: Wie geht es weiter in der Ukraine Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-06-12 11:03 +0200
                Re: Wie geht es weiter in der Ukraine Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-12 09:08 +0000
                Re: Wie geht es weiter in der Ukraine Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-06-12 11:14 +0200
                Re: Wie geht es weiter in der Ukraine Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2026-06-14 07:37 +0200
                Re: Wie geht es weiter in der Ukraine Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-14 11:21 +0000
                Re: Wie geht es weiter in der Ukraine Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-07-14 11:30 +0200
                Re: Wie geht es weiter in der Ukraine Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-07-14 10:04 +0000
                Re: Wie geht es weiter in der Ukraine Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-07-14 11:19 +0100
                Re: Wie geht es weiter in der Ukraine Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-07-14 12:20 +0200
                Re: Wie geht es weiter in der Ukraine Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-07-14 10:32 +0000
                Re: Wie geht es weiter in der Ukraine Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-07-14 13:18 +0200
                Re: Wie geht es weiter in der Ukraine Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-07-14 15:17 +0200
                Re: Wie geht es weiter in der Ukraine Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-07-14 16:49 +0200
                Re: Wie geht es weiter in der Ukraine Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-07-14 12:36 +0200
                Re: Wie geht es weiter in der Ukraine Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-07-14 12:42 +0100
                Re: Wie geht es weiter in der Ukraine "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-07-14 14:37 +0200
                Re: Wie geht es weiter in der Ukraine gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2026-07-14 15:39 +0200
                Re: Wie geht es weiter in der Ukraine Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-07-15 15:29 +0200
                Re: Wie geht es weiter in der Ukraine Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-07-15 16:00 +0200
                Re: Wie geht es weiter in der Ukraine "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-07-14 14:33 +0200
                Re: Wie geht es weiter in der Ukraine Wilhelm Ernst <newstrap@t-online.de> - 2026-07-14 17:51 +0200
          Re: Wie geht es weiter in der BRD? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-05-05 05:53 +0200
            Re: Wie geht es weiter in der BRD? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-05-05 08:54 +0200
              Re: Wie geht es weiter in der BRD? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-05-05 09:16 +0200
                Re: Wie geht es weiter in der BRD? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-05-05 09:58 +0200
                Re: Wie geht es weiter in der BRD? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-05-05 10:16 +0200
                Re: Wie geht es weiter in der BRD? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-05-05 10:25 +0200
                Re: Wie geht es weiter in der BRD? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-05-05 10:50 +0200
                Re: Wie geht es weiter in der BRD? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-05-05 10:51 +0200
                Re: Wie geht es weiter in der BRD? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-05-05 12:11 +0200
                Re: Wie geht es weiter in der BRD? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-05-05 14:02 +0200
                Re: Wie geht es weiter in der BRD? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-05-05 18:34 +0200
                Re: Wie geht es weiter in der BRD? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-05-05 18:36 +0200
                Re: Wie geht es weiter in der BRD? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-05-05 16:58 +0000
                Re: Wie geht es weiter in der BRD? ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2026-05-05 17:22 +0000
                Re: Wie geht es weiter in der BRD? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-05-05 21:36 +0200
                Re: Wie geht es weiter in der BRD? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-05-05 22:05 +0200
                Re: Wie geht es weiter in der BRD? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-05-05 22:15 +0200
                Re: Wie geht es weiter in der BRD? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-05-06 08:20 +0200
                Re: Wie geht es weiter in der BRD? Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-05-06 15:48 +0200
                Re: Wie geht es weiter in der BRD? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-05-06 19:37 +0200
                Re: Wie geht es weiter in der BRD? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-05-06 12:00 +0200
                Re: Wie geht es weiter in der BRD? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-05-06 20:12 +0200
                Re: Wie geht es weiter in der BRD? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-05-07 05:43 +0200
                Re: Wie geht es weiter in der BRD? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-05-07 09:03 +0200
              Re: Wie geht es weiter in der BRD? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2026-05-05 09:42 +0200
            Re: Wie geht es weiter in der BRD? Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-05-05 12:06 +0200
              Re: Wie geht es weiter in der BRD? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-05-05 11:22 +0000
                Re: Wie geht es weiter in der BRD? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-05-05 11:52 +0000
                Re: Wie geht es weiter in der BRD? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-05-05 12:52 +0000
                Re: Wie geht es weiter in der BRD? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-05-05 15:14 +0200
                Re: Wie geht es weiter in der BRD? Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-05-06 15:52 +0200
                Re: Wie geht es weiter in der BRD? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-05-05 14:13 +0200
                Re: Wie geht es weiter in der BRD? Michael Strauß <usenet@mszet.de> - 2026-05-09 16:57 +0200
                Re: Wie geht es weiter in der BRD? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-05-05 18:45 +0200
                Re: Wie geht es weiter in der BRD? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-05-05 16:57 +0000
                Re: Wie geht es weiter in der BRD? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-05-05 20:01 +0200
    Re: Wie geht es weiter in der BRD? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-05-04 19:50 +0200
      Re: Wie geht es weiter in der BRD? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-05-05 12:54 +0200
        Re: Wie geht es weiter in der BRD? Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-05-05 12:17 +0100
        Re: Wie geht es weiter in der BRD? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-05-05 18:12 +0200
          Re: Wie geht es weiter in der BRD? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-05-06 08:20 +0000
    Re: Wie geht es weiter in der BRD? Michael Strauß <usenet@mszet.de> - 2026-05-09 16:39 +0200
      Re: Wie geht es weiter in der BRD? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-05-09 17:25 +0200
      Re: Wie geht es weiter in der BRD? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-05-09 22:36 +0200

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