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Re: Orwell

From Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de>
Newsgroups ger.ct
Subject Re: Orwell
Date 2026-01-10 22:25 +0100
Organization A noiseless patient Spider
Message-ID <10jug57$3f7pt$1@dont-email.me> (permalink)
References (3 earlier) <msck0sF3vghU1@mid.individual.net> <10jr5ua$2ulhj$1@solani.org> <mscm6sF4b9nU1@mid.individual.net> <9t69625237i30a2d9n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> <46783d3d-e878-4cbb-8b1a-7c08a3d1109a@news.goetz.co.uk>

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Salve allerseits,

Goetz Schultz schrieb:
> On 10/01/2026 13:23, Stefan Froehlich wrote:
>> On Fri, 09 Jan 2026 16:46:35 Hermann Riemann wrote:
>>> Am 09.01.26 um 16:13 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>>> Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> wrote:
>>>>
>>>>> Suche mal nach "Teheran Wasserprobleme".
>>>> 
>>>> Das wird ohne Mullahs dann besser?
>>> 
>>> Ich vermute, die Masse kämpft mit alltägliche Probleme.  und ist
>>> an Umweltschaden so wenig interessiert wie ein Herr Dr. Neudert.
>> 
>> Die alltäglichen Probleme der Iraner:innen werden in dem Moment
>> durch die Umweltschäden bestimmt, wo sie das aktuelle Regime los
>> geworden sind (was man ihnen nur wünschen kann). Dann allerdings
>> wird es sie als einen der ersten Staaten mit voller Wucht treffen.
> 
> Hast Du da mehr zu? Meiner Kenntnis nach, ist es Wassermissiwirtschaft 
> der Iranischen Mullahs. Man hat wohl zu viele Kanäle gegraben und Wasser 
> umgeleitet.
> 
+--- <hier abknabbern> ---
| Zurzeit ist die Besorgnis um Teherans künftige Wasserversorgung so gross
| wie nie. Weil die Herbstregen erst mit grosser Verspätung einsetzten,
| führen die vier Stauseen, welche die 15-Millionen-Metropole mit
| Trinkwasser versorgen, nur noch knapp fünf Prozent Wasser bzw. haben ihr
| «Totvolumen» erreicht. Rationiert wurde das Wasser zwar noch nicht, aber
| um abends und nachts den Druckabfall im Versorgungsnetz ausgleichen zu
| können, mussten viele Haushalte bereits Wassertanks und -pumpen
| installieren.
|
| Der Mangel an Oberflächenwasser sowie die unkontrollierte Entnahme von
| Grundwasser schaffen ein weiteres Problem: Bodenabsenkung. Für manche
| Fachleute summiert sich das Ganze zur nationalen Katastrophe, sie meinen
| warnend: «Die Zeit zur Rettung der Hauptstadt wird knapp.» Kein Tag
| vergeht ohne bebilderte Medienberichte über diese Absenkungen, die bis
| zu dreissig Zentimeter pro Jahr erreichen.
|
| Iran ist kein Land der vielen Wasser, aber so eine Wassernot wie heute
| gab es noch nie. An der Südmauer des Apadana-Palasts in Persepolis
| (Takht-e Jamshid) findet sich eine von Archäologen als das Gebet des
| Achämenidenkönigs Dareios des Grossen bezeichnete Inschrift. Sie lautet:
| «Gott möge dieses Land vor Feinden, Dürre und Lügen bewahren.»
|
| *Die Frauen sind schuld*
|
| Dürren galten damals als himmlische Plagen, aus denen allein Gottes
| Beistand den Ausweg wies, doch in der heutigen Zeit, wo den Menschen ein
| reiches Wissen und eine Fülle technischer Möglichkeiten zur Verfügung
| stehen, stellt sich die Frage, inwiefern eine schlechte
| Regierungsführung Ursache der Misere ist.
|
| Iran liegt in einer trockenen Region der Erde. Der Klimawandel und die
| globale Erwärmung führen in Westasien und Nordafrika zu einem Rückgang
| der Niederschläge und damit zu Wasserknappheit. Doch das ist nur der
| kleinere Teil der Wahrheit. Der grössere Teil liegt darin, dass die
| Krise der Wasserwirtschaft viele andere Ursachen hat: politische
| Fehlentscheidungen, Missmanagement, Inkompetenz auf allen
| Hierarchiestufen.
|
| Regierungsbeamte wissen noch weit mehr: Grund für die Dürre seien die
| mangelnde Gottesfurcht und die Sündhaftigkeit der Menschen im Land. Ein
| Mitglied des Wächterrats beliebte die Wasserkrise als Folge des Umstands
| darzustellen, dass Frauen sich in der Öffentlichkeit nicht mehr
| verschleierten, und ein Parlamentsmitglied begründete die Austrocknung
| des Flusses Zayandeh-Rud in Isfahan damit, dass Frauen sich unangemessen
| gekleidet an dessen Ufern aufgehalten und obendrein Fotos gemacht hätten.
|
| Solche abstrusen Theorien offenbaren nicht nur, wie verkommen das
| politische System in Iran ist, sie bieten den Leuten auch Gelegenheit,
| sich darüber zu amüsieren, selbst wenn ihnen nicht nach Lachen zumute
| ist. Die warnende Drohung, das Wasser in der Hauptstadt könnte
| rationiert werden, sowie die von Präsident Pezeshkian ins Gespräch
| gebrachte Möglichkeit einer Aufgabe der Megastadt senden schockierende
| Signale.
|
| Die geistige Lähmung beim Versuch, das Ausmass der Katastrophe zu
| begreifen, ist so weit fortgeschritten, dass ein in den sozialen
| Netzwerken verbreitetes Foto für zusätzliche Kontroversen sorgte. Das
| Bild zeigte schneebedeckte Berge im Nachbarland Türkei. Es waren
| iranische Höhenzüge zu erkennen, ohne Schnee, vollkommen trocken.
| Weshalb das Gerücht aufkam, Irans Feinde verfügten über ausgefeilte
| technische Möglichkeiten, den Iranern Regenwolken vom Himmel zu stehlen.
|
| Fakt ist, dass der Klimawandel die Niederschlags- und Verdunstungsmuster
| in Iran tiefgreifend verändert hat. Die Durchschnittstemperatur ist in
| den vergangenen fünfzig Jahren um rund 1,6 Grad angestiegen. Der
| jährliche Niederschlag ging in den meisten Wassereinzugsgebieten um bis
| zu zwanzig Prozent zurück, was zu einer Senkung des Grundwasserpegels
| führt und bewirkt, dass Flüsse weniger Wasser führen. Nicht zu
| unterschätzen ist sodann die Vernachlässigung der Wasserinfrastruktur.
| Es gab Fehlentscheidungen am laufenden Band, basierend auf einem
| Kompetenz- und Zuständigkeitswirrwarr, das zu entflechten eine heroische
| nationale Anstrengung wäre.
|
| Fachleute weisen auf die dauerhaften Lecks im maroden Leitungssystem
| hin, durch die in Teheran etwa dreissig Prozent des Trinkwassers
| versickern. Es geht um den Verlust von 170 Millionen Kubikmetern pro Jahr.
|
| *Wasser ist zu billig*
|
| Teheran ist das klassische Beispiel für eine Megastadt, die aus den
| Fugen geraten ist. Aufgrund ihres rasanten Wachstums, ihrer horizontalen
| und vertikalen Ausbreitung und der Ballung wirtschaftlicher und
| industrieller Aktivitäten überstieg der Wasserbedarf das, was die Natur
| hergibt. Die Zahl der Einwohner hat sich vervielfacht, doch die
| Infrastruktur zur Wasserversorgung – Staudämme, Aufbereitungsanlagen,
| Leitungsnetze – konnte damit nicht mithalten.
|
| Dass der Pro-Kopf-Wasserverbrauch nach wie vor bei zwischen 200 und 220
| Litern pro Tag liegt, hat einen Grund: Wasser ist billig. Bezahlt werden
| nur zehn Prozent dessen, was Aufbereitung und Lieferung kosten. Es
| besteht daher weder für Privathaushalte noch für Firmen ein Anreiz, den
| Verbrauch einzuschränken. Zugleich lässt sich die gegenwärtige
| Wasserkrise nicht ohne die Krise von Irans Wirtschaft und politischem
| System verstehen. Die Regierung verfügt weder über ausreichende
| Finanzmittel zur Bewältigung der Notlage, noch geniesst sie das
| gesellschaftliche Vertrauen, ohne das harte politische Entscheidungen
| zum Scheitern verurteilt sind. Hinzu kommt die Ignoranz und Inkompetenz
| von Führungskräften, die nach politischer Opportunität und nicht nach
| fachlicher Qualifikation ausgewählt zu werden pflegen.
|
| In den vergangenen Jahrzehnten hat der überhastete Bau Hunderter von
| Staudämmen in Iran den natürlichen Wasserkreislauf in verheerender Weise
| gestört. Die Behinderung oder Stilllegung natürlicher Flussläufe liess
| Feuchtgebiete austrocknen. Der Urmia-See, Irans grösstes Binnengewässer,
| der grösste Salzsee Westasiens und der sechstgrösste Salzsee der Welt,
| ist auf fünf Prozent seiner ursprünglichen Ausdehnung geschrumpft. Im
| selben Zeitraum fiel der Pegel der noch bestehenden Reservoire um
| fünfzig Meter.
|
| Ständig wurden im Land ohne Genehmigung Brunnen gebohrt (ihre Zahl
| dürfte mittlerweile die Millionengrenze überschritten haben), mit der
| Folge, dass die Grundwasservorräte mittlerweile so gut wie aufgebraucht
| sind. Da diese Brunnen oft einflussreichen Leuten und mächtigen
| Institutionen gehören, lassen die zuständigen Behörden die Dezimierung
| der Wasservorräte schweigend geschehen. So haben sich
| Grundwasserspeicher, die in Tausenden von Jahren entstanden, binnen
| weniger Jahrzehnte geleert.
|
| Die in vielen Gebieten unumkehrbaren Bodenabsenkungen haben Teheran zu
| einem gefährlichen Ort gemacht. Fachleute bezeichnen die Entwicklung als
| «stilles Erdbeben». Die übermässige Entnahme und das Abpumpen von
| Grundwasser führen zur Verdichtung von Sedimentschichten und dadurch zum
| Verlust der Fähigkeit des Untergrunds, Wasser zu speichern. Dies
| wiederum verursacht Bodenabbrüche und -risse, die Wasser- und
| Gasleitungen, U-Bahn-Tunnels und andere unterirdische Infrastruktur
| gefährden. Auch tatsächliche Erdbeben werden riskanter.
|
| *Problemfall Landwirtschaft*
|
| Selbst wenn er fällt, lindert Regen die Knappheit nicht, denn über zwei
| Drittel der Fläche Teherans sind durch Asphalt und Beton versiegelt. Nur
| drei bis fünf Prozent des Niederschlags vermögen zu versickern; der Rest
| fliesst in Abwasserkanäle ab und bleibt völlig nutzlos. Andere von
| Trockenheit betroffene Länder der Welt haben gelernt, Wasser zu sparen
| und die begrenzten Ressourcen sorgfältig und klug zu bewirtschaften. Es
| ist höchste Zeit, dass Iran von ihnen lernt.
|
| Neunzig Prozent des Wassers verbraucht in Iran die Landwirtschaft, die
| noch überwiegend traditionell betrieben wird, sehr ineffizient ist und
| wenig abwirft. Ohne moderne Bewässerungstechnik resultiert ein
| astronomisch und selbstzerstörerisch hoher Wasserverbrauch. Noch immer
| fehlt den politischen Entscheidungsträgern im Agrarsektor das
| Verständnis dafür, dass der Anbau intensiv wasserverbrauchender Pflanzen
| wie Melonen und Obst, Reis und Zwiebeln in einem wasserarmen Land Unsinn
| ist. Auch der Betrieb von Industrien mit hohem Wasserverbrauch wie
| Stahl, Petrochemie und Bergbau in austrocknenden Regionen zeugt nicht
| gerade von Klugheit.
|
| Einen Ausweg aus dem Wasserstress wird es in Iran erst geben, wenn die
| Ressourcen kenntnisreich und verantwortungsvoll bewirtschaftet werden,
| wenn es eine neue, ökologisch und ökonomisch vernünftig betriebene
| Landwirtschaft gibt, wenn der Bau schädlicher Staudämme aufhört, wenn
| illegale Brunnenbohrungen verhindert und Feuchtgebiete renaturiert
| werden. Not tun eine transparente Regierungsführung, wissenschaftliches
| Denken und die Bereitschaft, international von einschlägigen Erfahrungen
| zu lernen.
|
| Iran befindet sich in einer heiklen Lage. Jahre, wenn nicht Jahrzehnte
| wurden verschenkt, das Wasserproblem anzugehen. In ideologischen
| Grabenkämpfen wurde Wissenspotenzial fahrlässig verschwendet und wurden
| Ressourcen rücksichtslos verprasst. Nun, wo der Mangel an Wasser zu
| Irans grösster sicherheitsrelevanter Bedrohung geworden ist, darf man
| gespannt sein, was die Behörden sich einfallen lassen.
|
| Begreifen die iranischen Machthaber, was die Stunde geschlagen hat,
| könnte eine radikale Neuorientierung in der Wasserbewirtschaftung zum
| Katalysator für grundlegendere politische Reformen werden.
+--- </hier abknabbern> ---

©<https://www.nzz.ch/meinung/jetzt-kann-nur-gott-noch-helfen-in-iran-herrscht-epochale-wasserknappheit-doch-viele-der-probleme-sind-menschengemacht-ld.1916047>

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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Orwell Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-01-08 06:33 +0000
  Re: Orwell "F. W." <me@home.invalid> - 2026-01-08 07:36 +0100
    Re: Orwell "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-01-08 08:13 +0100
      Re: Orwell "F. W." <me@home.invalid> - 2026-01-08 10:32 +0100
        Re: Orwell Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-01-08 13:44 +0100
          Re: Orwell "F. W." <me@home.invalid> - 2026-01-08 15:34 +0100
  Re: Orwell Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2026-01-08 09:19 +0100
    Re: Orwell Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-01-08 09:07 +0000
      Re: Orwell Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-01-08 09:58 +0000
        Re: Orwell Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-01-08 10:04 +0000
        Re: Orwell Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-01-08 14:02 +0100
          Re: Orwell Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-01-08 13:25 +0000
            Re: Orwell Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-01-08 13:53 +0000
              Re: Orwell Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-01-08 13:56 +0000
                Re: Orwell Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-01-08 14:06 +0000
              Re: Orwell Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> - 2026-01-09 10:20 +0100
                Re: Orwell "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-01-09 10:40 +0100
                Re: Orwell Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> - 2026-01-09 12:16 +0100
                Re: Orwell Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-01-09 15:55 +0000
              Re: Orwell Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-01-09 15:22 +0100
        Re: Orwell Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-01-08 19:41 +0000
          Re: Orwell Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-01-08 20:19 +0000
          Re: Orwell Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-01-08 23:11 +0100
            Re: Orwell Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-01-09 00:00 +0100
              Re: Orwell Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-01-09 01:18 +0100
            Re: Orwell Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-01-09 08:40 +0000
              Re: Orwell Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-01-09 09:07 +0000
                Re: Orwell Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-01-24 17:14 +0000
                Re: Orwell Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-01-24 20:35 +0000
                Re: Orwell Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-01-24 21:18 +0000
                Re: Orwell Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-01-24 21:42 +0000
                Re: Orwell Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-01-24 23:35 +0100
                Re: Orwell Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-01-24 22:58 +0000
                Re: Orwell Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-01-25 11:42 +0100
                Re: Orwell Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-01-25 10:58 +0000
                Re: Orwell Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-01-25 12:03 +0100
                Re: Orwell Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-01-25 13:48 +0000
                Re: Orwell Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-01-25 13:46 +0000
                Re: Orwell Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-01-25 15:18 +0100
                Re: Orwell Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-01-25 16:23 +0000
                Re: Orwell Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-01-25 23:23 +0000
                Re: Orwell Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-01-26 10:03 +0100
                Re: Orwell Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-01-26 00:48 +0100
                Re: Orwell Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-01-26 10:04 +0100
                Re: Orwell Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-01-25 14:08 +0100
                Re: Orwell Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-01-25 15:20 +0100
                Re: Orwell Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-01-25 16:28 +0000
                Re: Orwell Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-01-25 23:28 +0000
                Re: Orwell Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-01-26 08:25 +0000
                Re: Orwell Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-01-26 13:19 +0000
                Re: Orwell Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-01-26 12:10 +0100
                Re: Orwell Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-01-26 11:18 +0000
                Re: Orwell Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-01-27 12:51 +0100
                Re: Orwell Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-01-27 12:19 +0000
                Re: Orwell Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-01-25 08:10 +0000
                Re: Orwell Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-01-25 08:02 +0000
              Re: Orwell Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-01-09 10:11 +0100
                Re: Orwell Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-01-09 11:11 +0000
              Re: Orwell Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-01-09 11:50 +0100
                Re: Orwell Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-01-09 15:50 +0100
              Re: Orwell Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-01-09 17:39 +0100
                Re: Orwell Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-01-10 13:14 +0000
                Re: Orwell Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-01-10 13:24 +0000
                Re: Orwell Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-01-10 15:33 +0000
                Re: Orwell Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-01-10 17:18 +0100
                Re: Orwell Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-01-24 17:21 +0000
                Re: Orwell Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-01-24 19:14 +0100
                Re: Orwell Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-01-24 21:23 +0000
                Re: Orwell Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-01-24 23:13 +0100
                Re: Orwell Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-01-25 11:47 +0100
                Re: Orwell Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-01-25 10:59 +0000
                Re: Orwell Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-01-25 12:05 +0100
                Re: Orwell Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-01-25 23:29 +0000
                Re: Orwell Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-01-26 10:05 +0100
                Re: Orwell Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-01-10 14:34 +0100
                Re: Orwell Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-01-10 15:00 +0100
                Re: Orwell Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-01-10 14:47 +0000
                Re: Orwell Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-01-10 14:52 +0000
                Re: Orwell Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-01-10 14:57 +0000
                Re: Orwell Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-01-10 17:20 +0100
                Re: Orwell Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-01-10 15:39 +0000
                Re: Orwell Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-01-10 16:57 +0100
          Re: Orwell Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-01-09 07:27 +0100
            Re: Orwell "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-01-09 07:51 +0100
              Re: Orwell Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-01-09 09:36 +0100
              Re: Orwell Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-01-09 12:05 +0100
              Re: Orwell Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-01-09 15:54 +0100
                Re: Orwell Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-01-09 14:59 +0000
                Re: Orwell Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-01-09 16:38 +0100
                Re: Orwell Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-01-09 16:00 +0000
      Re: Orwell Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-01-09 15:14 +0100
        Re: Orwell Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-01-10 13:17 +0000
    Re: Orwell Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-01-08 13:59 +0100
      Re: Orwell Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-01-08 13:35 +0000
        Re: Orwell Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-01-08 20:04 +0000
          Re: Orwell Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-01-08 20:33 +0000
          Re: Orwell Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-01-08 23:01 +0100
            Re: Orwell Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-01-09 08:49 +0000
              Re: Orwell Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-01-09 09:58 +0100
                Re: Orwell Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-01-09 10:12 +0100
                Re: Orwell Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-01-09 10:21 +0100
                Re: Orwell Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-01-12 16:27 +0100
                Re: Orwell Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-01-09 11:13 +0000
                Re: Orwell Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-01-09 12:44 +0100
                Re: Orwell Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-01-24 17:24 +0000
                Re: Orwell Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-01-09 16:06 +0100
                Nachtrag Re: Orwell Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-01-09 16:12 +0100
                Re: Nachtrag Re: Orwell Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-01-09 16:26 +0100
                Re: Nachtrag Re: Orwell Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-01-09 15:33 +0000
                Re: Nachtrag Re: Orwell Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-01-09 16:51 +0100
                Re: Nachtrag Re: Orwell Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-01-09 16:11 +0000
                Re: Nachtrag Re: Orwell Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-01-09 16:22 +0000
                Re: Nachtrag Re: Orwell "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-01-09 17:24 +0100
                Re: Nachtrag Re: Orwell Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-01-09 17:53 +0100
                Re: Nachtrag Re: Orwell Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-01-10 12:43 +0100
                Re: Nachtrag Re: Orwell Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-01-10 11:44 +0000
                Re: Nachtrag Re: Orwell Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-01-09 17:36 +0100
                Re: Nachtrag Re: Orwell Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2026-01-10 02:28 +0100
                Re: Orwell Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-01-09 16:23 +0100
              Re: Orwell Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-01-09 10:05 +0100
                Re: Orwell Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-01-09 11:18 +0000
                Re: Orwell Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-01-09 12:28 +0100
                Re: Orwell Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-01-24 17:29 +0000
                Re: Orwell Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-01-24 19:10 +0100
                Re: Orwell Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-01-24 21:27 +0000
                Re: Orwell Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-01-24 22:45 +0100
                Re: Orwell Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-01-25 11:50 +0100
    Re: Orwell Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-01-08 21:27 +0100
    Re: Orwell Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-01-09 15:09 +0100
      Re: Orwell Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-01-09 14:10 +0000
        Re: Orwell Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-01-09 14:45 +0000
      Re: Orwell Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-01-09 16:09 +0100
        Re: Orwell Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-01-09 15:13 +0000
          Re: Orwell Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-01-09 16:46 +0100
            Re: Orwell Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-01-09 16:14 +0000
              Re: Orwell Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-01-09 16:24 +0000
                Re: Orwell Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-01-09 16:47 +0000
            Re: Orwell Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-01-10 13:23 +0000
              Re: Orwell Rick Szabo <rickszabo@web.de> - 2026-01-10 14:01 +0000
                Re: Orwell "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-01-11 08:09 +0100
                Re: Orwell Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-01-11 10:38 +0100
                Re: Orwell Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-01-11 11:07 +0100
                Re: Orwell Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-01-11 11:16 +0100
                Re: Orwell Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-01-11 11:38 +0100
                Re: Orwell "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-01-11 11:48 +0100
                Re: Orwell Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-01-11 11:53 +0100
                Re: Orwell Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-01-11 15:03 +0100
                Re: Orwell Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-01-11 12:08 +0100
                Re: Orwell Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-01-11 12:17 +0100
                Re: Orwell Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-01-11 11:18 +0000
                Re: Orwell Rick Szabo <rickszabo@web.de> - 2026-01-11 12:17 +0000
                Re: Orwell Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-01-11 13:47 +0100
                Re: Orwell Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-01-12 16:48 +0100
                Re: Orwell Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-01-12 15:55 +0000
                Re: Orwell Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-01-12 21:58 +0000
                Re: Orwell Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-01-13 08:04 +0100
                Re: Orwell Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-01-11 13:45 +0100
                Re: Orwell Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-01-11 21:19 +0000
              Re: Orwell Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-01-10 17:24 +0100
              Re: Orwell Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-01-10 19:28 +0100
                Re: Orwell Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-01-10 23:03 +0000
                Re: Orwell "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-01-11 08:04 +0100
                Re: Orwell Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-01-11 10:48 +0100
                Re: Orwell Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-01-11 11:52 +0100
                Re: Orwell Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-01-11 10:09 +0100
                Re: Orwell Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-01-11 21:18 +0000
                Re: Orwell "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-01-12 08:05 +0100
                Re: Orwell Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-01-12 10:37 +0100
                Re: Orwell Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-01-12 11:37 +0100
                Re: Orwell Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-01-12 10:39 +0000
                Re: Orwell Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-01-12 12:27 +0100
                Re: Orwell Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-01-12 11:29 +0000
                Re: Orwell Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-01-12 16:56 +0100
                Re: Orwell Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-01-12 16:04 +0000
                Re: Orwell Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-01-12 18:50 +0100
                Re: Orwell Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-01-13 15:52 +0100
                Re: Orwell "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-01-13 15:56 +0100
                Re: Orwell Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-01-12 10:07 +0100
                Re: Orwell Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-01-12 13:23 +0000
                Re: Orwell Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-01-12 14:45 +0100
                Re: Orwell Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-01-12 14:14 +0000
                Re: Orwell Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-01-12 15:31 +0100
              Re: Orwell Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-01-10 20:23 +0000
                Re: Orwell Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-01-10 22:25 +0100
                Re: Orwell Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-01-11 07:48 +0000

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