Groups | Search | Server Info | Keyboard shortcuts | Login | Register [http] [https] [nntp] [nntps]


Groups > ger.ct > #646138

Re: Wie umgehen mit Amazon ..?

From "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Newsgroups ger.ct
Subject Re: Wie umgehen mit Amazon ..?
Date 2025-09-04 16:38 +0200
Message-ID <109c89f$153gt$1@solani.org> (permalink)
References <mhtedlFpfg6U1@mid.individual.net> <mhtfttFlcthU18@mid.individual.net>

Show all headers | View raw


Am 04.09.25 um 14:44 schrieb F. W.:
> Porsche ist gerade aus dem DAX
> geflogen. Elektrooooooo. Wir brauchen mehr Elektroooo...
> 
> Krise ist inzwischen der zweite Vorname von Deutschland.
> 
> FW

Das hat lange genug gedauert. Diese technisch veralteten Heckmotorsägen 
braucht niemand mehr. Am wenigsten die jungen kaufkräftigen Chinesen. 
Es wäre schon gut gewesen, sie hätten mal ein zweites Auto ausser dem 
911er erfolgreich an ihre Fans verkauft.
Ferrari ist anders. Die konkurrieren auch in der Formel 1. Und bauen 
modernste Hybridtechnik mit endlos viel PS.
Letztlich stand ich neben einem imposanten Porsche GT 3 RS auf dem 
Parkplatz inm Allgäu. Breite Backen, riesiger Heckflügel.Auf Krawall 
gebürst.  Boxer-Saugmotor.

https://www.porsche.com/germany/models/911/911-gt3-rs/911-gt3-rs/

485 PS.
Was soll das? Mein kommoder  Familien-GT hat 544 PS...

(Ja, der 250 k€ Porsche geht in 3,5 s auf 100 und meiner braucht 3,7 s. 
Aber damit kann ich leben.)


======================

Mit Vollgas rückwärts: Sportwagenbauer Porsche rutscht immer tiefer in 
die Krise
Die Gewinne bei der Luxusmarke brechen ein, und nun verliert der 
Autohersteller auch noch seinen Platz im wichtigsten deutschen 
Börsenindex. Oliver Blume, zugleich Chef von Porsche und Volkswagen, hat 
sich verkalkuliert.

Der 29. September 2022 war ein historischer Tag für Porsche: Die Aktie 
des Autobauers wurde erstmals an der deutschen Börse gehandelt, der 
Vorstandschef Oliver Blume und sein Finanzchef Lutz Meschke läuteten mit 
lachenden Gesichtern gemeinsam die Börsenglocke. Der symbolische Akt 
sollte den Beginn einer Erfolgsgeschichte markieren.

Drei Jahre später ist von diesen Plänen kaum noch etwas übrig. Analysten 
hatten einst von einem Börsenwert von 100 oder gar 200 Milliarden Euro 
für Porsche geträumt. Heute sind es nur gerade 20 Milliarden.

Als Vorbild galt der erfolgreiche Börsengang von Ferrari im Jahr 2015. 
Doch Ferrari ist inzwischen mehr als viermal so viel wert wie Porsche – 
obwohl die Italiener deutlich weniger Autos verkaufen.

Diese Woche ist Porsche nun auch noch aus dem DAX geflogen. Der deutsche 
Leitindex vereint die 40 grössten börsenkotierten Unternehmen des 
Landes. Dass ausgerechnet Porsche diesen Kreis verlassen muss, ist das 
sichtbarste Zeichen dafür, wie weit die Marke vom Glanz des Börsenstarts 
entfernt ist.

Krise in China

Es gibt mehrere Gründe dafür, warum Porsche an der Börse nicht zur 
Erfolgsgeschichte wurde. Das grösste Problem ist China. Beim Börsenstart 
dachten die Verantwortlichen in der Porsche-Zentrale, fast jeder Chinese 
träume davon, einen der edlen, deutschen Sportwagen zu besitzen. Die 
Vorstellung war ein Irrtum: Im eminent wichtigen Markt sinken die 
Verkaufszahlen rapide. Junge Käufer setzen auf heimische Marken, die in 
den letzten Jahren massiv aufgeholt haben.

Auch in den USA, einem weiteren Schlüsselmarkt, ist das Geschäft seit 
längerem unter Druck. Die von Präsident Trump verhängten Einfuhrzölle 
gibt Porsche bislang nicht an die Kunden weiter. Doch dauerhaft kann das 
Unternehmen diese nicht auffangen. Steigen die Preise, wird das den 
Porsche-Absatz im Land noch stärker bremsen.

Hinzu kommen hausgemachte Probleme. Der Porsche Taycan galt einst als 
Aushängeschild für die Wende hin zum Elektroautohersteller. Nun entpuppt 
er sich als Sorgenkind. Technische Mängel und eine schwache Nachfrage 
belasten das Modell.
[...]
Lange profitierten deutsche Marken etwa von einer fast unangreifbar 
wirkenden Dominanz in China. Inzwischen brechen die Absätze dort jedoch 
rasant ein.


Dumm gelaufen.
-- 
Ammersee
Meer braucht's ned

Back to ger.ct | Previous | NextPrevious in thread | Next in thread | Find similar | Unroll thread


Thread

Wie umgehen mit Amazon ..? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-04 14:19 +0200
  Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2025-09-04 14:36 +0200
    Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-04 15:15 +0200
      Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-09-04 15:16 +0200
        Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-09-04 14:44 +0100
          Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-09-04 16:02 +0200
            Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-09-04 18:07 +0100
          Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-09-04 14:11 +0000
            Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-09-04 16:56 +0200
              Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-09-04 17:29 +0200
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-09-05 12:34 +0200
            Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-09-04 18:10 +0100
              Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-04 19:59 +0200
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-09-04 20:12 +0100
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-07 15:35 +0200
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-09-07 15:44 +0200
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-09-07 15:48 +0200
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-09-07 15:58 +0200
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2025-09-08 09:24 +0200
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-07 14:07 +0000
            Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-04 19:54 +0200
              Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2025-09-08 09:25 +0200
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-08 07:28 +0000
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-09-08 09:35 +0200
            Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Frank Scheffski <usenet@alles-moppelkotze.de> - 2025-09-07 22:23 +0200
              Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2025-09-08 00:26 +0200
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-09-08 07:22 +0200
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2025-09-08 19:25 +0200
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-09 07:01 +0000
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-09-09 08:42 +0000
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-09 08:58 +0000
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2025-09-09 13:17 +0200
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-09-09 12:38 +0000
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-09-09 19:04 +0200
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-09-09 13:27 +0200
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-09-09 21:37 +0200
              Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-09-08 05:03 +0000
              Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-09-08 07:19 +0200
      Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2025-09-04 18:36 +0200
        Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-04 20:01 +0200
          Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2025-09-04 22:13 +0200
    Re: Wie umgehen mit Amazon ..? t.r.h@gmx.net (Torsten Rüdiger Hansen) - 2025-09-04 23:55 +0200
    Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2025-09-05 12:22 +0200
      Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-09-05 14:29 +0100
        Re: Wie umgehen mit Amazon ..? "Henriette P. Krokenkorch" <honiggummibaerchenfueralle@proton.me> - 2025-09-06 10:24 +0200
        Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2025-09-06 15:53 +0200
          Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-09-06 19:05 +0100
            Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2025-09-07 15:13 +0200
              Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-07 13:16 +0000
          Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2025-09-08 09:32 +0200
          Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-09-08 15:00 +0200
  Re: Wie umgehen mit Amazon ..? "F. W." <me@home.invalid> - 2025-09-04 14:44 +0200
    Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-09-04 15:13 +0200
      Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-04 15:27 +0200
        Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-04 13:44 +0000
        Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-09-04 16:24 +0200
        Re: Wie umgehen mit Amazon ..? "F. W." <me@home.invalid> - 2025-09-04 17:26 +0200
          Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-09-04 19:16 +0200
            Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-09-04 19:25 +0200
            Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-09-04 20:55 +0200
              Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-05 06:53 +0000
              Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-09-05 09:48 +0200
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-05 07:53 +0000
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-09-05 09:56 +0200
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-05 08:00 +0000
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-09-05 11:09 +0200
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-05 09:10 +0000
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-09-05 11:15 +0200
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-05 09:28 +0000
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-07 15:45 +0200
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-09-05 12:42 +0200
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-07 15:42 +0200
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-09-07 17:07 +0200
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-09-07 15:42 +0000
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-09-07 18:04 +0200
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-09-07 18:59 +0200
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? "Henriette P. Krokenkorch" <honiggummibaerchenfueralle@proton.me> - 2025-09-08 08:56 +0200
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-09-08 19:02 +0200
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? "Henriette P. Krokenkorch" <honiggummibaerchenfueralle@proton.me> - 2025-09-08 19:29 +0200
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-09-08 19:58 +0200
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? "Henriette P. Krokenkorch" <honiggummibaerchenfueralle@proton.me> - 2025-09-09 09:51 +0200
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-09-07 17:33 +0100
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-09-08 15:10 +0200
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-09-08 16:30 +0100
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> - 2025-09-11 16:12 +0200
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-09-12 12:58 +0200
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-09-07 20:19 +0200
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-09-08 07:24 +0200
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2025-09-08 14:50 +0200
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2025-09-08 14:48 +0200
            Re: Wie umgehen mit Amazon ..? "F. W." <me@home.invalid> - 2025-09-08 07:40 +0200
              Re: Wie umgehen mit Amazon ..? "Henriette P. Krokenkorch" <honiggummibaerchenfueralle@proton.me> - 2025-09-08 08:38 +0200
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-09-08 09:04 +0200
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-09-08 09:09 +0200
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-09-08 09:21 +0200
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-08 13:42 +0200
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-09-08 10:50 +0200
              Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2025-09-08 13:21 +0200
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-09-08 17:47 +0200
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-09 07:03 +0000
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-09-09 19:26 +0200
              Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-09-08 22:46 +0000
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-09-09 08:24 +0200
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-09-09 08:50 +0200
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-09-09 19:36 +0200
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-10 06:55 +0000
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-09-09 08:24 +0200
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-09-09 14:06 +0200
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-09-09 14:35 +0200
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-09-10 12:53 +0200
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-10 10:59 +0000
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-09-10 16:19 +0200
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-09 15:54 +0200
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-09 14:01 +0000
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-09-09 18:13 +0200
        Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-09-04 17:44 +0200
          Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-07 15:51 +0200
            Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-09-07 16:06 +0200
              Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-07 14:11 +0000
              Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-09-08 05:49 +0000
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-09-08 07:57 +0200
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-09-08 22:43 +0000
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-09-09 07:38 +0200
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-09-09 08:30 +0200
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-09-09 08:38 +0000
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-09 08:53 +0000
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-09-09 12:41 +0000
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-09-09 18:43 +0200
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-10 06:56 +0000
      Re: Wie umgehen mit Amazon ..? "F. W." <me@home.invalid> - 2025-09-04 17:21 +0200
        Re: Wie umgehen mit Amazon ..? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-09-04 17:28 +0200
          Re: Wie umgehen mit Amazon ..? "F. W." <me@home.invalid> - 2025-09-04 17:39 +0200
            Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-09-04 15:57 +0000
              Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-09-04 18:30 +0200
              Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-09-04 22:21 +0200
              Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Heiner Hass <usenet@hhass.de> - 2025-09-05 00:47 +0200
              Re: Wie umgehen mit Amazon ..? "F. W." <me@home.invalid> - 2025-09-08 07:44 +0200
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? "Henriette P. Krokenkorch" <honiggummibaerchenfueralle@proton.me> - 2025-09-08 08:49 +0200
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-08 13:47 +0200
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? "F. W." <me@home.invalid> - 2025-09-09 07:39 +0200
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-09 08:16 +0200
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? "F. W." <me@home.invalid> - 2025-09-11 11:08 +0200
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-08 11:55 +0000
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-09-08 13:35 +0100
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-08 12:40 +0000
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-09-08 19:22 +0100
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Friedrich Daumeyer <fdaumeyer@t-online.de> - 2025-09-09 20:31 +0200
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-09-09 22:09 +0100
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Friedrich Daumeyer <fdaumeyer@t-online.de> - 2025-09-10 20:42 +0200
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-09-10 21:22 +0100
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-11 07:08 +0200
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-09-11 09:08 +0100
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Friedrich Daumeyer <fdaumeyer@t-online.de> - 2025-09-11 21:44 +0200
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-10 06:35 +0200
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-10 06:58 +0000
                Re: Werbung (was: Wie umgehen mit Amazon ..?) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-10 09:39 +0200
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-09-10 09:04 +0100
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? "F. W." <me@home.invalid> - 2025-09-09 07:40 +0200
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-09-09 08:32 +0200
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-09-09 08:35 +0200
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-09 07:06 +0000
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-09-08 22:40 +0000
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-09 06:38 +0200
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? "F. W." <me@home.invalid> - 2025-09-09 07:46 +0200
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-09 08:27 +0200
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? "F. W." <me@home.invalid> - 2025-09-10 14:26 +0200
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-09-09 08:44 +0200
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-09-09 12:47 +0000
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? "F. W." <me@home.invalid> - 2025-09-10 14:30 +0200
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-09-09 08:34 +0200
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-09 07:09 +0000
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-09-09 12:48 +0000
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? t.r.h@gmx.net (Torsten Rüdiger Hansen) - 2025-09-09 18:12 +0200
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? "F. W." <me@home.invalid> - 2025-09-10 14:31 +0200
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Heiner Hass <usenet@hhass.de> - 2025-09-09 21:04 +0200
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-09-09 21:10 +0200
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Rick Szabo <rickszabo@web.de> - 2025-09-09 20:26 +0000
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-10 06:39 +0200
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-09-10 09:06 +0100
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-10 08:14 +0000
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-09-10 12:20 +0100
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-10 11:30 +0000
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-09-10 18:08 +0100
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-09-10 11:28 +0200
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-09-10 12:24 +0100
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-10 11:31 +0000
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-09-10 18:10 +0100
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2025-09-10 15:50 +0200
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-09-10 18:40 +0200
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-09-10 18:15 +0100
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-09-10 18:34 +0200
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-09-10 18:17 +0100
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-10 19:29 +0200
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-09-10 19:50 +0200
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-10 07:03 +0000
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-09-10 12:21 +0200
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? "F. W." <me@home.invalid> - 2025-09-10 14:32 +0200
            Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-09-04 18:27 +0200
              Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-04 17:10 +0000
              Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-09-04 22:23 +0200
              Re: Wie umgehen mit Amazon ..? "F. W." <me@home.invalid> - 2025-09-08 07:44 +0200
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-09-08 17:17 +0000
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? "F. W." <me@home.invalid> - 2025-09-09 07:47 +0200
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-09 08:29 +0200
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-09 07:12 +0000
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-09 09:47 +0200
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-09 07:58 +0000
          Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-09-05 06:59 +0200
    Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-04 15:38 +0200
      Re: Wie umgehen mit Amazon ..? "F. W." <me@home.invalid> - 2025-09-04 17:33 +0200
        Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-07 16:13 +0200
          Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-07 14:30 +0000
          Re: Wie umgehen mit Amazon ..? "F. W." <me@home.invalid> - 2025-09-08 07:47 +0200
            Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-08 14:01 +0200
    Re: Wie umgehen mit Amazon ..? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-09-04 16:38 +0200
      Re: Wie umgehen mit Amazon ..? "F. W." <me@home.invalid> - 2025-09-04 17:34 +0200
        Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-09-04 15:59 +0000
          Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-09-04 18:31 +0200
          Re: Wie umgehen mit Amazon ..? "F. W." <me@home.invalid> - 2025-09-05 12:03 +0200
            Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-09-05 10:14 +0000
              Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-05 10:18 +0000
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-09-05 10:31 +0000
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-09-05 12:46 +0200
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? "F. W." <me@home.invalid> - 2025-09-08 11:23 +0200
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-08 10:12 +0000
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-08 17:43 +0200
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-07 16:23 +0200
              Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-09-05 13:08 +0200
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-09-05 18:16 +0000
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-09-05 20:57 +0200
              Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-09-05 13:49 +0200
      Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-04 17:15 +0000
      Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2025-09-04 21:18 +0200
        Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-09-04 19:54 +0000
          Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-05 07:04 +0000
        Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-09-04 22:27 +0200
      Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-07 16:16 +0200
    Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-09-04 17:25 +0200
      Re: Wie umgehen mit Amazon ..? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-09-04 17:29 +0200
      Re: Wie umgehen mit Amazon ..? "F. W." <me@home.invalid> - 2025-09-04 17:35 +0200
    Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-09-04 22:17 +0200
  Re: Wie umgehen mit Amazon ..? "Wendelin Uez" <wuez@online.de> - 2025-09-04 16:47 +0200
    Re: Wie umgehen mit Amazon ..? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-09-04 17:30 +0200
      Re: Wie umgehen mit Amazon ..? "F. W." <me@home.invalid> - 2025-09-04 17:36 +0200
    Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-09-04 16:00 +0000
      Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-09-04 18:27 +0200
      Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-09-04 19:13 +0200
        Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-04 17:17 +0000
        Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-09-04 18:54 +0000
          Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-09-04 22:54 +0200
            Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-09-04 21:45 +0000
              Re: Wie umgehen mit Amazon ..? "Wendelin Uez" <wuez@online.de> - 2025-09-05 21:55 +0200
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-09-05 20:37 +0000
          Re: Wie umgehen mit Amazon ..? "Wendelin Uez" <wuez@online.de> - 2025-09-05 21:50 +0200
  Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-09-04 20:49 +0200
    Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-09-04 22:29 +0200
      Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Thomas Einzel <usenet-2025@einzel.de> - 2025-09-04 23:52 +0200
      Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-09-05 16:36 +0200
        Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2025-09-05 20:16 +0200
          Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-09-05 23:54 +0200
        Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-09-05 23:40 +0200
          Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-09-06 11:20 +0200
            Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-09-06 12:32 +0000
            Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-09-06 19:05 +0000
        Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-07 16:31 +0200
          Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-09-07 16:40 +0200
        Re: Wie umgehen mit Amazon ..? "F. W." <me@home.invalid> - 2025-09-09 08:24 +0200
          Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-09 07:14 +0000
            Re: Wie umgehen mit Amazon ..? "F. W." <me@home.invalid> - 2025-09-10 14:33 +0200
          Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-09 09:34 +0200
            Re: Wie umgehen mit Amazon ..? "F. W." <me@home.invalid> - 2025-09-10 14:37 +0200
              Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Thomas Einzel <usenet-2025@einzel.de> - 2025-09-10 18:17 +0200
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-11 08:39 +0000
          Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2025-09-09 12:50 +0200
            Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2025-09-09 19:15 +0200
              Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2025-09-09 20:53 +0200
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2025-09-11 09:15 +0200
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2025-09-11 17:15 +0200
              Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-10 06:42 +0200
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-09-10 07:55 +0200
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-10 07:06 +0000
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-09-10 11:29 +0200
  Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2025-09-08 09:22 +0200
    Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-08 07:26 +0000
    Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-09-08 10:32 +0200
      Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Heinz Tauer <heinztauer@arcor.de> - 2025-09-08 10:39 +0200
        Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-09-08 10:53 +0200
        Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-09-08 10:55 +0200
    Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-08 14:21 +0200
      Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2025-09-08 16:11 +0200

csiph-web