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Re: Freie Arztwahl

From Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Newsgroups ger.ct
Subject Re: Freie Arztwahl
Date 2025-06-11 19:47 +0000
Message-ID <102cmh5$m1sk$1@solani.org> (permalink)
References (5 earlier) <mat9v9F4jvsU1@mid.individual.net> <102cc4d$mcrl$1@solani.org> <matvjiF8507U2@mid.individual.net> <102ciom$m061$1@solani.org> <mau287F8507U3@mid.individual.net>

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Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote:
> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> writes:
> 
>> Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote:
>>> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> writes:
>>> 
>>>> Weil euer Zulassungsbezirk sicher auch "überversorgt" ist mit Fachärzten,
>>>> gibt es eine Zulassungssperre. Eine Niederlassungssperre also.
>>>> 
>>>> Wetten?
>>>> 
>>>> In den Medien beklagen die Kassen und Politiker  dann mit heftigen
>>>> Krokodilstränen die langen Wartezeiten. Im Sperrbezirk.
>>> 
>>> Fällt das im Ärztejargon unter "Wartezeit", wenn man schlicht
>>> abgewimmelt wird mit "Wir nehmen keine neuen Patienten auf"?
>>> 
>>> Achso, stellt sich später raus, wenn man für 250€ IGeLt, geht es doch.
>>> 
>> 
>> Warum glaubst du kriegt der Kassenpatient keinen Termin? Warum stellen die
>> Ärzte nicht einfach weitere Ärzte ein, um mehr Kapazität zu haben?
>> Weil der Kassenpatient budgetiert ist, auf nur mehr 10% des regulären
>> Honorars. Richtig, 90% weniger als eigentlich ausgemacht.
>> 
>> Wenn die Budgetierung für Fachärzte  entfällt, gibt es innerhalb von ein,
>> zwei Jahren keinen Tag Wartezeit mehr in  Deutschland. Dann wird rasch die
>> Kapazität ausgebaut. Aber das Geld will niemand ausgeben.
>> 
>> Das ist halt die Wahrheit, die euch niemand erzählen will.
>> Ein Kassenarzt hat Ausgaben nach marktwirtschaftlichen Gesetzen und
>> Einnahmen nach Planwirtschaft.
> 
> Offenbar auch die Fachärzte nicht, sonst könnte man wenigstens bei einem
> Notfall sagen, wieviel man zahlen muss für den Termin, statt einen
> einfach wegzuschicken. Würde dann ja betriebswirtschaftlich Sinn machen.
> 
> Mit Doctolib scheint auch was nicht zu stimmen. Als ich da mal nach einen
> HNO-Termin gesucht habe, habe ich natürlich privatversichert
> angegeben. Die Termine waren die gleichen wie bei Kasse.
> 

https://www.kvb.de/mitglieder/abrechnung/honorar

"Obergrenze aus RLV und QZV
Für die Obergrenze relevant sind grundsätzlich die aktuellen RLV- bzw.
QZV-Fallzahlen. Vor Jahresbeginn werden fachgruppenspezifisch
(kalkulatorische) RLV- und QZV-Fallwerte im Internet mitgeteilt.

Die kalkulatorischen RLV- und QZV-Fallwerte können nach Vorliegen der
Abrechnung abgesenkt werden, falls insbesondere eine entsprechende
Fallzahldynamik dies in den einzelnen Fachgruppen notwendig macht. Dabei
gilt eine Untergrenze in Höhe von 95 Prozent für die RLV-Fallwerte und 85
Prozent für die QZV-Fallwerte, d.h., im RLV wird als Mindestfallwert 95
Prozent des kalkulatorischen RLV-Fallwertes zugrunde gelegt, im QZV gilt
ein Mindestfallwert von 85 Prozent des kalkulatorischen QZV-Fallwertes (=
Auszahlungsfallwerte).

Die Obergrenze ergibt sich aus der Multiplikation der Auszahlungsfallwerte
mit den aktuellen Fallzahlen und wird nach Eingang der Abrechnung
ermittelt. Die Obergrenze der Praxis ergibt sich aus der Summe der
Obergrenzen der einzelnen Ärzte in der Praxis.

Bis zur Obergrenze erfolgt eine Vergütung zu den Preisen der p). Wird die
Obergrenze überschritten, wird für diese Überschreitung eine abgesenkte,
"quotierte" Vergütung bezahlt. Diese "Überschreitungsquote" ist je
Fachgruppe unterschiedlich.

mehr Informationen zu Fallwerten, Fallzahlen und Quoten

Das Ergebnis der Honorarermittlung sowie Details zu Obergrenze und
Überschreitung der Obergrenze können den Honorarunterlagen entnommen
werden."

Die "quotierte" Vergütung ist beim Facharztinternisten in Bayern 10%.

Hausärzte haben jetzt  keine Budgetierung mehr. In Bayern hat sie bei
Hausärzten auch schon länger nicht mehr gegriffen, die bekamen ihre
Leistungen voll ausbezahlt.

Im Schnitt verzichtet der Facharzt in Bayern auf etwa 25% seiner erbrachten
Leistungen. Wird in jeder Abrechnung von der KVB in Leuchtgelb markiert,
damit man es in den etwa 100 Seiten PDF auch findet.

Hab eben mal in meiner Abrechnung nachgeschaut: Im Quartal 3/24 betrug die
"Quotierung" bei meinen überschrittenen Leistungen exakt 10,1115%. Ich
bekam dafür also nur 10%  der Bayerischen Eurogebührenordnung (B€GO).

Allerdings weiß man erst 1/2 später genaueres, wie hoch das Budget
tatsächlich war. Es kann also niemand genau sagen ab wann er für 10%
weiterarbeitet.

Planen kann man da nicht. Ich arbeite wie es kommt. Notfälle (auch
selbsternannte) sofort,sonst so 4 bis 6 Wochen. Und die Mädchen dürfen
nicht fragen bei unbekannten  Patienten wie sie versichert sind. Es kommt
praktisch jeden Tag jemand, der sich als privat entpuppt und es vorher
nicht gesagt hat. Cleverle die es andersrum probieren gibt es zwar auch,
aber viel seltener. Die Leute sind zu etwa 90 bis 95% komplett in Ordnung.
Etwa so wie hier in der Newsgroup. Wer die 5 bis 10% hier in der Newsgroup
sind wissen wir ja.

Gruß

Joachim 

-- 
please forgive my iPhone typos

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Freie Arztwahl Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-04-09 14:41 +0000
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    Re: Freie Arztwahl Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-04-09 21:27 +0200
      Re: Freie Arztwahl "Henriette P. Krokenkorch" <honiggummibaerchenfueralle@proton.me> - 2025-04-10 14:37 +0200
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      Re: Freie Arztwahl "Wendelin Uez" <wuez@online.de> - 2025-04-10 14:54 +0200
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        Re: Freie Arztwahl Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-04-15 18:52 +0200
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            Re: Freie Arztwahl Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-04-15 22:07 +0200
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        Re: Freie Arztwahl Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2025-04-16 10:41 +0200
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                Re: Freie Arztwahl Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-04-16 21:06 +0200
                Re: Freie Arztwahl Peter Schneider <nospam@gmx.de> - 2025-04-17 15:45 +0200
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              Re: Freie Arztwahl Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-04-16 15:35 +0000
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                Re: Freie Arztwahl Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-04-17 05:38 +0200
        Re: Freie Arztwahl Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-04-16 19:26 +0000
        Re: Freie Arztwahl Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-04-16 23:32 +0200
        Re: Freie Arztwahl Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-04-17 06:09 +0200
          Re: Freie Arztwahl Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-04-17 10:14 +0200
        Re: Freie Arztwahl Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2025-04-17 07:55 +0200
          Re: Freie Arztwahl Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-04-18 19:23 +0200
            Re: Freie Arztwahl Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2025-04-18 20:55 +0200
              Re: Freie Arztwahl Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-04-19 00:14 +0200
              Re: Freie Arztwahl Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-04-19 10:00 +0200
            Re: Freie Arztwahl Heiner Hass <usenet@hhass.de> - 2025-04-18 21:44 +0200
            Re: Freie Arztwahl Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2025-04-20 15:41 +0200
              Re: Freie Arztwahl Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-04-20 14:00 +0000
              Re: Freie Arztwahl Heiner Hass <usenet@hhass.de> - 2025-04-20 17:02 +0200
                Re: Freie Arztwahl Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-04-20 15:08 +0000
                Re: Freie Arztwahl Heiner Hass <usenet@hhass.de> - 2025-04-20 17:31 +0200
                Re: Freie Arztwahl Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2025-04-21 21:00 +0200
              Re: Freie Arztwahl Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2025-04-21 15:18 +0200
              Re: Freie Arztwahl Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-04-22 10:39 +0200
                Re: Freie Arztwahl Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2025-04-22 20:31 +0200
                Re: Freie Arztwahl Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-04-23 07:39 +0000
                Re: Freie Arztwahl Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-04-23 11:20 +0200
                Re: Freie Arztwahl Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-04-23 10:24 +0000
                Re: Freie Arztwahl Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-04-23 14:20 +0200
                Re: Freie Arztwahl Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-04-23 22:21 +0200
                Re: Freie Arztwahl Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-04-24 06:31 +0000
                Re: Freie Arztwahl Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2025-04-24 12:31 +0200
                Re: Freie Arztwahl Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-04-24 07:54 +0000
                Re: Freie Arztwahl Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2025-04-24 11:30 +0200
                Re: Freie Arztwahl Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2025-04-24 08:10 +0200
                Re: Freie Arztwahl Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-04-24 06:38 +0000
                Re: Freie Arztwahl Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2025-04-24 08:55 +0200
                Re: Freie Arztwahl Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-04-24 07:11 +0000
        Re: Freie Arztwahl Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-04-17 10:11 +0200
    Re: Freie Arztwahl Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2025-04-24 20:51 +0200
      Re: Freie Arztwahl Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-04-24 20:57 +0200
        Re: Freie Arztwahl Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2025-04-27 15:58 +0200
          Re: Freie Arztwahl "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-04-27 18:31 +0200
            Re: Freie Arztwahl Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-04-27 19:19 +0200
      Re: Freie Arztwahl Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-04-25 05:59 +0000
        Re: Freie Arztwahl Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-04-25 07:23 +0000
          Re: Freie Arztwahl "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-04-25 09:38 +0200
          Re: Freie Arztwahl Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-04-25 11:58 +0000
            Re: Freie Arztwahl Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-04-26 06:48 +0000
    Re: Freie Arztwahl "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-04-28 08:38 +0200
      Re: Freie Arztwahl Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-04-28 09:17 +0200
        Re: Freie Arztwahl Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-04-28 09:39 +0200
          Re: Freie Arztwahl Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-04-28 07:44 +0000
        Re: Freie Arztwahl "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-04-28 09:49 +0200
        Re: Freie Arztwahl Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2025-04-28 13:48 +0200
          Re: Freie Arztwahl Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-04-28 14:04 +0200
  Re: Freie Arztwahl "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-05 08:32 +0200
    Re: Freie Arztwahl Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-05 09:37 +0200
      Re: Freie Arztwahl Friedrich Karl Siebert <f.k.siebert@online.de> - 2025-05-05 09:44 +0200
        Re: Freie Arztwahl "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-05 10:08 +0200
          Re: Freie Arztwahl "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-05 10:49 +0200
            Re: Freie Arztwahl Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-05 11:12 +0200
              Re: Freie Arztwahl Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2025-05-05 11:34 +0200
                Re: Freie Arztwahl Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-05 11:52 +0200
                Re: Freie Arztwahl Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2025-05-05 13:00 +0200
            Re: Freie Arztwahl Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-05 11:48 +0200
              Re: Freie Arztwahl Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-05 12:01 +0200
          Re: Freie Arztwahl Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-05 11:46 +0200
          Re: Freie Arztwahl Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-06-12 01:01 +0200
            Re: Freie Arztwahl Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-06-12 06:57 +0000
      Re: Freie Arztwahl Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-05 07:52 +0000
        Re: Freie Arztwahl "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-05 10:03 +0200
          Re: Freie Arztwahl Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2025-05-05 10:19 +0200
          Re: Freie Arztwahl Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-05 10:48 +0200
        Re: Freie Arztwahl Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-05 11:21 +0200
          Re: Freie Arztwahl Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-05 10:01 +0000
            Re: Freie Arztwahl "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-05 12:22 +0200
              Re: Freie Arztwahl Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-05 10:25 +0000
                Re: Freie Arztwahl "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-05 12:42 +0200
                Re: Freie Arztwahl Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2025-05-05 12:58 +0200
                Re: Freie Arztwahl Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-05 14:56 +0200
              Re: Freie Arztwahl Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-05 14:52 +0200
      Re: Freie Arztwahl "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-05 10:16 +0200
        Re: Freie Arztwahl Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-05 11:29 +0200
      Re: Freie Arztwahl Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2025-05-05 15:52 +0200
    Re: Freie Arztwahl "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-15 18:28 +0200
      Re: Freie Arztwahl Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-05-15 17:46 +0100
  Re: Freie Arztwahl "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-13 17:13 +0200
    Re: Freie Arztwahl Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-13 18:17 +0200
    Re: Freie Arztwahl Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-13 18:41 +0200
      Re: Freie Arztwahl Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-14 06:34 +0000
      Re: Freie Arztwahl Bernd Schwegmann <alboran@ewetel.net> - 2025-05-14 19:54 +0200
  Re: Freie Arztwahl "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-27 08:45 +0200
    Re: Freie Arztwahl Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-27 08:51 +0200
    Re: Freie Arztwahl "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-27 10:01 +0200
    Re: Freie Arztwahl Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-27 10:20 +0200
      Re: Freie Arztwahl Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-27 08:36 +0000
        Re: Freie Arztwahl Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-27 10:47 +0200
    Re: Freie Arztwahl Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-27 10:37 +0200
      Re: Freie Arztwahl Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-27 09:05 +0000
    Re: Freie Arztwahl "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-11 09:41 +0200
      Re: Freie Arztwahl Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-06-11 10:00 +0200
      Re: Freie Arztwahl Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-06-11 10:15 +0200
        Re: Freie Arztwahl Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-06-11 10:23 +0200
          Re: Freie Arztwahl "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-11 10:45 +0200
            Re: Freie Arztwahl gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2025-06-11 11:04 +0200
              Re: Freie Arztwahl Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-06-11 09:06 +0000
                Re: Freie Arztwahl "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-11 11:11 +0200
                Re: Freie Arztwahl Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-06-11 13:02 +0200
                Re: Freie Arztwahl Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-06-11 11:07 +0000
            Re: Freie Arztwahl Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-06-11 12:56 +0200
          Re: Freie Arztwahl Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2025-06-11 14:09 +0200
            Re: Freie Arztwahl Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-06-11 14:13 +0200
            Re: Freie Arztwahl Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-06-11 14:31 +0200
              Re: Freie Arztwahl Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-06-11 12:37 +0000
            Re: Freie Arztwahl Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-06-11 16:50 +0000
              Re: Freie Arztwahl Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-06-11 20:18 +0200
                Re: Freie Arztwahl Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-06-11 18:43 +0000
                Re: Freie Arztwahl Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-06-11 21:03 +0200
                Re: Freie Arztwahl Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-06-11 19:47 +0000
                Re: Freie Arztwahl "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-11 22:03 +0200
                Die Tabelle der Quotierung/Budgetierung bei Überschreitung der Obergrenze Q4/2024 "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-11 22:49 +0200
                Re: Die Tabelle der Quotierung/Budgetierung bei Überschreitung der Obergrenze Q4/2024 "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-12 08:18 +0200
                Re: Freie Arztwahl Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-06-11 23:02 +0200
                Re: Freie Arztwahl Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-06-11 23:00 +0200
                Re: Freie Arztwahl Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2025-06-14 15:40 +0200
                Re: Freie Arztwahl Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-06-14 16:06 +0200
                Re: Freie Arztwahl Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2025-06-15 09:33 +0200
                Re: Freie Arztwahl Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-06-15 09:39 +0200
                Re: Freie Arztwahl Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-06-15 07:44 +0000
                Re: Freie Arztwahl Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-11 21:04 +0200
                Re: Freie Arztwahl Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-06-12 20:42 +0200
                Re: Freie Arztwahl Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-06-12 18:49 +0000
                Re: Freie Arztwahl Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-06-13 06:32 +0000
                Re: Freie Arztwahl Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-13 09:34 +0200
                Re: Freie Arztwahl Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-06-13 06:27 +0200
                Re: Freie Arztwahl "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-13 07:55 +0200
                Re: Freie Arztwahl Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-06-13 11:02 +0200
                Re: Freie Arztwahl Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-13 09:32 +0200
                Re: Freie Arztwahl Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-06-12 06:45 +0000
                Re: Freie Arztwahl "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-12 09:02 +0200
                Re: Freie Arztwahl Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-06-12 07:22 +0000
                Re: Freie Arztwahl "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-12 09:57 +0200
                Re: Freie Arztwahl Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-06-12 12:37 +0200
                Re: Freie Arztwahl "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-12 12:53 +0200
                Re: Freie Arztwahl Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-06-12 12:05 +0200
                Re: Freie Arztwahl Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-06-12 10:12 +0000
                Re: Freie Arztwahl "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-12 12:57 +0200
                Re: Freie Arztwahl Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-06-12 11:02 +0000
                Re: Freie Arztwahl Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-06-12 11:17 +0000
                Re: Freie Arztwahl Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-06-13 07:09 +0200
                Re: Freie Arztwahl Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-06-13 05:22 +0000
                Re: Freie Arztwahl Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-06-13 06:35 +0000
                Re: Freie Arztwahl "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-13 08:46 +0200
                Re: Freie Arztwahl Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-06-13 10:49 +0200
                Re: Freie Arztwahl Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-06-13 11:38 +0000
                Re: Freie Arztwahl Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-06-13 11:42 +0000
                Re: Freie Arztwahl Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-06-13 12:18 +0000
                Re: Freie Arztwahl Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-06-13 14:45 +0200
                Re: Freie Arztwahl Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-06-13 12:47 +0000
                Re: Freie Arztwahl Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-06-13 12:57 +0000
                Re: Freie Arztwahl Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-06-13 17:14 +0200
                Re: Freie Arztwahl Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-06-13 23:00 +0200
                Re: Freie Arztwahl Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-06-14 00:24 +0200
                Re: Freie Arztwahl Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-06-14 09:14 +0200
                Re: Freie Arztwahl Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-06-14 13:01 +0200
                Re: Freie Arztwahl Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-06-14 16:02 +0200
                Re: Freie Arztwahl Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-06-14 07:19 +0000
                Re: Freie Arztwahl Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-06-13 13:27 +0000
                Re: Freie Arztwahl Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-13 17:49 +0200
                Re: Freie Arztwahl Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-06-13 15:51 +0000
                Re: Freie Arztwahl Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-13 18:07 +0200
                Re: Freie Arztwahl Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-06-13 16:15 +0000
                Re: Freie Arztwahl Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-06-13 16:27 +0000
                Re: Freie Arztwahl Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-06-14 14:21 +0200
                Re: Freie Arztwahl Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-14 14:26 +0200
                Re: Freie Arztwahl Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-06-14 13:37 +0000
                Re: Freie Arztwahl Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-06-14 18:30 +0200
                Re: Freie Arztwahl Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-06-14 18:34 +0000
                Re: Freie Arztwahl Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-06-15 02:01 +0200
                Re: Freie Arztwahl Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-06-15 05:29 +0000
                Re: Freie Arztwahl Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-06-15 06:46 +0000
                Re: Freie Arztwahl Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-06-15 06:44 +0000
                Re: Freie Arztwahl Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-15 10:29 +0200
                Re: Freie Arztwahl Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-06-14 18:34 +0000
                Re: Freie Arztwahl Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-06-13 12:54 +0000
                Re: Freie Arztwahl Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-06-13 17:10 +0200
                Re: Freie Arztwahl Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-06-13 13:51 +0200
                Re: Freie Arztwahl Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-06-13 13:59 +0200
                Re: Freie Arztwahl Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-06-13 12:06 +0000
                Re: Freie Arztwahl Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-06-13 12:14 +0000
                Re: Freie Arztwahl Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-06-13 14:35 +0200
                Re: Freie Arztwahl Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-06-13 12:42 +0000
                Re: Freie Arztwahl Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-06-13 18:18 +0200
                Re: Freie Arztwahl Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-06-13 16:38 +0000
                Re: Freie Arztwahl Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-06-13 21:25 +0200
                Re: Freie Arztwahl Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-06-13 20:17 +0000
                Re: Freie Arztwahl Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-06-13 23:09 +0200
                Re: Freie Arztwahl Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-06-15 09:59 +0200
                Re: Freie Arztwahl Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-06-15 10:37 +0200
                Re: Freie Arztwahl Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-06-15 08:42 +0000
                Re: Freie Arztwahl "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-15 11:03 +0200
                Re: Freie Arztwahl Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-06-15 09:25 +0000
                Re: Freie Arztwahl Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-06-15 11:41 +0200
                Re: Freie Arztwahl Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-06-15 09:49 +0000
                Re: Freie Arztwahl Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2025-06-14 09:39 +0200
                Re: Freie Arztwahl Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-06-14 08:04 +0000
                Re: Freie Arztwahl Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-14 10:26 +0200
                Re: Freie Arztwahl Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-14 10:19 +0200
                Re: Freie Arztwahl Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2025-06-14 13:08 +0200
                Re: Freie Arztwahl Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-12 16:11 +0200
                Re: Freie Arztwahl Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-06-12 13:19 +0200
                Re: Freie Arztwahl Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2025-06-12 13:12 +0200
                Re: Freie Arztwahl Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-06-12 13:23 +0200
                Re: Freie Arztwahl Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-06-12 14:56 +0200
                Re: Freie Arztwahl Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-06-12 16:11 +0200
                Re: Freie Arztwahl Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-06-12 17:07 +0200
                Re: Freie Arztwahl "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-12 17:15 +0200
                Re: Freie Arztwahl Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-06-12 16:54 +0100
                Re: Freie Arztwahl "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-12 18:04 +0200
                Re: Freie Arztwahl Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-06-12 17:46 +0100
                Re: Freie Arztwahl Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-06-13 06:37 +0000
                Re: Freie Arztwahl "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-12 15:31 +0200
                Re: Freie Arztwahl Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-06-12 16:30 +0200
                Re: Freie Arztwahl "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-12 16:47 +0200
                Re: Freie Arztwahl Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-12 17:03 +0200
                Re: Freie Arztwahl Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-06-13 14:59 +0200
                Re: Freie Arztwahl Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2025-06-12 19:53 +0200
                Re: Freie Arztwahl Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-06-13 06:03 +0200
                Re: Freie Arztwahl Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2025-06-13 18:45 +0200
                Re: Freie Arztwahl Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-06-12 18:12 +0000
                Re: Freie Arztwahl Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-06-12 18:14 +0000
                Re: Freie Arztwahl Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-06-13 06:07 +0200
                Re: Freie Arztwahl Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-06-12 12:42 +0200
                Re: Freie Arztwahl "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-12 12:59 +0200
                Re: Freie Arztwahl Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-06-12 13:16 +0200
                Re: Freie Arztwahl Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-06-12 13:12 +0200
                Re: Freie Arztwahl Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-06-12 11:22 +0000
              Re: Freie Arztwahl Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2025-06-12 14:41 +0200
                Re: Freie Arztwahl Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-06-12 14:59 +0200
                Re: Freie Arztwahl "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-12 16:17 +0200
        Re: Freie Arztwahl "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-11 10:43 +0200
          Re: Freie Arztwahl Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-06-11 11:10 +0100
          Re: Freie Arztwahl Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-06-11 12:43 +0200
            Re: Freie Arztwahl Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-06-11 11:01 +0000
        Re: Freie Arztwahl Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-06-11 11:45 +0200
      Re: Freie Arztwahl Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-06-11 11:36 +0200
        Re: Freie Arztwahl Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-06-11 10:57 +0000
          Re: Freie Arztwahl Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-06-11 11:04 +0000
      Re: Freie Arztwahl Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2025-06-14 16:31 +0200

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