Re: Wo sind die Aliens?

From	Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de>
Newsgroups	ger.ct
Subject	Re: Wo sind die Aliens?
Date	2025-10-16 19:30 +0200
Organization	A noiseless patient Spider
Message-ID	<10cra4j$hsse$1@dont-email.me> (permalink)
References	(2 earlier) <1760601672-2991@newsgrouper.org> <c90a8302-dcbb-4553-9a59-455802dd1bae@news.einzel.de> <10cqosq$cqni$1@dont-email.me> <Geschichte-20251016135124@ram.dialup.fu-berlin.de> <10cqrbg$14g6v$1@solani.org>

Show all headers | View raw

Salve allerseits,

Dr. Joachim Neudert schrieb:
> Stefan Ram <ram@zedat.fu-berlin.de> wrote:
>> Rick Szabo <rickszabo@web.de> schrieb oder zitierte:
>>
>>> Wenn man sich anschaut wie unsere Spezies mit (vermeintlich oder
>>> tatsächlich) unterentwickelteren Lebewesen umgeht, sollten wir um jeden Tag
>>> froh sein, an dem uns keine höher entwickelten Wesen entdecken.
>> 
>> Dazu habe ich kürzlich ein Kurzgeschichte gelesen: Ein Außerirdischer
>> kommt in das Labor des letzten überlebenden Menschen, nachdem der Rest
>> der Erde gerade von den Außerirdischen "sterilisiert" worden war, was
>> so schnell ablief, daß niemand bemerkt hat, was überhaupt passiert.
> 
> Bei den Insekten scheint das ja gerade zu gelingen? Oder wann habt
> ihr das letzte Mal Fliegen von der Windschutzscheibe gekratzt.
> 
+--- <hier abknabbern> ---
| Als 2017 die sogenannte Krefelder Studie veröffentlicht wurde, rüttelten
| deren Ergebnisse Öffentlichkeit, Politik und selbst Fachwissenschaftler
| auf. In Nordrhein-Westfalen und Rheinland-Pfalz waren über fast 30 Jahre
| Insekten gefangen und dabei ein Schwund um mehr als ein Dreiviertel
| festgestellt worden. Einen so empfindlichen Verlust hatte kaum jemand
| erwartet.
|
| Als Hauptschuldige für das Insektensterben wurden ausgemacht: die
| Pestizide der Landwirtschaft, die Flächenversiegelung durch Straßen und
| Siedlungen, die Temperaturveränderung durch den Klimawandel und die
| zunehmende Lichtverschmutzung, die den Insekten die räumliche
| Orientierung verunmöglichen. Je nach betroffener Interessengruppe wird
| dabei der eine Grund erhöht und der andere verharmlost. Die oft als
| Hauptverursacher bezeichnete konventionelle Landwirtschaft – eine
| weltweite Erhebung von vor drei Jahren bezifferte ihren Anteil zum
| Insektentod auf 46 Prozent – freute sich nur ein Jahr später über eine
| im Fachmagazin »Nature« veröffentlichte Studie der Universität Würzburg,
| die stattdessen die Hauptschuld den Wetterschwankungen gab. Der
| Bayerische Bauernverband titelte umgehend euphemistisch wie unrichtig:
| Krefelder Studie fast vollständig widerlegt.
|
| Bauernverband wie chemische Industrie spielt gleichermaßen gut in die
| Karten, dass die genannten Ursachen, die vermutlich für das massenhafte
| Sterben verantwortlich sind, sich nur schlecht voneinander abgrenzen
| lassen. Dass die Flächenversiegelung einen Einfluss auf den
| Insektenrückgang hat, klingt logisch, nur wie ist dafür ein
| wissenschaftlicher Nachweis zu erbringen? Und ab welcher Menge Pestizide
| wird es so schädlich, dass ganze Insektengruppen sich nicht mehr erholen
| können? Es wirken zu viele Einflüsse auf das Versuchsfeld ein, wie
| beispielsweise bei einer Ackerfläche, als dass eine eindeutige,
| wissenschaftlich saubere Aussage darüber getroffen werden kann, was die
| Veränderung der Insektenpopulation verursacht hat.
|
| Ganz anders war die Situation in der Konza Prärie. Das fast 5000
| Fußballfelder große Gebiet im US-Bundesstaat Kansas genießt den Status
| eines Biosphärenreservats und befindet sich im Besitz der Kansas State
| University. Siedlungen oder auch nur ein Bauernhaus, Fehlanzeige, selbst
| Straßen gibt es dort keine. Was aber reichlich vorhanden ist, ist der
| Rest der ursprünglichen Hochgrasprärien, die einst großflächig den
| nordamerikanischen Kontinent bedeckten, bevor die europäischen Siedler
| die Landschaft zivilisierten. Und genau hier starteten 1996
| Forschungsökologen ein einzigartiges Projekt. Sie untersuchten über 22
| Jahre die Veränderung des Nährstoffgehalts der Graspflanzen, die
| unbeeinflusst von Menschen und Nutztieren wuchsen. Sechs Jahre später
| entschieden sich die Wissenschaftler, noch zusätzlich die Teile der
| Prärie mitzuberücksichtigen, die von freien Bisonherden abgegrast
| werden. Schließlich übernahmen die Wissenschaftler Ellen Welti und
| Michael Kaspari das Projekt und werteten die umfangreichen Datensätze
| aus. Das Ergebnis war beeindruckend.
|
| *Mehr Masse, weniger Nährstoffe*
|
| In den drei Jahrzehnten hatte die gesamte Pflanzenbiomasse um 60 Prozent
| zugenommen. Das Präriegras schien offensichtlich zu gedeihen. Als Welti
| und Kaspari jedoch die Pflanzen untersuchten, offenbarte sich ein
| Paradoxon. Der Nährstoffgehalt der Pflanzen blieb nicht prozentual
| gleich oder nahm sogar zu, zum Erstaunen der beiden Wissenschaftler
| hatte er rapide abgenommen. Bei Stickstoff war der Schwund mit 42
| Prozent noch am geringsten, Kalium und Phosphor reduzierten sich um mehr
| als die Hälfte und Natrium konnte nur noch zu zehn Prozent in den
| Pflanzen nachgewiesen werden. Nur der Gehalt von Magnesium war
| prozentual unverändert geblieben. Stattdessen hatte etwas anderes stark
| zugenommen: der Kohlenstoffgehalt. Kohlenstoff (C) ist, wie der Name
| vermuten lässt, in Kohlendioxid (CO2) enthalten, das die Pflanzen aus
| der Atmosphäre aufnehmen, um wachsen zu können. Im beobachteten Zeitraum
| von 1996 bis 2017 nahm der CO2-Gehalt in der Atmosphäre stark zu – von
| rund 360 zu 406 parts per million (ppm).
|
| Zum Vergleich: 1955 waren es noch 314 ppm. Die gleiche CO2-Zunahme
| dauerte in den Jahren zuvor also noch rund doppelt so lange. Für das
| Pflanzenwachstum wurde die atmosphärische Kohlendioxidzunahme immer als
| positiver Effekt eingestuft: der Klimawandel als natürlicher Dünger, so
| die hoffnungsvoll angenommene Kehrseite einer düsteren Medaille.
| Entsprechend erfolgreiche Versuche zu dieser Vermutung unternahm Melissa
| Pastore, Ökologin an der Universität von Minnesota und veröffentlichte
| ihre Ergebnisse 2018 in einer weltweit beachteten Studie.
|
| *Abnahme der Heuschreckenpopulation*
|
| Aber neben der Pflanzenbiomasse untersuchten Welti und Kaspari in der
| Hochgrasprärie im Mittleren Westen auch noch etwas anderes: die
| Orthopteras, die in diesem Gebiet lebenden Heuschrecken. Erstaunliche 44
| verschiedene Arten sind es in der Konza Prairie an den Flint Hills.
| Unbeeinflusst von Pestiziden und intensiver Landwirtschaft,
| Flächenversiegelung und -nutzung durch den Menschen sowie bei einem über
| die letzten Jahrzehnte immens gestiegenem Nahrungsangebot müssten die
| springenden Pflanzenfresser hier die glückliche Ausnahme des sonst so
| gravierend fortschreitenden Insektensterbens sein?
|
| Die Messungen zeigten jedoch das genaue Gegenteil. In den beobachteten
| 22 Jahren nahm die Population der Heuschrecken um 36 Prozent ab, wobei
| die Werte zwischen dem von Bisons beweideten und dem unbeweideten Gebiet
| sich kaum unterschieden. Obwohl also das Nahrungsangebot für die
| Heuschrecken um 60 Prozent anstieg, reduzierte sich ihre Anzahl um mehr
| als ein Drittel. Wie war das möglich? Der Grund klingt grausam: Die
| Heuschrecken verhungerten mit vollem Magen. Sie wurden zwar durch die
| Pflanzen satt, ihnen fehlte aber die notwendige Menge an
| überlebenswichtigen Nährstoffen. Die Heuschrecken ernährten sich
| gewissermaßen so, wie wenn Menschen ausschließlich Fast Food essen
| würden – durch Nahrung mit vielen leeren Energien.
|
| *Weitere Ursache des Insektensterbens*
|
| Sollte die neue Studie von Welti und Kaspari sich auch in anderen
| Regionen der Erde bestätigen, fügt sie den bisherigen Gründen für das
| Insektensterben einen empfindlichen hinzu. »Obwohl die Studie robust
| ist, auch Wetterschwankungen wurden berücksichtigt, könnte es sein, dass
| manche Arten sich besser anpassen können als andere«, vermutet Roel van
| Klink vom Deutschen Zentrum für integrative Biodiversitätsforschung in
| Leipzig. »Welche das allerdings sein könnten und ob eine Anpassung oder
| ein Evolvieren in der notwendigen kurzen Zeit überhaupt möglich ist, das
| kann noch nicht gesagt werden.«
|
| Sollte sich allerdings der Effekt der vermehrten Kohlenstoffanreicherung
| in den Pflanzen bei gleichzeitiger Abnahme der Mineralien bestätigen,
| käme es für die Insekten einer Katastrophe gleich. Denn wenn bei den
| vergangenen, noch verhältnismäßig geringfügig erhöhten CO2-Werten in der
| Atmosphäre die Insekten schon zu wenige Nährstoffe erhalten und das ihre
| Populationen drastisch einbrechen lässt, wie wird es erst in den
| nächsten 20 bis 30 Jahren sein? Denn nach aller Voraussicht wird die
| Kohlendioxid-Konzentration weiter stark ansteigen. Van Klink zeichnet
| ein düsteres Bild. »Der Klimawandel wird in absehbarer Zeit nicht wieder
| verschwinden. Es wird technisch unmöglich sein, die notwendigen Mengen
| an CO2 aus der Atmosphäre zu filtern, um den Effekt der verstärkten
| Kohlenstoffanreicherung in den Pflanzen rückgängig zu machen.«
|
| *Studien in anderen Regionen nötig*
|
| Derzeit können weitere Freiflächenexperimente, um die Ergebnisse der
| Studie von Welti und Kaspari zu vertiefen, zu bestätigen oder zu
| korrigieren, an einer Hand abgezählt werden. Van Klink plant das erste
| deutsche Experiment dieser Art, welches bisher einmalig einen besonderen
| Fokus auf Insekten legen soll. Und die Zeit drängt. Insekten sind die
| Grundlage für das Funktionieren unserer Ökosysteme. Früchte, Gemüse,
| Nüsse sind auf ihre Bestäubung angewiesen. Insekten sind aber auch
| Nahrung für andere Lebewesen. Auch wenn die meisten von uns Insekten
| nicht als niedlich empfinden können, so sollten wir dringend anfangen,
| für sie zu lobbyieren. Denn Welti und Kaspari machten noch einen anderen
| starken Populationsschwund aus, der uns womöglich emotional mehr berührt
| als der Rückgang von Insekten. Noch stärker als die Heuschrecken gingen
| die Grasland-Singvögel zurück. Ihre Population brach um mehr als die
| Hälfte ein, um 53 Prozent.
+--- </hier abknabbern> ---

©<https://www.nd-aktuell.de/artikel/1191146.co-ausstoss-insektensterben-der-hungertod-der-insekten.html>

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

Thread

Wo sind die Aliens? Klaus Meinhard <k_meinhard@gmx.de> - 2025-10-16 09:06 +0200
  Re: Wo sind die Aliens? "F. W." <me@home.invalid> - 2025-10-16 09:56 +0200
    Re: Wo sind die Aliens? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-10-16 08:01 +0000
      Re: Wo sind die Aliens? Thomas Einzel <usenet-2025@einzel.de> - 2025-10-16 10:19 +0200
        Re: Wo sind die Aliens? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-10-16 08:23 +0000
          Re: Wo sind die Aliens? Klaus Meinhard <k_meinhard@gmx.de> - 2025-10-16 11:18 +0200
            Re: Wo sind die Aliens? Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2025-10-16 22:51 +0200
          Re: Wo sind die Aliens? Thomas Einzel <usenet-2025@einzel.de> - 2025-10-16 11:27 +0200
          Re: Wo sind die Aliens? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-10-16 12:47 +0200
          Re: Wo sind die Aliens? Wilhelm Greiner <wilhelm.greiner@web.de> - 2025-10-16 14:53 +0200
            Re: Wo sind die Aliens? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-10-16 13:17 +0000
        Re: Wo sind die Aliens? "F. W." <me@home.invalid> - 2025-10-16 12:18 +0200
          Re: Wo sind die Aliens? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-10-16 10:24 +0000
            Re: Wo sind die Aliens? "F. W." <me@home.invalid> - 2025-10-16 14:02 +0200
              Re: Wo sind die Aliens? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-10-17 06:38 +0000
          Re: Wo sind die Aliens? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-10-16 13:00 +0200
            Re: Wo sind die Aliens? "F. W." <me@home.invalid> - 2025-10-16 14:02 +0200
          Re: Wo sind die Aliens? Klaus Meinhard <k_meinhard@gmx.de> - 2025-10-16 14:14 +0200
            Re: Wo sind die Aliens? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-10-16 14:24 +0200
            Re: Wo sind die Aliens? "F. W." <me@home.invalid> - 2025-10-16 14:33 +0200
              Re: Wo sind die Aliens? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-10-16 13:13 +0000
                Re: Wo sind die Aliens? "F. W." <me@home.invalid> - 2025-10-16 16:28 +0200
                Re: Wo sind die Aliens? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-10-16 14:33 +0000
                Re: Wo sind die Aliens? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-10-16 17:48 +0200
            Re: Wo sind die Aliens? Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2025-10-16 22:48 +0200
        Re: Wo sind die Aliens? Rick Szabo <rickszabo@web.de> - 2025-10-16 12:36 +0000
          Re: Wo sind die Aliens? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-10-16 13:18 +0000
            Re: Wo sind die Aliens? Rick Szabo <rickszabo@web.de> - 2025-10-16 13:59 +0000
              Re: Wo sind die Aliens? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2025-10-16 21:21 +0200
            Re: Wo sind die Aliens? t.r.h@gmx.net (Torsten Rüdiger Hansen) - 2025-10-16 18:50 +0200
            Re: Wo sind die Aliens? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-10-16 19:30 +0200
              Re: Wo sind die Aliens? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-10-17 08:04 +0000
                Re: Wo sind die Aliens? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-10-17 08:38 +0000
                Re: Wo sind die Aliens? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-10-17 12:24 +0200
                Re: Wo sind die Aliens? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-10-17 12:43 +0000
                Re: Wo sind die Aliens? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-10-17 12:44 +0000
                Re: Wo sind die Aliens? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-10-17 14:38 +0000
                Re: Wo sind die Aliens? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-10-17 17:23 +0200
            Re: Wo sind die Aliens? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-10-17 01:49 +0200
          Re: Wo sind die Aliens? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-10-16 17:30 +0200
            Re: Wo sind die Aliens? "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2025-10-16 19:35 +0200
              Re: Wo sind die Aliens? Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-10-16 21:06 +0100
          Re: Wo sind die Aliens? Thomas Einzel <usenet-2025@einzel.de> - 2025-10-16 19:23 +0200
            Re: Wo sind die Aliens? "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2025-10-16 19:35 +0200
            Re: Wo sind die Aliens? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-10-16 19:48 +0200
        Re: Wo sind die Aliens? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-10-16 17:39 +0200
        Re: Wo sind die Aliens? Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2025-10-17 00:33 +0200
          Re: Wo sind die Aliens? Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2025-10-17 10:32 +0200
      Re: Wo sind die Aliens? "F. W." <me@home.invalid> - 2025-10-16 12:15 +0200
        Re: Wo sind die Aliens? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-10-16 12:45 +0200
          Re: Wo sind die Aliens? "F. W." <me@home.invalid> - 2025-10-16 14:03 +0200
            Re: Wo sind die Aliens? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-10-16 14:12 +0200
              Re: Wo sind die Aliens? "F. W." <me@home.invalid> - 2025-10-16 14:14 +0200
                Re: Wo sind die Aliens? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-10-16 14:26 +0200
                Re: Wo sind die Aliens? "F. W." <me@home.invalid> - 2025-10-16 14:33 +0200
                Re: Wo sind die Aliens? Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2025-10-16 14:51 +0200
                Re: Wo sind die Aliens? "F. W." <me@home.invalid> - 2025-10-16 14:52 +0200
                Re: Wo sind die Aliens? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-10-16 17:59 +0200
                Re: Wo sind die Aliens? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-10-16 18:35 +0200
                Re: Wo sind die Aliens? Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-10-16 15:13 +0200
                Re: Wo sind die Aliens? Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2025-10-16 20:37 +0200
                Re: Wo sind die Aliens? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-10-16 21:31 +0200
                Re: Wo sind die Aliens? Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2025-10-16 22:27 +0200
                Re: Wo sind die Aliens? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-10-17 08:35 +0200
                Re: Wo sind die Aliens? Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2025-10-17 10:48 +0200
                Re: Wo sind die Aliens? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-10-17 12:33 +0200
                Re: Wo sind die Aliens? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-10-17 12:39 +0200
                Re: Wo sind die Aliens? "F. W." <me@home.invalid> - 2025-10-17 07:16 +0200
                Re: Wo sind die Aliens? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-10-17 08:11 +0000
                Re: Wo sind die Aliens? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-10-17 12:44 +0200
                Re: Wo sind die Aliens? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-10-17 10:54 +0000
                Re: Wo sind die Aliens? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-10-17 14:41 +0000
                Re: Wo sind die Aliens? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-10-17 12:45 +0200
                Re: Wo sind die Aliens? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-10-17 12:47 +0000
                Re: Wo sind die Aliens? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-10-17 15:50 +0200
            Re: Wo sind die Aliens? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-10-16 13:04 +0000
        Re: Wo sind die Aliens? Klaus Meinhard <k_meinhard@gmx.de> - 2025-10-16 14:16 +0200
          Re: Wo sind die Aliens? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-10-16 14:47 +0200
    Re: Wo sind die Aliens? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-10-16 10:50 +0000
      Re: Wo sind die Aliens? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-10-16 13:56 +0200
        Re: Wo sind die Aliens? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-10-16 14:14 +0200
        Re: Wo sind die Aliens? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-10-16 14:16 +0200
        Re: Wo sind die Aliens? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-10-17 07:45 +0000
          Re: Wo sind die Aliens? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-10-17 12:11 +0200
            Re: Wo sind die Aliens? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-10-17 10:34 +0000
              Re: Wo sind die Aliens? Frank Nitzschner <nospam@nitzschner.de> - 2025-10-18 08:11 +0200
                Re: Wo sind die Aliens? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-10-18 12:42 +0200
                Re: Wo sind die Aliens? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-10-18 17:30 +0200
      Re: Wo sind die Aliens? "F. W." <me@home.invalid> - 2025-10-16 14:07 +0200
        Re: Wo sind die Aliens? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-10-17 07:51 +0000
          Re: Wo sind die Aliens? "F. W." <me@home.invalid> - 2025-10-28 14:45 +0100
    Re: Wo sind die Aliens? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-10-16 12:58 +0200
      Re: Wo sind die Aliens? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-10-16 11:05 +0000
        Re: Wo sind die Aliens? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-10-16 14:19 +0200
    Re: Wo sind die Aliens? Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-10-16 13:06 +0200
      Re: Wo sind die Aliens? "F. W." <me@home.invalid> - 2025-10-16 14:15 +0200
        Re: Wo sind die Aliens? Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-10-16 15:16 +0200
      Re: Wo sind die Aliens? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-10-16 14:22 +0200
        Re: Wo sind die Aliens? Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-10-16 15:18 +0200
  Re: Wo sind die Aliens? Klaus Meinhard <k_meinhard@gmx.de> - 2025-10-18 10:05 +0200
    Re: Wo sind die Aliens? Thomas Einzel <usenet-2025@einzel.de> - 2025-10-18 11:03 +0200
      Re: Wo sind die Aliens? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-10-18 13:03 +0200
      Re: Wo sind die Aliens? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-10-18 13:12 +0200
    Re: Wo sind die Aliens? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-10-18 12:54 +0200
    Re: Wo sind die Aliens? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-10-18 15:05 +0200
    Re: Wo sind die Aliens? Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-10-19 12:08 +0200
      Re: Wo sind die Aliens? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-10-19 13:33 +0200
        Re: Wo sind die Aliens? t.r.h@gmx.net (Torsten Rüdiger Hansen) - 2025-10-20 23:18 +0200
          Re: Wo sind die Aliens? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-10-21 09:07 +0200
        Re: Wo sind die Aliens? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-10-21 08:14 +0200
    Re: Wo sind die Aliens? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-10-19 11:35 +0000
      Re: Wo sind die Aliens? Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2025-10-19 19:17 +0200

csiph-web