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Re: Was ist aus Fefe geworden

From Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de>
Newsgroups ger.ct
Subject Re: Was ist aus Fefe geworden
Date 2025-06-15 23:30 +0200
Message-ID <102ne1i$rs8a$1@solani.org> (permalink)
References (15 earlier) <41ccf33c-b3b1-4418-81a0-ed8777daa47a@news.goetz.co.uk> <2313800c52854ad447623a88ebbb1fe2@wxp-nb-01.mouse.local> <maqgo7FjnluU1@mid.individual.net> <maqilnFjttpU2@mid.individual.net> <yft43v2qn830.dlg@10235314.user.individual.de>

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Gerald Gruner schrieb:

> Bernd Ohm schrieb am 10.06.25:
> 
>> Am 10.06.2025 um 12:46 schrieb Walter Brill:
>> 
>>> Hier wird das von meiner Lieblingskoryphäe juristisch aufgedröselt:
>>> 
>>> *Ist Jubel über Terror strafbar?*
>>> <https://www.lto.de/recht/meinung/m/frage-fische-jubel-terror-hamas>
>> 
>> Thanx.
>> Sehr informativ und gut erklärt.
> 
> Und im Ergebnis IMHO auch völlig richtig.
> 
> Problematisch ist die sehr unterschiedliche Auslegung von Meinungsfreiheit
> durch Politik, Medien und leider auch die Justiz. In einem Rechtsstaat
> sollten Gesetzen doch für alle gleich sein, oder?

Ich bin kein Jurist.

Nach Artikel 7 der Resolution 217 A (III) der Generalversammlung der
Vereinten Nationen vom 10. Dezember 1948 (Allgemeine Erklärung der
Menschenrechte) und nach Artikel 3 des Grundgesetz der Bundesrepublik
Deutschland ist es andersherum, sind vor dem Gesetz alle Menschen gleich.
(Die Allgemeine Erklärung der Menschenrechte ist in Deutschland aber
meines Wissens nicht einklagbar, da meines Wissens die
Generalversammlung der Vereinten Nationen kein Rechtsetzungsorgan ist
und für Deutsches Recht maßgebliche Rechtsetzungsorgane meines Wissens
bisher nicht geruhten, der Allgemeinen Erklärung der Menschenrechte
Rechtsverbindlichkeit zu verleihen.)

Nach Artikel 19 Absatz 1 Grundgesetz gibt es für
Grundrechtseinschränkungen durch oder auf Grund von Gesetzen ein
Einzelfallgesetzverbot.

Bei der Gleichheit vor dem Gesetz spielt auch die Art der Gleichheit
eine Rolle - soll es zum Beispiel um formale Gleichheit im
Entscheidungsprozess oder um materielle Gleichheit im Ergebnis des
Prozesses gehen?

Es ist wohl auch zwischen "vor dem Gesetz" und "vor dem
Amtswalter/Inhaber eines öffentlichen Amtes" zu unterscheiden. Vor dem
Gesetz mögen alle Menschen gleich sein. Vor dem Amtswalter formal, etwa
bezogen auf die vom Gesetzgeber vorgegebenen "Ablaufsschemata" der
Vorgänge, in denen er zu Ergebnissen
(Feststellungen/Entscheidungen/Urteilen/...) gelangt, auch. Vor dem
Amtswalter aber materiell nicht unbedingt, d.h., der Amtswalter darf
davon ausgehen, dass die Dinge von Mensch zu Mensch unterschiedlich
liegen und von Mensch zu Mensch zu unterschiedlichen Ergebnissen kommen.
Zum Beispiel dürfen Mitglieder eines Spruchkörpers in Strafsachen bei
der sich nach der Schuld richtenden Strafzumessung
- nach § 46 Abs. 1 Satz 2 StGB davon ausgehen und müssen(!)
  berücksichtigen, dass von der Strafe für das künftige Leben des Täters
  in der Gesellschaft zu erwartende Wirkungen nicht bei allen Tätern
  gleich sind.
- nach § 46 Abs. 2 StGB davon ausgehen, dass nicht alle Menschen beim
  Begehen von Straftaten die gleiche Gesinnung haben und dürfen bei der
  Strafzumessung die aus der Tat sprechende Gesinnung des Täters als
  etwas berücksichtigen, was für oder gegen den Täter sprechen mag.

Dass alle Menschen vor dem Gesetz gleich sind, heißt nicht, dass sie im
Rahmen der Rechtsfindung vor dem Richter alle für gleich befunden und
gleich behandelt werden, sondern unter anderem, dass die per Gesetz
festgeschriebenen Aspekte der Rechtsordnung, etwa Vorschriften zur
Rechtsfindung oder Vorschriften darüber, wie welche Rechtspositionen
erlangt werden können, nicht von vorneherein auf positive oder negative
Diskriminierung hinauslaufen dürfen.

Neben Gesetzen gibt es durch Gesetze eingeräumten Ermessensspielraum,
den Amtswalter/Inhaber eines öffentlichen Amtes nicht auf untereinander
exakt gleiche Weise nutzen müssen, und auch die Unterscheidung in
objektives und subjektives Recht. Dann gibt es noch den Rechtsgrundsatz
"in dubio pro reo", bei dem etliche Leute nicht sehen wollen, dass er
auf einen inneren Tatbestand bei den Personen des Spruchkörpers abhebt -
die Richter müssen beim Verurteilen, außer beim Verurteilen zu
Freispruch ;-), von der Schuld überzeugt sein und dürfen daran keine
Zweifel haben. Mit dem Überzeugtsein ist es aber so eine Sache - beruht
es auf objektiver und subjektiver Gewissheit, also auf Wissen, beruht es
nur auf subjektiver Gewissheit, also auf Glauben, beruht es weder auf
objektiver noch auf subjektiver Gewissheit sondern auf Meinen?

Vor Gericht und auf hoher See ist man in Gottes Hand.
Ein Moment der Unwägbarkeit wird bei allem Sicherheitsbedürfnis mit
jedem Justizsystem einhergehen. Die Ungewissheit, wie hart ein Urteil
ausfallen könnte, ob man überdies einem Justizirrtum zum Opfer fallen
könnte, je nachdem, an was für Richter man gerät, gehört auch zu den
Dingen, die Leute dazu bringen, riskante Wechselwirkungen mit dem
Justizapparat lieber zu vermeiden.

> Und da fällt schon auf, dass die einen Terror und Massenmord offen
> unterstützen und bejubeln dürfen 

Dürfen sie es denn auf jeden Fall oder kommt es darauf an, wie sie es
tun und was genau sie dabei sagen?

> und es passiert nichts, während andere
> wegen eines unbedachten Worts oder Zitats über einen Minister für den
> frühen Morgen besser einen Bademantel bereit legen sollten.

Bei vielem im deutschen Recht kommt es auch sehr auf das "wie" an.

Ich halte nicht für undenkbar, dass auch jemand, der offen Terror und
Massenmord unterstützt und bejubelt, sei es gestraft oder ungestraft,
mit Verfolgung rechnen kann, wenn der Eindruck entsteht, dass er
vorsätzlich ein unbedachtes Wort oder Zitat über einen Minister oder
eine Ministerin in einer Weise von sich gibt, bei der Straftatbestände
erfüllt scheinen, und zu Antragstellung Berechtigte Antrag auf
Strafverfolgung stellen.

Eine Einteilung in "die einen" und "die anderen", bei der suggeriert
wird, dass es zwei scharf trennbare Gruppen gäbe, deren jeweilige
Mitglieder nur den einen ihrer jeweiligen Gruppe zugeschriebenen
Tatbestand erfüllen könnte, halte ich nicht für zielführend.

> Oder wie ich mal in anderen Kontext gelesen habe: Nicht angelegten Maßstäbe
> sind das Hauptproblem, sondern die _doppelten_ Maßstäbe.

Kakokratie/Kakistokratie (Herrschaft der Schlechten/Schlechtesten) mit
all ihren Begleiterscheinungen, etwa absichtliches Messen mit mehrerlei
Maß nicht z.B. zwecks Verhinderung von Ungerechtigkeiten auf materieller
Ebene, sondern zwecks nicht gerechtfertigter Begünstigung oder
Unterdrückung, mag ein Problem sein.
(Beispielsweise könnte Messen mit mehrerlei Maß auf materieller Ebene
gerechtfertigt sein wenn man bei einem Wettlauf (materiell) Einbeinige
und (materiell) Zweibeinige nicht gleich behandelt, sondern den
Einbeinigen einen Vorsprung gibt.)

Mitunter macht aber auch das Verstehen des Maßstabes Probleme.


Mit freundlichem Gruß

Ulrich

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Was ist aus Fefe geworden Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2025-06-05 19:11 +0200
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    Re: Was ist aus Fefe geworden Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-05 23:22 +0200
      Re: Was ist aus Fefe geworden "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2025-06-05 23:26 +0200
        Re: Was ist aus Fefe geworden Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-05 23:35 +0200
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              Re: Was ist aus Fefe geworden Wolfgang  Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2025-06-06 23:57 +0200
                Re: Was ist aus Fefe geworden "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2025-06-07 00:51 +0200
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                Re: Was ist aus Fefe geworden Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-06 08:44 +0200
                Re: Was ist aus Fefe geworden "F. W." <me@home.invalid> - 2025-06-06 10:02 +0200
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                Re: Was ist aus Fefe geworden Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2025-06-06 12:09 +0200
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                Re: Was ist aus Fefe geworden Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2025-06-06 14:13 +0200
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                Re: Was ist aus Fefe geworden Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-06 18:42 +0200
              Re: Was ist aus Fefe geworden Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-06 08:40 +0200
            Re: Was ist aus Fefe geworden Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-06 08:38 +0200
              Re: Was ist aus Fefe geworden "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2025-06-06 15:47 +0200
                Impfen und Krebs (was: Was ist aus Fefe geworden) Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-06-06 22:31 +0200
                Re: Impfen und Krebs "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2025-06-07 00:51 +0200
                Re: Impfen und Krebs Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-06-07 06:42 +0000
                Re: Impfen und Krebs Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-06-09 13:14 +0200
              Re: Was ist aus Fefe geworden Wolfgang  Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2025-06-06 23:57 +0200
                Re: Was ist aus Fefe geworden Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-07 09:31 +0200
                Re: Was ist aus Fefe geworden Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-06-07 09:58 +0000
                Re: Was ist aus Fefe geworden Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-07 14:33 +0200
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                Re: Was ist aus Fefe geworden Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-06-06 19:52 +0100
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                Re: Was ist aus Fefe geworden Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2025-06-07 06:27 +0200
                Re: Was ist aus Fefe geworden Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-07 09:33 +0200
                Re: Was ist aus Fefe geworden Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2025-06-07 11:42 +0200
                Re: Was ist aus Fefe geworden Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-06-07 09:51 +0000
                Re: Was ist aus Fefe geworden Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2025-06-07 12:32 +0200
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                Re: Was ist aus Fefe geworden Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-06-07 10:01 +0000
                Re: Was ist aus Fefe geworden Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-06-07 10:05 +0000
                Re: Was ist aus Fefe geworden Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-06-07 15:57 +0000
                Re: Was ist aus Fefe geworden "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2025-06-06 19:51 +0200
                Re: Was ist aus Fefe geworden Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-06-06 19:54 +0100
                Re: Was ist aus Fefe geworden "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2025-06-06 22:18 +0200
                Re: Was ist aus Fefe geworden "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2025-06-06 15:47 +0200
                Re: Was ist aus Fefe geworden Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-06-06 15:08 +0100
                Re: Was ist aus Fefe geworden Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2025-06-06 19:32 +0200
                Re: Was ist aus Fefe geworden Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-06-06 23:05 +0200
              Re: Was ist aus Fefe geworden Wolfgang  Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2025-06-06 23:58 +0200
                Re: Was ist aus Fefe geworden Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-06-07 00:16 +0100
                Re: Was ist aus Fefe geworden Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-07 09:35 +0200
            Re: Was ist aus Fefe geworden Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2025-06-06 12:31 +0200
              Re: Was ist aus Fefe geworden "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2025-06-06 15:47 +0200
            Re: Was ist aus Fefe geworden Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-06-06 14:12 +0200
              Re: Was ist aus Fefe geworden Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2025-06-06 14:37 +0200
                Re: Was ist aus Fefe geworden Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-06-06 15:27 +0200
                Re: Was ist aus Fefe geworden Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-06-06 15:52 +0200
              Re: Was ist aus Fefe geworden Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-06 18:49 +0200
                Re: Was ist aus Fefe geworden Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-06-06 23:34 +0200
                Re: Was ist aus Fefe geworden Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-07 09:46 +0200
          Re: Was ist aus Fefe geworden "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2025-06-06 01:17 +0200
            Re: Was ist aus Fefe geworden Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-06-06 16:26 +0200
              Re: Was ist aus Fefe geworden "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2025-06-06 19:34 +0200
            Re: Was ist aus Fefe geworden Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2025-06-06 19:35 +0200
          Re: Was ist aus Fefe geworden "F. W." <me@home.invalid> - 2025-06-06 08:22 +0200
            Re: Was ist aus Fefe geworden Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-06 08:42 +0200
              Re: Was ist aus Fefe geworden "F. W." <me@home.invalid> - 2025-06-06 10:03 +0200
                Re: Was ist aus Fefe geworden "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-06 10:51 +0200
              Re: Was ist aus Fefe geworden Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-06-06 11:25 +0100
                Re: Was ist aus Fefe geworden Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-06-06 14:30 +0200
                Re: Was ist aus Fefe geworden Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-06-06 14:03 +0100
                Re: Was ist aus Fefe geworden Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-06 18:50 +0200
                Re: Was ist aus Fefe geworden Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-06-06 18:12 +0100
                Re: Was ist aus Fefe geworden Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-06-06 17:16 +0000
                Re: Was ist aus Fefe geworden Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-06-06 18:41 +0100
                Re: Was ist aus Fefe geworden Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-06 20:09 +0200
                Re: Was ist aus Fefe geworden Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-06 20:08 +0200
                Re: Was ist aus Fefe geworden Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-06 20:06 +0200
                Re: Was ist aus Fefe geworden Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-06-06 20:08 +0100
                Re: Was ist aus Fefe geworden Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-06-06 23:47 +0200
                Re: Was ist aus Fefe geworden Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-06-07 12:57 +0100
                Re: Was ist aus Fefe geworden Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-07 14:41 +0200
                Re: Was ist aus Fefe geworden Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-06-09 15:19 +0100
                Re: Was ist aus Fefe geworden Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-06-07 18:56 +0200
                Re: Was ist aus Fefe geworden Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-06-09 15:24 +0100
                Re: Was ist aus Fefe geworden Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-06-07 19:08 +0200
                Re: Was ist aus Fefe geworden Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-06-09 15:26 +0100
                Re: Was ist aus Fefe geworden Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2025-06-09 16:47 +0200
                Re: Was ist aus Fefe geworden Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-06-10 12:46 +0200
                Re: Was ist aus Fefe geworden Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2025-06-10 13:19 +0200
                Re: Was ist aus Fefe geworden Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2025-06-14 16:31 +0200
                Re: Was ist aus Fefe geworden Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-14 17:05 +0200
                Re: Was ist aus Fefe geworden Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-06-14 15:08 +0000
                Re: Was ist aus Fefe geworden Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-14 17:16 +0200
                Re: Was ist aus Fefe geworden Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-06-14 19:31 +0100
                Re: Was ist aus Fefe geworden Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-15 10:31 +0200
                Re: Was ist aus Fefe geworden Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-06-14 19:30 +0100
                Re: Was ist aus Fefe geworden Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-15 10:48 +0200
                Re: Was ist aus Fefe geworden Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-06-15 08:56 +0000
                Re: Was ist aus Fefe geworden Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-15 11:40 +0200
                Re: Was ist aus Fefe geworden Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-06-15 09:51 +0000
                Re: Was ist aus Fefe geworden Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-15 11:55 +0200
                Re: Was ist aus Fefe geworden Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-06-15 10:19 +0000
                Re: Was ist aus Fefe geworden Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-15 13:44 +0200
                Re: Was ist aus Fefe geworden Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2025-06-16 22:13 +0200
                Re: Was ist aus Fefe geworden Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2025-06-17 11:59 +0200
                Re: Was ist aus Fefe geworden Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2025-06-18 20:13 +0200
                Re: Was ist aus Fefe geworden Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2025-06-19 14:35 +0200
                Re: Was ist aus Fefe geworden Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-06-15 12:27 +0100
                Re: Was ist aus Fefe geworden Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-06-15 11:35 +0000
                Re: Was ist aus Fefe geworden Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-06-15 13:23 +0100
                Re: Was ist aus Fefe geworden Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-06-15 14:15 +0200
                Re: Was ist aus Fefe geworden Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-15 17:33 +0200
                Re: Was ist aus Fefe geworden Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-06-15 15:16 +0200
                Re: Was ist aus Fefe geworden Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-06-15 15:36 +0200
                Re: Was ist aus Fefe geworden Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-06-15 13:43 +0000
                Re: Was ist aus Fefe geworden Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-06-15 15:53 +0200
                Re: Was ist aus Fefe geworden Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-06-15 14:06 +0000
                Re: Was ist aus Fefe geworden Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-06-15 16:27 +0200
                Re: Was ist aus Fefe geworden Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-06-15 23:38 +0200
                Re: Was ist aus Fefe geworden Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-06-15 15:13 +0100
                Re: Was ist aus Fefe geworden Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-06-15 14:14 +0000
                Re: Was ist aus Fefe geworden Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-06-15 15:23 +0100
                Re: Was ist aus Fefe geworden Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-06-16 13:12 +0200
                Re: Was ist aus Fefe geworden Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-16 13:20 +0200
                Re: Was ist aus Fefe geworden Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-06-16 17:59 +0100
                Re: Was ist aus Fefe geworden Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-06-15 15:18 +0100
                Re: Was ist aus Fefe geworden Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-06-15 15:22 +0100
                Re: Was ist aus Fefe geworden Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-06-16 13:26 +0200
                Re: Was ist aus Fefe geworden Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-16 14:10 +0200
                Re: Was ist aus Fefe geworden Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-06-16 14:53 +0000
                Re: Was ist aus Fefe geworden Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-06-17 14:16 +0200
                Re: Was ist aus Fefe geworden Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-06-17 12:20 +0000
                Re: Was ist aus Fefe geworden Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-06-16 18:02 +0100
                Re: Was ist aus Fefe geworden Bernd Schwegmann <alboran@ewetel.net> - 2025-06-14 21:09 +0200
                Re: Was ist aus Fefe geworden Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-06-15 23:30 +0200
                Re: Was ist aus Fefe geworden Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-06-13 12:22 +0200
                Re: Was ist aus Fefe geworden Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-06-13 12:18 +0200
            Re: Was ist aus Fefe geworden Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2025-06-06 09:37 +0200
            Re: Was ist aus Fefe geworden Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-06-06 15:25 +0200
      Re: Was ist aus Fefe geworden Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2025-06-08 11:02 +0200
        Re: Was ist aus Fefe geworden Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-08 11:37 +0200
          Re: Was ist aus Fefe geworden Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2025-06-08 12:37 +0200
            Re: Was ist aus Fefe geworden Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-06-08 11:01 +0000
            Re: Was ist aus Fefe geworden Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-08 19:43 +0200
              Re: Was ist aus Fefe geworden "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2025-06-08 22:15 +0200
                Re: Was ist aus Fefe geworden Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-08 23:42 +0200
                Re: Was ist aus Fefe geworden "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2025-06-09 00:18 +0200
            Re: Was ist aus Fefe geworden Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-06-09 08:23 +0000
        Re: Was ist aus Fefe geworden Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2025-06-09 16:44 +0200
          Re: Was ist aus Fefe geworden Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-09 17:49 +0200
          Re: Was ist aus Fefe geworden Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-06-09 15:50 +0000
            Re: Was ist aus Fefe geworden Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-09 17:54 +0200
            Re: Was ist aus Fefe geworden Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-06-09 18:23 +0200
              Re: Was ist aus Fefe geworden Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-06-09 16:35 +0000
                Re: Was ist aus Fefe geworden Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-06-09 18:38 +0200
                Re: Was ist aus Fefe geworden Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-06-10 06:50 +0200
                Re: Was ist aus Fefe geworden Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-09 19:15 +0200
                Re: Was ist aus Fefe geworden "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2025-06-09 19:53 +0200
                Re: Was ist aus Fefe geworden Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-06-10 06:54 +0200
                Re: Was ist aus Fefe geworden Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-06-10 06:48 +0200
            Re: Was ist aus Fefe geworden Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2025-06-09 20:15 +0200
              Re: Was ist aus Fefe geworden Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-09 22:00 +0200
                Re: Was ist aus Fefe geworden Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2025-06-10 14:33 +0200
                Re: Was ist aus Fefe geworden Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-06-10 13:52 +0100
                Re: Was ist aus Fefe geworden Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2025-06-10 19:03 +0200
                Re: Was ist aus Fefe geworden Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-06-10 18:30 +0100
                Re: Was ist aus Fefe geworden Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-11 20:16 +0200
                Re: Was ist aus Fefe geworden Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-11 20:14 +0200
                Re: Was ist aus Fefe geworden Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-06-11 22:37 +0200
                Re: Was ist aus Fefe geworden Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-11 23:33 +0200
                Re: Was ist aus Fefe geworden Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-11 23:39 +0200
    Re: Was ist aus Fefe geworden Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2025-06-06 10:30 +0200
    Re: Was ist aus Fefe geworden Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-06-06 11:18 +0100
      Re: Was ist aus Fefe geworden "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2025-06-06 15:47 +0200
        Re: Was ist aus Fefe geworden Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-06-06 15:02 +0100
  Re: Was ist aus Fefe geworden Rick Szabo <rickszabo@web.de> - 2025-06-25 06:06 +0000
    Re: Was ist aus Fefe geworden Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-06-25 06:15 +0000
      Re: Was ist aus Fefe geworden "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-25 08:53 +0200
        Re: Was ist aus Fefe geworden Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-06-25 07:01 +0000
        Re: Was ist aus Fefe geworden Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-06-25 09:01 +0100
          Re: Was ist aus Fefe geworden Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-06-25 08:03 +0000
            Re: Was ist aus Fefe geworden Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-06-25 09:53 +0100
          Re: Was ist aus Fefe geworden "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-25 10:23 +0200
            Re: Was ist aus Fefe geworden Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-06-25 08:28 +0000
            Re: Was ist aus Fefe geworden Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-06-25 09:57 +0100
              Re: Was ist aus Fefe geworden Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-06-25 12:58 +0000
                Re: Was ist aus Fefe geworden "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-25 15:40 +0200
                Re: Was ist aus Fefe geworden Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-06-25 15:29 +0100
            Re: Was ist aus Fefe geworden "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2025-06-25 14:59 +0200
        Re: Was ist aus Fefe geworden "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2025-06-25 14:59 +0200
          Re: Was ist aus Fefe geworden Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-06-25 15:31 +0100
    Re: Was ist aus Fefe geworden Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-06-25 10:01 +0200

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