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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Newsgroups | ger.ct |
| Subject | Re: Zahnarztkosten selbst bezahlen? |
| Date | 2026-02-05 15:10 +0100 |
| Organization | A noiseless patient Spider |
| Message-ID | <10m28cc$2ivis$1@dont-email.me> (permalink) |
| References | (3 earlier) <kq795m-7me.ln1@none.inv> <10lsv7d$6ure$1@solani.org> <10lt02c$1heh9$2@dont-email.me> <10lvh6u$1bpef$1@gwaiyur.mb-net.net> <muj8mqFg6bpU2@mid.individual.net> |
Am 05.02.26 um 11:11 schrieb Stephan Elinghaus:
> Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> schrieb:
>>> Das ist nur ein Teil des Problems und davon ab auch keine Lösung. Denn:
>>> Die Kinder von heute sind die Rentenempfänger von morgen. Dann beginnt
>>> das Problem von vorne.
>>
>> Irrtum.
Inwiefern? Sind die Kinder von heute nicht die Rentner von morgen?
>> Rente ist schon immer ein Generationenthema und die Hoffnung
>> darauf, dass eine Kapitaldeckung das beheben sollte, wird sich ebenfalls
>> als trügerisch herausstellen.
Möglicherweise. Aber das kannst Du genauso wenig wissen, wie ich.
>> Was Du heute in Wertpapiere oder Sachwerte
>> steckst, wird irgendwann mal wieder jemand in Geld umsetzen solllen,
>> wenn Du Deine Rente beziehen willst. Wenn da keine jungen Leutre mit
>> Einkünften sind, dann wird Dir keiner Geld für Deine Rente geben wollen.
Unwahrscheinlich. Aber wenn, dann auch nur Pest oder Cholera. Denn wenn
mir niemand Geld für meine Sachwerte geben will, dann will mir auch
sonst niemand Geld geben.
>> Das ist ein ganz einfaches Spiel, nur dass die Kapitaldeckung das ganze
>> Spiel weiter undurchsichtiger und unsozialer machen wird.
"Unsozial" sollte endlich mal zum Unwort des Jahres erklärt werden.
> Für mich persönlich wage ich mal zu behaupten: Würde ich nichts in die
> gesetzliche Rente einzahlen und das Geld stattdessen selbst anlegen -
> ich würde im Alter _WESENLICH_ besser da stehen.
Das kannst Du freilich behaupten. Aber ob und inwieweit sich diesse
Behauptung auch als wahr erweist, das muß sich dann erst noch
herausstellen. (Wenn Deine Behauptung nicht zutrifft, ist es übrigens
für jede Korrektur zu spät.)
Denn: Wenn Du über einen Zeitraum von vielleicht 40 Jahren ansparst,
kannst Du Dir zwar ausrechnen, welchen Betrag Du dann wahrscheinlich auf
Deinem Konto haben wirst; Du kannst aber nur vermuten, welche Kaufkraft
dieser Betrag haben wird.
Das ist übrigens das Hauptproblem bei jeder Art von kapitalgedeckter
Rente. Auch Prognosen über zukünftige Kaufkräfte sind schwierig.
Eine umlagefinanzierte Rente vermeidet dieses Problem. Denn bei dieser
wird kein Geldbetrag in die Zukunft transferiert sondern nur ein
Versprechen. Nämlich das Versprechen daß Du, wenn Du die Rente der
gegenwärtigen Rentner mitfinanzierst, ebenfalls eine Rente erhalten
wirst, wenn es bei Dir sowit ist. Wie hoch diese Rente ausfallen wird,
darüber trifft das Versprechen keine Aussage. Das ist von der
zukünftigen wirtschaftlichen Gesamt-Situation abhängig.
Umlagefinanzierte Sozialsyssteme sind übrigens die ältesten
Sozialsysteme überhaupt. Die gibt es schon seit mehreren 100 Jahren und
haben sich als insgesamt recht stabil erwiesen.
Kapitalgedeckte Systeme sind vergleichsweise jung. Und wenn womöglich
ausgerechnet der Pensionsfond, mit dem Du Deine Rente angespart hast,
krachen geht (kam schon vor), dann endet auch der Traum von Deiner Rente.
> Das wäre dann das Prinzip "Wenn jeder nur an sich denkt, ist an alle
> gedacht". Dieses Prinzip lehne ich ab.
Wahrscheinlich liegt die Lösung irgendwo in einer geschickten
Kombination aus Umlagefinanzierung und Kapitaldeckung. Aber dann kommt
gleich wieder jemand ums Eck und plappert was von "unsozial".
--
"Es hat keine Generation gegeben, die sich nicht im exzentrischen Sinne
"modern" fühlte und unmittelbar vor einem Abgrund zu stehen glaubte."
--Walter Benjamin
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Re: Zahnarztkosten selbst bezahlen? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-02-05 08:32 +0000
Re: Zahnarztkosten selbst bezahlen? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-02-05 11:17 +0100
Re: Zahnarztkosten selbst bezahlen? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-02-05 10:25 +0000
Re: Zahnarztkosten selbst bezahlen? Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-02-06 14:22 +0100
Re: Zahnarztkosten selbst bezahlen? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-02-05 11:05 +0000
Re: Zahnarztkosten selbst bezahlen? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-02-05 13:30 +0100
Re: Zahnarztkosten selbst bezahlen? Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2026-02-05 11:35 +0100
Re: Zahnarztkosten selbst bezahlen? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-02-05 11:09 +0000
Re: Zahnarztkosten selbst bezahlen? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-02-05 13:16 +0100
Re: Zahnarztkosten selbst bezahlen? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-02-05 23:12 +0000
November 2001: (was: Zahnarztkosten selbst bezahlen?) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-02-06 08:20 +0100
Re: November 2001: Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-02-06 09:22 +0100
Re: November 2001: Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-02-06 09:01 +0000
Re: November 2001: Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-02-06 11:03 +0100
Re: November 2001: Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-02-06 11:24 +0000
Re: November 2001: Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-02-06 12:54 +0100
Re: November 2001: Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-02-06 14:28 +0100
Re: November 2001: Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-02-06 19:23 +0100
Re: November 2001: Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-02-07 09:01 +0100
Re: November 2001: "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-02-07 09:45 +0100
Re: November 2001: Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-02-07 10:44 +0100
Re: Dr.Neudert (was: November 2001 Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-02-08 15:00 +0100
Re Putins Herrschaft (was: November 2001) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-02-08 14:40 +0100
Re: November 2001: Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-02-06 14:39 +0100
Re: November 2001: Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-02-06 14:48 +0000
Re: November 2001: Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-02-06 18:38 +0100
Re: Zahnarztkosten selbst bezahlen? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-02-06 14:21 +0100
Re: Zahnarztkosten selbst bezahlen? Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-02-06 14:48 +0100
Re: Zahnarztkosten selbst bezahlen? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-02-06 18:50 +0100
Re: Zahnarztkosten selbst bezahlen? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2026-02-03 14:24 +0100
Re: Zahnarztkosten selbst bezahlen? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-02-03 13:45 +0000
Re: Zahnarztkosten selbst bezahlen? Stephan Elinghaus <270126.6.seli@spamgourmet.com> - 2026-02-03 16:14 +0100
Re: Zahnarztkosten selbst bezahlen? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2026-02-04 14:41 +0100
Re: Zahnarztkosten selbst bezahlen? Stephan Elinghaus <seli@spamgourmet.com> - 2026-02-05 10:06 +0000
Re: Zahnarztkosten selbst bezahlen? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-02-05 11:27 +0100
Re: Zahnarztkosten selbst bezahlen? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-02-05 10:59 +0000
Re: Zahnarztkosten selbst bezahlen? Stephan Elinghaus <seli@spamgourmet.com> - 2026-02-05 12:59 +0000
Re: Zahnarztkosten selbst bezahlen? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-02-05 13:02 +0000
Re: Zahnarztkosten selbst bezahlen? Stephan Elinghaus <seli@spamgourmet.com> - 2026-02-06 15:09 +0000
Re: Zahnarztkosten selbst bezahlen? Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2026-02-06 20:50 +0100
Re: Zahnarztkosten selbst bezahlen? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-02-05 10:40 +0000
Re: Zahnarztkosten selbst bezahlen? Stephan Elinghaus <seli@spamgourmet.com> - 2026-02-05 12:34 +0000
Re: Zahnarztkosten selbst bezahlen? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-02-05 11:15 +0000
Re: Zahnarztkosten selbst bezahlen? Stephan Elinghaus <seli@spamgourmet.com> - 2026-02-05 12:30 +0000
Re: Zahnarztkosten selbst bezahlen? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-02-05 15:33 +0000
Re: Zahnarztkosten selbst bezahlen? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-02-05 13:32 +0100
Re: Zahnarztkosten selbst bezahlen? Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2026-02-06 13:54 +0100
Re: Zahnarztkosten selbst bezahlen? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-02-06 21:13 +0000
Re: Zahnarztkosten selbst bezahlen? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-02-05 13:54 +0000
Re: Zahnarztkosten selbst bezahlen? "F. W." <me@home.invalid> - 2026-02-03 10:35 +0100
Re: Zahnarztkosten selbst bezahlen? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-02-03 10:43 +0100
Re: Zahnarztkosten selbst bezahlen? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-02-03 11:28 +0100
Re: Zahnarztkosten selbst bezahlen? "F. W." <me@home.invalid> - 2026-02-03 12:55 +0100
Re: Zahnarztkosten selbst bezahlen? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-02-03 12:07 +0000
Re: Zahnarztkosten selbst bezahlen? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-02-03 14:33 +0100
Re: Zahnarztkosten selbst bezahlen? "F. W." <me@home.invalid> - 2026-02-03 15:17 +0100
Re: Zahnarztkosten selbst bezahlen? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-02-03 15:34 +0100
Re: Zahnarztkosten selbst bezahlen? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2026-02-05 10:22 +0100
Re: Zahnarztkosten selbst bezahlen? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-02-05 09:35 +0000
Re: Zahnarztkosten selbst bezahlen? Stephan Elinghaus <270126.6.seli@spamgourmet.com> - 2026-02-03 13:50 +0100
Re: Zahnarztkosten selbst bezahlen? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-02-03 15:04 +0100
Re: Zahnarztkosten selbst bezahlen? Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2026-02-03 15:19 +0100
Re: Zahnarztkosten selbst bezahlen? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-02-03 15:39 +0100
Re: Zahnarztkosten selbst bezahlen? Stephan Elinghaus <seli@spamgourmet.com> - 2026-02-05 07:20 +0000
Re: Zahnarztkosten selbst bezahlen? Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2026-02-05 16:52 +0100
Re: Zahnarztkosten selbst bezahlen? Stephan Elinghaus <seli@spamgourmet.com> - 2026-02-06 15:08 +0000
Re: Zahnarztkosten selbst bezahlen? "F. W." <me@home.invalid> - 2026-02-03 15:21 +0100
Re: Zahnarztkosten selbst bezahlen? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-02-03 15:38 +0100
Re: Zahnarztkosten selbst bezahlen? "F. W." <me@home.invalid> - 2026-02-04 08:24 +0100
Re: Zahnarztkosten selbst bezahlen? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-02-04 08:41 +0100
Re: Zahnarztkosten selbst bezahlen? Stephan Elinghaus <seli@spamgourmet.com> - 2026-02-05 07:19 +0000
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Re: Zahnarztkosten selbst bezahlen? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-02-03 11:01 +0100
Re: Zahnarztkosten selbst bezahlen? Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2026-02-03 12:53 +0100
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Re: Zahnarztkosten selbst bezahlen? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-02-03 12:35 +0000
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Re: Zahnarztkosten selbst bezahlen? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-02-03 14:36 +0100
Re: Zahnarztkosten selbst bezahlen? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-02-04 07:46 +0000
Re: Zahnarztkosten selbst bezahlen? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-02-04 12:21 +0100
Re: Zahnarztkosten selbst bezahlen? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-02-04 11:39 +0000
Re: Zahnarztkosten selbst bezahlen? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-02-04 13:04 +0100
Re: Zahnarztkosten selbst bezahlen? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-02-04 12:12 +0000
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