Re: Nachgefragt

From	Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de>
Newsgroups	ger.ct
Subject	Re: Nachgefragt
Date	2026-03-06 17:45 +0100
Organization	A noiseless patient Spider
Message-ID	<10of0bs$pde2$10@dont-email.me> (permalink)
References	(11 earlier) <10oe734$198ne$1@solani.org> <10oemjs.794.1@privat.lahls.de> <ff88c5dc-91be-45ec-a744-63bd3361b743@news.goetz.co.uk> <10oetsc.2d0.1@privat.lahls.de> <bccf9225-6e5a-4f35-ad73-fbca5b317ba7@news.goetz.co.uk>

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Salve allerseits,

Goetz Schultz schrieb:
> On 06/03/2026 15:03, Ruediger Lahl wrote:
>> *Goetz Schultz* schrieb:
>>> On 06/03/2026 12:59, Ruediger Lahl wrote:
>>>> *Dr. Joachim Neudert* schrieb:
>>>>
>>>>> Siehe z.B.  diesen friedvollen iranischen Raketenkreuzer. Welches Aufheulen
>>>>> als diese Hightech Tötungsmaschine  jetzt zerstört wurde vor Sri Lanka.
>>>>> Hätten die USA warten sollen, bis er in der Straße von Hormus  steht und
>>>>> Tanker versenkt?
>>>>
>>>> Ich glaube so blöde sind nicht mal die Iraner dort einen voll geladenen
>>>> Öltanker zu versenken.
>>>
>>> Sicher?
>> 
>> Nein, wie ich schrieb: "Ich glaube..."
> 
> Ja, das habe ich schon gesehen .... den Iranern (IRG) traue ich im 
> Moment alles zu.
> 
+--- <hier abknabbern> ---
| Ein Videoausschnitt, der seit Anfang März in sozialen Netzwerken
| kursiert, zeigt eine einzelne deltaförmige Drohne im Landeanflug auf die
| US-Marinebasis im bahrainischen Manama – Heimat der 5. US-Flotte.
| Sekunden später kollabiert die weiße Kuppel eines Radarsystems unter der
| Detonation, schwarzer Rauch steigt auf.
|
| Was auf dem Video wie ein punktgenauer Treffer wirkt, war in Wahrheit
| ein asymmetrisches Kostenereignis historischen Ausmaßes: Ein iranisches
| Fluggerät im Wert von schätzungsweise 30.000 US-Dollar hatte, geht es
| nach Informationen von Defence Security Asia, ein AN/TPS-59-Radarsystem
| im Wert von rund 300 Millionen Dollar zerstört – ein Gerät, das seit
| 2004 als zentrales Frühwarnauge der amerikanischen Golfpräsenz gedient
| hatte.
|
| Dieser Treffer war kein Einzelfall. Seit dem Beginn der US-israelischen
| Operation "Epic Fury" am 28. Februar 2026 hat Iran nach Angaben des
| Open-Source-Analyseunternehmens Mintel World, zitiert von der
| Nachrichtenagentur AFP, allein in den ersten beiden Kriegstagen fast 400
| ballistische Raketen und rund 1.000 Drohnen auf die Golfstaaten
| abgefeuert. Neun souveräne Staaten – Bahrain, Kuwait, die Vereinigten
| Arabischen Emirate, Katar, Jordanien, Saudi-Arabien, Oman, Irak und
| Israel – wurden binnen 72 Stunden mit iranischen Waffen angegriffen.
|
| Im Zentrum dieser Offensive steht ein Waffensystem, das weder neu noch
| technologisch besonders ausgefeilt ist: die Shahed-136-Drohne, die seit
| Jahren in der Ukraine unter russischer Flagge eingesetzt wird und dort
| als Geran-2 bezeichnet wird.
|
| Dass die USA ihrerseits inzwischen ein nach demselben Prinzip
| konstruiertes Gegenstück einsetzen – markiert nach Einschätzung des
| Carnegie Endowment for International Peace eine Zäsur in der modernen
| Kriegsführung: Technologischer Fortschritt fließt nicht länger nur von
| den mächtigsten Staaten nach unten, sondern zirkuliert – und kehrt
| mitunter gegen seine ursprünglichen Gegner zurück.
|
| *Das Waffensystem: Was ist die Shahed*-136?
|
| Die Shahed-136 ist eine iranische Einwegangriffsdrohne, die zu einem
| vorprogrammierten Ziel fliegt und beim Aufprall detoniert. Mit 3,5
| Metern Länge, 2,5 Metern Spannweite, einem Sprengkopf von rund 50
| Kilogramm und einer Reichweite von 2.000 Kilometern ist sie technisch
| einfach konstruiert; ihr Kolbenmotor erzeugt ein charakteristisches
| Geräusch, das ihr in der Ukraine den Spitznamen "Moped " eingebracht hat.
|
| Entwickelt vom iranischen Shahed Aviation Industries Research Center
| fand sie ab Herbst 2022 in der Ukraine massenhaften Einsatz. Der Iran
| besitz inzwischen deutlich weiterentwickelte Varianten – darunter die
| jetangetriebene Shahed-238 mit 600 km/h sowie das fernsteuerbare Modell
| MC-236. Ihr entscheidender strategischer Vorzug bleibt der Preis:
| zwischen 20.000 und 50.000 US-Dollar pro Stück.
|
| *Industrielle Basis: Produktion, Dispersion und Härtung*
|
| Israels Geheimdienst schätzt Irans Bestand auf bis zu 80.000
| kampfbereite Shahed-Drohnen bei einer Produktionsrate von 400 Einheiten
| täglich – mit russischer Unterstützung. Ob diese Zahlen exakt zutreffen,
| lässt sich nicht unabhängig verifizieren; die strategische Richtung, auf
| die sie verweisen, ist jedoch durch mehrere Quellen gestützt.
|
| Die industrielle Grundlage dafür ist bewusst dezentral und angriffsfest
| gestaltet. Aus geleakten Dokumenten, die Haaretz vorliegen, geht hervor,
| dass jede iranische Produktionsanlage über zwei Ausweichstandorte
| verfügt; Endmontage und Qualitätskontrolle finden in einem geheimen
| Tunnel unter den Bergen nahe Teheran statt.
|
| Der Rüstungsexperte Francis Tusa erklärte gegenüber The National News,
| ein einziger Ingenieur könne unter Idealbedingungen in einer
| Zehnstundenschicht zwölf Drohnen zusammenbauen – die Produktion ist
| damit praktisch in jeder größeren Werkstatt möglich.
|
| Russland hat diese Fähigkeiten erheblich mitfinanziert und ausgebaut.
| Laut denselben Haaretz-Dokumenten kaufte Moskau mindestens 6.000
| Shahed-136 und investierte insgesamt 1,75 Milliarden US-Dollar –
| einschließlich des Aufbaus einer eigenen Produktionslinie in der
| Sonderwirtschaftszone Alabuga in Tatarstan.
|
| Der Technologiefluss verlief dabei nicht nur in eine Richtung. In den
| iranischen Drohnen, die die britische RAF-Basis in Akrotiri trafen,
| wurden jetzt russische "Kometa"-Antennenmodule gefunden – ein digitale
| Phasenarray-Antennen mit Glonass-Fähigkeit, die ukrainische Störsender
| weitgehend unwirksam machen. Russland hat demnach nicht nur iranische
| Drohnen gekauft, sondern seine im Ukraine-Krieg gewonnenen Erkenntnisse
| in Form von Technologie zurückgeliefert.
|
| *Einsatzdoktrin: Wie Iran die Shahed im aktuellen Krieg einsetzt*
|
| Iran verfolgt im aktuellen Konflikt eine klare Arbeitsteilung zwischen
| seinen Waffensystemen. Ballistische Raketen werden primär gegen Israel
| eingesetzt, während die Drohnen gegen die Golfstaaten zum Einsatz
| kommen. Israel wurde demnach von über 50 Drohnen angegriffen, die
| Golfstaaten von wahrscheinlich mehr als 1.000.
|
| Die Ziele im Golf sind dabei sorgfältig gewählt. In Katar wurde das
| AN/FPS-132-Frühwarnsystem auf der Al-Udeid-Basis – der größten
| US-Militärbasis im Nahen Osten, Wert rund 1,1 Milliarden US-Dollar –
| nach Angaben des katarischen Verteidigungsministeriums durch einen
| Präzisionsangriff vollständig zerstört.
|
| In Saudi-Arabien traf eine Drohne die Ras-Tanura-Raffinerie, die größte
| des Landes, und zwang sie zur Teilabschaltung. Ebenfalls in
| Saudi-Arabien wurde die US-Botschaft zweimal getroffen. Der Flughafen
| Kuwait International Airport wurde beschossen; am Hafen Jebel Ali in
| Dubai, der rund 40 Prozent des VAE-Außenhandels abwickelt, war auf
| Satellitenbildern Rauch zu sehen. Selbst die britische RAF-Basis
| Akrotiri auf Zypern wurde erreicht – Channel News Asia berichtet von
| einem Treffer auf die Landebahn.
|
| Die Drohnen werden dabei überwiegend als Einzelgeschosse eingesetzt,
| nicht in den koordinierten Großschwärmen, die aus der Ukraine bekannt
| sind, wie der Guardian festhält.
|
| *Die Kostenkriegsführung: Ökonomische Logik hinter der Drohnenstrategie*
|
| Der strategische Kern von Irans Drohneneinsatz ist ökonomischer Natur:
| Eine Shahed-136 kostet zwischen 20.000 und 50.000 US-Dollar, während
| allein eine Flugstunde der abfangenden Kampfjets diesen Betrag
| übersteigt – Abfangraketen sind sogar ein Vielfaches teurer und können
| siebenstellige Kosten verursachen.
| Verteidigung: Was funktioniert, was fehlt
|
| Die Abfangquoten klingen zunächst beeindruckend: Die VAE schossen laut
| Guardian 645 von 689 Drohnen ab, rund 93 Prozent. Doch diese Zahlen
| verschleiern das eigentliche Problem. Die Golfstaaten sind auf diese Art
| der Bedrohung schlicht nicht vorbereitet.
|
| Ein europäischer Rüstungsbranchenvertreter bringt es auf den Punkt: In
| der Ukraine ist das Territorium mit akustischen Detektionssystemen und
| Anti-Drohnen-Drohnen durchzogen, die Shaheds kostengünstig abfangen – im
| Golf existiert nichts Vergleichbares. Die Lehren aus der Ukraine, so
| derselbe Vertreter, seien nicht gezogen worden, "insbesondere von den
| Amerikanern".
|
| Als kurzfristige Gegenmaßnahmen empfehlen Analysten eine geschichtete
| Verteidigung: Kampfjets wie Rafale, F-16 oder Typhoon als
| Vorwärtsabwehr, ergänzt durch mobile Flakgeschütze wie den deutschen
| Skyranger 35 mit 35-Millimeter-Revolverkanone sowie kostengünstige
| Lenkraketen wie die amerikanische APKWS II zum Preis von rund 20.000
| US-Dollar pro Stück.
|
| Die USA haben zudem A-10-Angriffsflugzeuge in die Region verlegt, deren
| Bordkanone sich ebenfalls gegen Drohnen einsetzen lässt. Elektronische
| Kriegsführung durch Jamming und Spoofing ist zwar möglich, die
| entsprechenden Kapazitäten der Golfstaaten gelten jedoch als schwach –
| mit dem Risiko, dabei die eigenen Verteidigungssysteme zu beeinträchtigen.
|
| *Die Drohne als strategisches Instrument*
|
| Die Shahed-136 ist ein Werkzeug der Erschöpfung, der Abschreckung und
| des politischen Drucks. Ihr eigentliches Ziel ist die Erzeugung von
| Risiko: Iran beschießt zivile Flughäfen, um durch anhaltenden Druck den
| Flugverkehr zum Erliegen zu bringen, Raffinerien und Häfen, um die
| Wirtschaft zu stören, und US-Militäreinrichtungen, um die amerikanische
| Machtprojektion in der Region zu schwächen.
|
| Dabei ist es aufschlussreich, die iranische Einsatzdoktrin von der
| russischen zu unterscheiden. Russland setzt seine Geran-2-Drohnen mit
| dem Ziel ein, die Ukraine durch systematische Zerstörung ziviler
| Infrastruktur zu erschöpfen und niederzuringen.
|
| Gegen die Golfstaaten verfolgt der Iran einen begrenzteren Ansatz:
| Störung, Risikoerzeugung und politischer Druck – in der Hoffnung, dass
| diese ihrerseits Washington zur Deeskalation drängen. Dazu reichen
| zurzeit gelegentliche Einzelstarts oder Kleinwellen, um dieses Ziel zu
| erreichen. Gleiches Waffensystem, unterschiedliche strategische Logik.
|
| Sollten sich allerdings die Abwehrmöglichkeiten der USA und Israels
| erschöpfen, wird sich die Einsatzdoktrin vermutlich grundlegend
| verändern: Aus dem Störwerkzeug wird eine Flächenwaffe, die ungehindert
| kritische Infrastruktur treffen kann.
|
| Dabei ist das Problem für die USA und Israel die strukturelle
| Unangreifbarkeit des Systems selbst. Produktion und Abschuss sind
| praktisch störungsfest: Die Fertigung kann dezentral in Garagen,
| Werkstätten und Tunneln stattfinden, der Start von verdeckten, kleinen
| Rampen, Waldlichtungen, LKW und sogar von gewöhnlichen Fahrzeugen.
|
| Weder die Produktionskette noch die Abschussvorbereitungen hinterlassen
| Signaturen, die sich zuverlässig aus der Luft identifizieren und gezielt
| bekämpfen ließen.
+--- </hier abknabbern> ---

©<https://www.telepolis.de/article/Ukraine-Krieg-als-Blaupause-Irans-Drohnenstrategie-trifft-die-Golfstaaten-11201430.html>

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

Thread

Nachgefragt (was: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft?) Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-03-06 08:27 +0100
  Re: Nachgefragt Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-03-06 09:14 +0000
    Re: Nachgefragt Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-03-06 10:23 +0100
    Re: Nachgefragt Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-03-06 17:55 +0100
  Re: Nachgefragt (was: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft?) Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-03-06 09:30 +0000
    Re: Nachgefragt (was: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft?) Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-03-06 09:34 +0000
      Re: Nachgefragt Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-03-06 09:55 +0000
        Re: Nachgefragt Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-03-06 10:04 +0000
          Re: Nachgefragt Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-03-06 10:10 +0000
            Re: Nachgefragt Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-03-06 11:14 +0100
              Re: Nachgefragt Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-03-06 10:15 +0000
                Re: Nachgefragt Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-03-06 11:22 +0100
                Re: Nachgefragt Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-03-06 11:22 +0000
                Re: Nachgefragt Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-03-06 12:36 +0100
                Re: Nachgefragt Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-03-06 12:00 +0000
                Re: Nachgefragt Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-03-06 13:21 +0100
                Re: Nachgefragt Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-03-06 14:52 +0000
      Re: Nachgefragt Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-03-06 13:59 +0100
        Re: Nachgefragt Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-03-06 14:53 +0000
          Re: Nachgefragt Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-03-06 16:03 +0100
            Re: Nachgefragt Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-03-06 16:38 +0000
              Re: Nachgefragt Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-03-06 17:45 +0100
                Re: Nachgefragt Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-03-06 17:02 +0000
                Re: Nachgefragt Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-03-07 07:35 +0000
                Re: Nachgefragt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-03-07 08:40 +0100
                Re: Nachgefragt Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-03-07 13:09 +0100
                Re: Nachgefragt Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-03-08 07:36 +0000
                Re: Nachgefragt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-03-08 08:49 +0100
                Re: Nachgefragt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-03-08 09:04 +0100
                Re: Nachgefragt Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-03-08 18:47 +0100
                Re: Nachgefragt Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-03-08 19:21 +0100
                Re: Nachgefragt Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-03-09 08:46 +0000
          Re: Nachgefragt Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-03-13 09:57 +0000
        Re: Nachgefragt Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-03-06 17:18 +0100
          Re: Nachgefragt Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-03-06 17:23 +0100
            Re: Nachgefragt Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-03-06 17:40 +0100
              Re: Nachgefragt Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-03-06 17:43 +0100
                Re: Nachgefragt Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-03-06 17:56 +0100
                Re: Nachgefragt Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-03-06 18:55 +0100
                Re: Nachgefragt Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-03-06 22:32 +0100
                Re: Nachgefragt Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-03-07 07:38 +0000
                Re: Nachgefragt Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-03-07 08:42 +0100
                Re: Nachgefragt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-03-07 08:44 +0100
                Re: Nachgefragt Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-03-07 12:50 +0100
                Re: Nachgefragt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-03-07 14:56 +0100
                Re: Nachgefragt Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-03-07 20:58 +0100
                Re: Nachgefragt "N. I. Emand" <niemand@nowhere.invalid> - 2026-03-07 21:27 +0100
                Re: Nachgefragt Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-03-07 15:37 +0100
          Re: Nachgefragt Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-03-06 18:52 +0100
            Re: Nachgefragt Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-03-06 20:57 +0100
              Re: Nachgefragt Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2026-03-07 03:22 +0100
                Re: Nachgefragt Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-03-07 06:50 +0100
                Re: Nachgefragt Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-03-07 08:26 +0100
                Re: Nachgefragt Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-03-07 08:33 +0100
                Re: Nachgefragt Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-03-07 08:34 +0100
                Re: Nachgefragt Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-03-07 08:40 +0100
                Re: Nachgefragt Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-03-07 08:36 +0100
                Re: Nachgefragt Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-03-07 07:40 +0000
                Re: Nachgefragt Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-03-07 08:44 +0100
                Re: Nachgefragt Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2026-03-08 02:45 +0100
                Re: Nachgefragt Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-03-08 09:20 +0100
                Re: Nachgefragt Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-03-08 08:31 +0000
                Re: Nachgefragt Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-03-08 09:57 +0100
                Re: Nachgefragt Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-03-08 09:05 +0000
                Re: Nachgefragt Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-03-08 11:36 +0100
                Re: Nachgefragt Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-03-08 11:04 +0000
                Re: Nachgefragt Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-03-08 12:14 +0100
                Re: Nachgefragt Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2026-03-08 02:43 +0100
                Re: Nachgefragt Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-03-08 09:02 +0100
              Re: Nachgefragt Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-03-07 06:45 +0100
                Re: Nachgefragt Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-03-07 07:44 +0000
                Re: Nachgefragt Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-03-07 14:08 +0100
                Re: Nachgefragt Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-03-08 07:39 +0000
                Re: Nachgefragt Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-03-08 11:52 +0100
                Re: Nachgefragt Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-03-08 11:06 +0000
                Re: Nachgefragt Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-03-07 12:43 +0100
    Re: Nachgefragt Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-03-06 10:40 +0100
  Re: Nachgefragt Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-03-06 12:30 +0100
    Re: Nachgefragt Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-03-06 12:39 +0100
    Re: Nachgefragt Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-03-06 18:55 +0100
      Re: Nachgefragt Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-03-06 22:37 +0100
        Re: Nachgefragt Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-03-07 07:01 +0100

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