Groups | Search | Server Info | Keyboard shortcuts | Login | Register [http] [https] [nntp] [nntps]

Groups > ger.ct > #649086

Re: OT: Soli zahlen für Boomer

From Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de>
Newsgroups ger.ct
Subject Re: OT: Soli zahlen für Boomer
Date 2025-10-20 12:29 +0200
Organization A noiseless patient Spider
Message-ID <10d52up$34gnr$1@dont-email.me> (permalink)
References (5 earlier) <mhopqmF22c9U1@mid.individual.net> <1097g0q$n4n7$1@dont-email.me> <mhourkF2op3U3@mid.individual.net> <1098rqt$10ptp$1@dont-email.me> <mi05gcF7fdgU5@mid.individual.net>

Show all headers | View raw

Salve allerseits,

Walter Brill schrieb:
> Am 03.09.25 um 09:47 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara:
>> Salve allerseits,
>> 
>>> Ja, sehr schön. Ich nehme an die russischen Soldaten, die auf ukrainischem
>>> Territorium terminiert wurden, waren nicht auf einem Sofa unterwegs?
>>>
>> Nope! Aber dafür haben sie während der Sommeroffensive satte 1.600 km²
>> erobert! Und die Rubikon-Piloten operieren wirklich vom eigenen Sofa aus
>> und der Grund dafür ist, dass in RU bereits zu UdSSR-Zeiten die Telefonkabel
>> durch Glasfaser ausgetauscht wurden...
> 
> Das ist ein Märchen!
> 
+--- <hier abknabbern> ---
| Die russische Drohnenformation „Rubicon“ hat sich schnell zu einer der
| effektivsten Streitkräfte an der Front entwickelt, die dazu beiträgt,
| die Killzone zu vergrößern und die ukrainische Logistik erheblich zu
| erschweren.
|
| Ein ukrainischer Soldat namens Andrii (der aus Sorge um die Sicherheit
| seiner Familie anonym bleiben möchte) mit dem Rufzeichen „Murphy“ vom
| 419. Bataillon für unbemannte Systeme erzählte mir in einem Interview,
| dass er kürzlich nur knapp einem Angriff durch Rubicon entkommen sei.
| Sein Team konnte sich gerade noch rechtzeitig aus ihrem Fahrzeug retten,
| als eine Drohne mit First-Person-View-Funktion auf ihr Fahrzeug zielte.
| Der Angriff zerstörte das Auto und ihre gesamte Ausrüstung, und danach
| entdeckten sie feindliche Glasfaserkabel in der Gegend. Über die
| Rubicon-Einheit sagte Andrii: „Ihr Ziel ist es, die ukrainische Logistik
| anzugreifen.”
|
| Infolge der unerbittlichen russischen Drohnenangriffe sieht sich die
| Ukraine mit einem Mangel an Lastwagen, Pickups und gepanzerten
| Transportfahrzeugen konfrontiert, von denen viele bei Nachschub- und
| Evakuierungsfahrten zerstört werden.
|
| „Es kam aus dem Nichts“, sagte Andrii. „Wir konnten gerade noch
| rechtzeitig aussteigen, bevor es unser Fahrzeug traf und alles in Brand
| setzte.“ Er fügte hinzu: „Wir haben die Drohne zu spät gesehen und
| hatten keine Zeit, sie abzuschießen. Als wir in Deckung rannten, drehte
| sie um und schlug in unseren Pickup ein, wodurch alle unsere Drohnen und
| Munition zerstört wurden.“
|
| An der gesamten Front seien improvisierte Fahrzeuge im „Mad Max-Stil“
| mittlerweile ein alltäglicher Anblick, sagte er. Gewöhnliche Lastwagen
| werden ständig mit geschweißten Metallkäfigen verstärkt, in dem
| verzweifelten Versuch, Drohnenangriffe zu überstehen.
|
| *Kursk war ein Testfeld für Rubicons Taktik*
|
| Russische Drohnenformationen wie Rubicon waren entscheidend für Moskaus
| Erfolg bei der Abwehr des ukrainischen Einmarsches in die Region Kursk
| im August 2024. Durch Angriffe auf die Flanken der Ukraine und den
| Einsatz von Glasfaser-Drohnen, um logistische Versorgungswege unter
| Druck zu setzen, gelang es Moskau schließlich, Kiew nach monatelangen
| intensiven Kämpfen zu vertreiben.
|
| Der Analyst Andrew Perpetua warnte im März in einem Beitrag auf X, dass
| sich Russlands Erfolg in Kursk auch an anderen Fronten wiederholen
| könnte, wenn keine Gegenmaßnahmen entwickelt werden. Nun hat die Präsenz
| von Rubicon an der Front in Kostiantynivka die ukrainischen Truppen dazu
| gezwungen, ihre gesamten Versorgungswege zu überdenken, was einen
| enormen und anhaltenden Druck auf ihre Verteidigung ausübt.
|
| Im Juli berichtete die New York Times, dass ukrainische Soldaten Rubicon
| als Wendepunkt in Russlands verbesserter Drohnenkampagne identifiziert
| hätten. Rebekah Maciorowski, eine amerikanische Freiwillige, die die
| medizinische Einheit der 53. mechanisierten Brigade der Ukraine leitet,
| sagte gegenüber der NYT: „Das Spiel hat sich geändert, als sie hierher
| kamen.“
|
| *Die russische Kriegsmaschine lernt aus früheren Fehlern*
|
| Nach seiner groß angelegten Invasion im Februar 2022 erwartete Russland
| einen schnellen Sieg. Einige Soldaten brachten sogar Paradeuniformen
| statt Grundausrüstung mit. Stattdessen geriet die Armee in einen
| zermürbenden Abnutzungskrieg, und der Westen war fassungslos über die
| schlechte Leistung Moskaus auf dem Schlachtfeld. Aber der Kreml hat
| seitdem aus diesen frühen Fehlern gelernt und seine Kriegsmaschine so
| gesteuert, dass sie weitaus effektiver geworden ist.
|
| Im Jahr 2024 begannen Glasfaser-Drohnen die Schlachtfelder zu
| dominieren, insbesondere in Kursk. Diese Innovation wurde jedoch zuerst
| von Moskau und nicht von Kiew in großem Maßstab eingesetzt. Der
| ukrainische Oberbefehlshaber Oleksandr Syrskyi räumte laut der
| ukrainischen Nachrichtenagentur Ukrainska Pravda ein, dass Russland nun
| „sowohl hinsichtlich der Anzahl als auch des Anwendungsbereichs“ führend
| ist.
|
| Moskau scheint auf Größe zu setzen und mobilisiert staatliche
| Ressourcen, um Systeme in Massenproduktion herzustellen. Kalaschnikow
| hat sich mit Ushkuynik zusammengetan, einem von Freiwilligen betriebenen
| Technologie-Accelerator, der Russlands erste Glasfaser-Drohne gebaut
| hat, um die gemeinsame Produktion voranzutreiben. Dieser Schritt
| spiegelt einen allgemeinen Wandel in der russischen
| Verteidigungsindustrie wider, die darauf abzielt, an der Front erprobte
| Innovationen von Start-ups in die Massenproduktion zu integrieren und so
| die Zyklen von der Entwicklung bis zum Einsatz zu beschleunigen. Kurz
| gesagt: Moskau passt sich schnell an und lernt aus dem Krieg.
|
| *Rubicon professionalisiert die Drohnenkriegsführung in Russland*
|
| Das russische Rubicon-Zentrum – die Elite-Drohnenformation des
| Verteidigungsministeriums – hat sich seit seiner Gründung in der zweiten
| Hälfte des Jahres 2024 schnell zu einer der effektivsten Einheiten an
| der Front entwickelt. Rubicon verfügt über 12 Abteilungen, die FPVs,
| Aufklärungsdrohnen, Lancets, unbemannte Starrflügelflugzeuge und eine
| neu geschaffene USV-Division mit integrierten Versorgungs- und
| Evakuierungseinheiten umfassen.
|
| Roy Gardiner, ein Open-Source-Waffenforscher, stellte fest, dass „die
| Rubicon-Einheit aufgrund ihrer Konzentration der erfahrensten
| FPV-Operatoren Russlands besonders gefährlich ist“.
|
| Das Ergebnis ist eine professionellere, methodischere Integration von
| Drohnen in die russische Kriegsmaschinerie, die darauf abzielt,
| ukrainische UAVs zu bekämpfen und die logistische Unterstützung der
| Ukraine zu schwächen.
|
| Das russische Militär koordiniert Drohneneinheiten nun enger mit den
| Angriffstruppen. Ein Bericht vom Juli beschrieb, wie die
| „Typhoon”-Einheit des Rubicon-Zentrums Molniya-FPV-Drohnen zusammen mit
| anderen UAV-Teams einsetzte, um einen Angriff zu unterstützen. „Nicht
| jeder Angriff verläuft wie geplant, und die Russen verlieren immer noch
| eine große Anzahl von Soldaten”, schrieb Samuel Bendett,
| außerordentlicher Senior Fellow am Center for a New American Security,
| via X. „Die Präsenz der Rubicon-Center-Einheit des
| Verteidigungsministeriums deutet jedoch auf einen professionelleren,
| methodischeren Ansatz bei der Kombination von Bodenangriffseinheiten mit
| ISR und taktischen Drohnen hin.”
|
| Der ukrainische Analyst Serhii „Flash“ Beskrestnov hob in einem
| Telegram-Beitrag hervor, dass Rubicon nun eine zentrale Rolle bei
| Angriffen auf Versorgungswege spielt und eng mit den
| Aufklärungseinheiten an der Front zusammenarbeitet. Er argumentiert,
| dass die Einheit Teil einer umfassenderen Entwicklung hin zu einer
| Zentralisierung und Professionalisierung der russischen
| Drohnenkriegsführung ist.
|
| Diese Einschätzung wird von vielen ukrainischen Experten geteilt. Mariia
| Berlinska, Leiterin des ukrainischen Projekts „Victory Drones“, warnte
| vor dem Ausmaß des Wachstums von Rubicon. „Aus einer Einheit von
| mehreren hundert Personen wachsen sie zu Tausenden heran, um die gesamte
| Front abzudecken“, schrieb sie auf Telegram. „Bis zum Herbst werden wir
| mindestens 5.000 bis 6.000 Spezialisten in gut koordinierten, gut
| ausgerüsteten Teams sehen. Alle, die Rubicon kennen, sind sich in einem
| Punkt einig
|
| Ihrer Ansicht nach besteht die oberste Priorität nun darin, gezielte
| „Anti-Rubicon“-Maßnahmen zu ergreifen, um die Besatzungen der Einheiten
| effektiver aufzuspüren.
|
| *Datengestützte Bemühungen der Ukraine, gegen russische Drohneneinheiten*
| *zurückzuschlagen*
|
| Die Ukraine hat gezeigt, dass sie sich bei Bedarf umorientieren und den
| Russen entgegenwirken kann. Im August 2024 startete die Drohnenarmee ein
| punktebasiertes Belohnungsprogramm, das vom Minister für digitale
| Transformation, Mykhailo Fedorov, als „Mathematik des Krieges“
| bezeichnet wurde. Jeder Angriff wird protokolliert und durch
| FPV-Drohnenaufnahmen verifiziert, wobei höherwertige Ziele wie Russlands
| T-90M-Panzer mehr Punkte einbringen und Einheiten für Boni wie
| zusätzliche Drohnen qualifizieren.
|
| Das System motiviert die Piloten, wirkungsvolle Ziele zu priorisieren,
| und stellt sicher, dass die leistungsstärksten Einheiten schnell wieder
| aufgefüllt werden. Kürzlich wurde das Programm aktualisiert, um die
| Eliminierung feindlicher Drohnenbesatzungen – insbesondere von
| Glasfaseroperateuren – in den Vordergrund zu stellen. Im Juni 2025
| räumte ein russischer Militärkommentator auf Telegram ein, dass sich das
| aktualisierte Punktesystem der Ukraine, das den Fokus auf russische
| Drohneneinheiten verlagert hat, als wirksam erwiesen hat.
|
| Dennoch spiegelt der Erfolg von Rubicon wider, wie Russland aus früheren
| Fehlern gelernt hat und im Drohnenkrieg weitaus effektiver geworden ist.
| Moskau hat die Produktion ausgeweitet, bewährte Modelle standardisiert
| und sie an der gesamten Front eingesetzt.
+--- </hier abknabbern> ---

©<https://www.forbes.com/sites/davidkirichenko/2025/09/03/russias-growing-rubicon-drone-force-is-a-major-threat-to-ukraine/>

Übersetzt mit DeepL.com

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

Back to ger.ct | Previous | Next — Previous in thread | Next in thread | Find similar | Unroll thread

Thread

OT: Soli zahlen  für Boomer Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-09-01 05:04 +0000
  Re: OT: Soli zahlen für Boomer Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-09-01 07:35 +0200
    Re: OT: Soli zahlen für Boomer Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2025-09-01 08:06 +0200
      Re: OT: Soli zahlen für Boomer Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-09-01 08:28 +0200
    Re: OT: Soli zahlen für Boomer Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-09-01 07:25 +0000
      Re: OT: Soli zahlen für Boomer Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-09-01 11:31 +0200
      Re: OT: Soli zahlen für Boomer Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-09-01 11:36 +0200
        Re: OT: Soli zahlen für Boomer Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-09-01 10:30 +0000
          Re: OT: Soli zahlen für Boomer Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-09-01 18:04 +0200
            Re: OT: Soli zahlen für Boomer Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-09-01 16:26 +0000
              Re: OT: Soli zahlen für Boomer Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-09-01 18:43 +0200
                Re: OT: Soli zahlen für Boomer Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-09-01 18:05 +0100
                Re: OT: Soli zahlen für Boomer Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-09-01 19:14 +0200
                Re: OT: Soli zahlen für Boomer Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-09-01 20:52 +0200
                Re: OT: Soli zahlen für Boomer Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-09-01 22:26 +0100
                Re: OT: Soli zahlen für Boomer Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-09-02 06:19 +0200
                Re: OT: Soli zahlen für Boomer Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-09-02 07:52 +0200
                Re: OT: Soli zahlen für Boomer Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-09-02 08:53 +0100
                Re: OT: Soli zahlen für Boomer Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-09-02 20:06 +0200
                Re: OT: Soli zahlen für Boomer Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-03 02:07 +0200
                Re: OT: Soli zahlen für Boomer Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-09-03 04:26 +0000
                Re: OT: Soli zahlen für Boomer Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-09-03 06:40 +0200
                Re: OT: Soli zahlen für Boomer Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-09-02 10:06 +0200
                Re: OT: Soli zahlen für Boomer Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-09-02 15:48 +0200
                Re: OT: Soli zahlen für Boomer Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-09-02 16:46 +0200
                Re: OT: Soli zahlen für Boomer Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-02 19:24 +0200
                Re: OT: Soli zahlen für Boomer Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-09-02 20:17 +0200
                Re: OT: Soli zahlen für Boomer Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-09-02 21:14 +0200
                Re: OT: Soli zahlen für Boomer Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-09-02 21:41 +0200
                Re: OT: Soli zahlen für Boomer Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-09-02 22:25 +0200
                Re: OT: Soli zahlen für Boomer Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-09-03 05:46 +0200
                Re: OT: Soli zahlen für Boomer Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-09-03 07:33 +0200
                Re: OT: Soli zahlen für Boomer Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-09-03 13:38 +0200
                Re: OT: Soli zahlen für Boomer Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-09-04 15:43 +0200
                Re: OT: Soli zahlen für Boomer Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-04 13:45 +0000
                Re: OT: Soli zahlen für Boomer Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-09-04 17:46 +0200
                Re: OT: Soli zahlen für Boomer Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-09-04 18:20 +0200
                Re: OT: Soli zahlen für Boomer Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-09-04 18:38 +0200
                Re: OT: Soli zahlen für Boomer Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-09-04 20:49 +0200
                Re: OT: Soli zahlen für Boomer Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-09-04 21:27 +0200
                Re: OT: Soli zahlen für Boomer Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-05 06:13 +0000
                Re: OT: Soli zahlen für Boomer Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-03 07:50 +0000
                Re: OT: Soli zahlen für Boomer Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-09-02 21:11 +0200
                Re: OT: Soli zahlen für Boomer Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-09-08 19:00 +0200
                Re: OT: Soli zahlen für Boomer Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-09-02 08:52 +0100
                Re: OT: Soli zahlen für Boomer Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-02 16:58 +0200
                Re: OT: Soli zahlen für Boomer Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-02 15:12 +0000
                Re: OT: Soli zahlen für Boomer Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-09-02 18:28 +0200
                Re: OT: Soli zahlen für Boomer Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-02 16:53 +0200
                Re: OT: Soli zahlen für Boomer Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-09-02 17:45 +0200
                Re: OT: Soli zahlen für Boomer Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-09-01 20:48 +0200
                Re: OT: Soli zahlen für Boomer Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-09-01 22:28 +0100
            Re: OT: Soli zahlen für Boomer Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-02 16:52 +0200
        Re: OT: Soli zahlen für Boomer Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-01 13:41 +0200
    Re: OT: Soli zahlen für Boomer Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2025-09-02 08:47 +0200
      Re: OT: Soli zahlen für Boomer "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-09-02 09:04 +0200
        Re: OT: Soli zahlen für Boomer "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-09-02 09:21 +0200
          Re: OT: Soli zahlen für Boomer Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-09-02 09:00 +0100
          Re: OT: Soli zahlen für Boomer Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-02 11:43 +0200
            Re: OT: Soli zahlen für Boomer "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-09-02 15:11 +0200
              Re: OT: Soli zahlen für Boomer Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-09-02 15:22 +0200
                Re: OT: Soli zahlen für Boomer Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-02 13:36 +0000
                Re: OT: Soli zahlen für Boomer Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-09-02 15:39 +0200
                Re: OT: Soli zahlen für Boomer Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-02 17:05 +0200
                Re: OT: Soli zahlen für Boomer Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-09-02 18:30 +0200
                Re: OT: Soli zahlen für Boomer Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-02 19:27 +0200
                Re: OT: Soli zahlen für Boomer Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-09-02 20:26 +0200
                Re: OT: Soli zahlen für Boomer Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-03 17:02 +0200
                Re: OT: Soli zahlen für Boomer Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2025-09-02 20:02 +0200
                Re: OT: Soli zahlen für Boomer Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-03 16:54 +0200
                Re: OT: Soli zahlen für Boomer Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2025-09-03 20:15 +0200
                Re: OT: Soli zahlen für Boomer Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-04 19:50 +0200
                Re: OT: Soli zahlen für Boomer Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-02 17:18 +0200
              Re: OT: Soli zahlen für Boomer Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-02 17:02 +0200
                Re: OT: Soli zahlen für Boomer Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-09-02 15:17 +0000
                Re: OT: Soli zahlen für Boomer Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-02 15:23 +0000
                Re: OT: Soli zahlen für Boomer Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-09-02 16:50 +0000
                Re: OT: Soli zahlen für Boomer Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-09-02 17:46 +0200
                Re: OT: Soli zahlen für Boomer Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-02 19:32 +0200
      Re: OT: Soli zahlen für Boomer Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-09-02 08:55 +0100
  Re: OT: Soli zahlen für Boomer Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-09-01 08:47 +0200
    Re: OT: Soli zahlen für Boomer Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-09-01 07:08 +0000
      Re: OT: Soli zahlen für Boomer Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-09-01 10:42 +0200
        Re: OT: Soli zahlen für Boomer Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-01 11:22 +0200
          Re: OT: Soli zahlen für Boomer Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-09-01 12:54 +0200
            Re: OT: Soli zahlen für Boomer Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-01 13:26 +0200
              Re: OT: Soli zahlen für Boomer Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-09-01 13:42 +0200
            Re: OT: Soli zahlen für Boomer Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-09-01 16:02 +0200
            Re: OT: Soli zahlen für Boomer "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-09-01 16:06 +0200
              Re: OT: Soli zahlen für Boomer Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-01 17:56 +0200
                Re: OT: Soli zahlen für Boomer Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-09-01 18:18 +0200
                Re: OT: Soli zahlen für Boomer Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2025-09-02 14:58 +0200
              Re: OT: Soli zahlen für Boomer Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-09-01 17:48 +0200
              Re: OT: Soli zahlen für Boomer Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-09-05 14:19 +0200
                Re: OT: Soli zahlen für Boomer "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-09-05 16:06 +0200
                Re: OT: Soli zahlen für Boomer Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-09-05 20:05 +0200
                Re: OT: Soli zahlen für Boomer Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-09-05 22:52 +0200
                Re: OT: Soli zahlen für Boomer "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-09-06 00:14 +0200
                Re: OT: Soli zahlen für Boomer Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-09-07 16:47 +0200
                Re: OT: Soli zahlen für Boomer Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-09-07 17:04 +0200
                Re: OT: Soli zahlen für Boomer Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-09-05 20:07 +0200
                Re: OT: Soli zahlen für Boomer Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-09-05 22:53 +0200
                Re: OT: Soli zahlen für Boomer Klaus Meinhard <k_meinhard@gmx.de> - 2025-09-06 09:08 +0200
                Re: OT: Soli zahlen für Boomer Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-09-09 16:20 +0200
                Re: OT: Soli zahlen für Boomer Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-09-05 22:50 +0200
        Re: OT: Soli zahlen für Boomer Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-09-01 12:12 +0200
          Re: OT: Soli zahlen für Boomer Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-09-01 10:33 +0000
            Re: OT: Soli zahlen für Boomer Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-09-01 17:49 +0200
          Re: OT: Soli zahlen für Boomer Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-09-01 13:02 +0200
            Re: OT: Soli zahlen für Boomer Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-01 13:32 +0200
              Re: OT: Soli zahlen für Boomer Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-09-01 13:48 +0200
                Re: OT: Soli zahlen für Boomer Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-01 14:13 +0200
                Re: OT: Soli zahlen für Boomer Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-09-01 15:21 +0200
                Re: OT: Soli zahlen für Boomer Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-09-01 14:22 +0000
                Re: OT: Soli zahlen für Boomer Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-09-01 18:08 +0200
                Re: OT: Soli zahlen für Boomer Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-01 18:13 +0200
                Re: OT: Soli zahlen für Boomer Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-09-01 17:32 +0000
                Re: OT: Soli zahlen für Boomer Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-02 05:25 +0200
                Re: OT: Soli zahlen für Boomer Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-09-02 08:18 +0000
                Re: OT: Soli zahlen für Boomer Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-02 08:48 +0000
                Re: OT: Soli zahlen für Boomer Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-09-02 11:51 +0000
                Re: OT: Soli zahlen für Boomer Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-02 11:55 +0000
                Re: OT: Soli zahlen für Boomer Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-02 11:25 +0200
                Re: OT: Soli zahlen für Boomer Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-09-01 17:58 +0000
                Re: OT: Soli zahlen für Boomer Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-09-01 21:28 +0200
                Re: OT: Soli zahlen für Boomer Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-02 05:33 +0200
                Re: OT: Soli zahlen für Boomer Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-02 05:28 +0200
                Re: OT: Soli zahlen für Boomer Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-09-02 08:19 +0000
                Re: OT: Soli zahlen für Boomer Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2025-09-02 14:42 +0200
                Re: OT: Soli zahlen für Boomer Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2025-09-02 15:11 +0200
                Re: OT: Soli zahlen für Boomer Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-09-01 18:05 +0200
            Re: OT: Soli zahlen für Boomer Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-09-01 17:59 +0200
              Re: OT: Soli zahlen für Boomer Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-09-01 18:31 +0200
                Re: OT: Soli zahlen für Boomer Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-09-01 18:52 +0200
                Re: OT: Soli zahlen für Boomer Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-09-01 20:58 +0200
                Re: OT: Soli zahlen für Boomer Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-02 05:41 +0200
                Re: OT: Soli zahlen für Boomer Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-09-02 04:47 +0000
                Re: OT: Soli zahlen für Boomer Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-09-02 07:29 +0200
                Re: OT: Soli zahlen für Boomer Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-09-02 07:54 +0200
                Re: OT: Soli zahlen für Boomer Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-09-01 21:45 +0200
                Re: OT: Soli zahlen für Boomer Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-09-02 06:04 +0200
                Re: OT: Soli zahlen für Boomer "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-09-02 08:34 +0200
                Re: OT: Soli zahlen für Boomer Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-09-02 10:01 +0200
                Re: OT: Soli zahlen für Boomer Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-09-02 11:42 +0200
                Re: OT: Soli zahlen für Boomer Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-09-02 15:10 +0200
                Re: OT: Soli zahlen für Boomer Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-09-02 19:22 +0200
                Re: OT: Soli zahlen für Boomer Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-02 11:51 +0200
                Re: OT: Soli zahlen für Boomer Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-09-02 15:11 +0200
                Re: OT: Soli zahlen für Boomer Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-02 13:21 +0000
                Re: OT: Soli zahlen für Boomer Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-09-02 11:32 +0200
                Re: OT: Soli zahlen für Boomer Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2025-09-02 13:32 +0200
                Re: OT: Soli zahlen für Boomer Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-09-02 11:22 +0200
                Re: OT: Soli zahlen für Boomer Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-09-02 11:45 +0200
                Re: OT: Soli zahlen für Boomer Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-09-02 19:43 +0200
              Re: OT: Soli zahlen für Boomer Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-03 17:06 +0200
    Re: OT: Soli zahlen für Boomer Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-09-01 07:22 +0000
      Re: OT: Soli zahlen für Boomer Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-09-01 11:04 +0200
        Re: OT: Soli zahlen für Boomer Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-01 09:32 +0000
        Re: OT: Soli zahlen für Boomer Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-06 06:48 +0000
    Re: OT: Soli zahlen für Boomer Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-09-01 14:48 +0200
      Re: OT: Soli zahlen für Boomer Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-09-01 15:25 +0200
        Re: OT: Soli zahlen für Boomer "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-09-01 16:09 +0200
      Re: OT: Soli zahlen für Boomer "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-09-01 16:08 +0200
    Re: OT: Soli zahlen für Boomer "Henriette P. Krokenkorch" <honiggummibaerchenfueralle@proton.me> - 2025-09-01 17:10 +0200
  Re: OT: Soli zahlen für Boomer "F. W." <me@home.invalid> - 2025-09-01 08:58 +0200
    Re: OT: Soli zahlen für Boomer Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-09-01 14:28 +0000
      Re: OT: Soli zahlen für Boomer "F. W." <me@home.invalid> - 2025-09-02 09:18 +0200
        Re: OT: Soli zahlen für Boomer Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-09-02 08:24 +0000
    Re: OT: Soli zahlen für Boomer Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-01 18:09 +0200
      Re: OT: Soli zahlen für Boomer "F. W." <me@home.invalid> - 2025-09-02 09:19 +0200
        Re: OT: Soli zahlen für Boomer Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-02 11:57 +0200
    Re: OT: Soli zahlen für Boomer Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-09-01 18:01 +0100
      Re: OT: Soli zahlen für Boomer "F. W." <me@home.invalid> - 2025-09-02 09:22 +0200
        Re: OT: Soli zahlen für Boomer Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-09-02 10:13 +0100
  Re: OT: Soli zahlen für Boomer Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-01 10:13 +0200
  Re: OT: Soli zahlen für Boomer Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-09-01 11:24 +0200
  Re: OT: Soli zahlen für Boomer Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-09-01 12:25 +0200
    Re: OT: Soli zahlen für Boomer "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-09-01 12:57 +0200
  Re: OT: Soli zahlen für Boomer Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-09-01 14:35 +0200
    Re: OT: Soli zahlen für Boomer "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-09-01 16:10 +0200
      Re: OT: Soli zahlen für Boomer Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-09-01 16:34 +0200
      Re: OT: Soli zahlen für Boomer Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-09-01 21:02 +0200
        Re: OT: Soli zahlen für Boomer Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-09-01 19:05 +0000
        Re: OT: Soli zahlen für Boomer Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2025-09-02 16:15 +0200
      Re: OT: Soli zahlen für Boomer Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2025-09-01 22:50 +0200
        Re: OT: Soli zahlen für Boomer Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-09-01 22:54 +0200
      Re: OT: Soli zahlen für Boomer Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-09-05 14:47 +0200
  Re: OT: Soli zahlen für Boomer Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-09-01 19:04 +0000
    Re: OT: Soli zahlen für Boomer Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-09-01 21:18 +0200
      Re: OT: Soli zahlen für Boomer "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-09-02 09:33 +0200
        Re: OT: Soli zahlen für Boomer Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-09-02 10:46 +0200
        Re: OT: Soli zahlen für Boomer Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2025-09-02 15:23 +0200
          Re: OT: Soli zahlen für Boomer Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-09-02 20:03 +0200
            Re: OT: Soli zahlen für Boomer Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-09-02 21:19 +0200
              Re: OT: Soli zahlen für Boomer Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-09-02 21:28 +0200
                Re: OT: Soli zahlen für Boomer Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-09-03 09:47 +0200
                Re: OT: Soli zahlen für Boomer Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-09-05 15:05 +0200
                Nachtrag (was:Re: OT: Soli zahlen für Boomer) Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-09-05 15:07 +0200
                Re: OT: Soli zahlen für Boomer Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-09-05 15:59 +0200
                Re: OT: Soli zahlen für Boomer Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-09-07 22:32 +0000
                Re: OT: Soli zahlen für Boomer Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-09-08 14:44 +0200
                Re: OT: Soli zahlen für Boomer Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-09-08 17:34 +0200
                Re: OT: Soli zahlen für Boomer Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-10-20 12:29 +0200
                Re: OT: Soli zahlen für Boomer Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-10-20 14:16 +0200
                Re: OT: Soli zahlen für Boomer Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-10-20 19:24 +0200
                Re: OT: Soli zahlen für Boomer Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-10-20 21:58 +0200
                Re: OT: Soli zahlen für Boomer Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-10-27 22:15 +0100
                Re: OT: Soli zahlen für Boomer Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-10-30 09:09 +0100
                Re: OT: Soli zahlen für Boomer Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-10-30 09:13 +0100
                Re: OT: Soli zahlen für Boomer "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2025-10-30 21:35 +0100
                Rechenkünstler gesucht (was:Re: OT: Soli zahlen für Boomer) Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-10-30 12:56 +0100
                Re: Rechenkünstler gesucht Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-10-30 14:38 +0100
            Re: OT: Soli zahlen für Boomer Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2025-09-02 21:43 +0200
              Re: OT: Soli zahlen für Boomer Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-09-02 22:26 +0200
                Re: OT: Soli zahlen für Boomer Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2025-09-03 18:12 +0200
        Re: OT: Soli zahlen für Boomer Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-02 16:12 +0200
        Re: OT: Soli zahlen für Boomer Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-09-05 14:51 +0200
          Re: OT: Soli zahlen für Boomer "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-09-05 16:09 +0200
    Re: OT: Soli zahlen für Boomer Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-09-01 22:30 +0100

csiph-web