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Groups > it.diritto > #91697

Re: Google potrebbe legalmente tagliare fuori un nominativo

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Io invece ho avuto il problema opposto. Intorno al 1996 / 1997 (non 
ricordo neanche di preciso....) col mio vero nome e cognome scrissi su 
newsgroup medici internazionali chiedendo informazioni su una malattia 
rara che ho, quindi diffondendo informazioni sul mio stato di salute (in 
seguito diventati dati sensibili secondo la nuova normativa italiana).
Tu mi risponderai? Cavoli tuoi, lo hai scritto tu.
Certo, ma all'epoca ciò che si intuiva dal newsreader è che ogni post 
rimaneva sui server news poche settimane, pochi mesi al massimo, per poi 
essere cancellato dai news server... per sempre; quindi la cosa non 
sembrava un problema. Non potevo sapere che esisteva un certo "dejanews" 
poi acquisito da google e diventato google gruppi, che avrebbe 
archiviato *TUTTO* e per sempre.
Successivamente all'acquisizione di deja da parte di google, il mio post 
compariva in bella mostra nella prima pagina se qualcuno cercava il mio 
nome e cognome con google (eh sì, bella merda).
Ho provato a scrivere a google ma non mi ha considerato; all'epoca se 
volevi cancellare un post dovevi essere iscritto a google con l'email da 
cui era stato scritto il post e cancellarlo. Il problema è che il post 
lo avevo inviato da un newsreader con un email con la quale non potevo 
iscrivermi a google in quanto era un email del tipo 
pippo@NOSPAMnomeprovider.com per evitare che mi arrivasse spam.
Morale della favola mi tocco' registrare il dominio 
"nospamnomeprovider.com" per attivare la casella 
pippo@nospamnomeprovider.com , registrarmi su google e cancellare il post.
In seguito mi accorsi che il mio post, con tanto di nome e cognome, 
appariva pure nelle risposte di alcuni utenti che mi avevano risposto, e 
lì la cosa si complico'.
La prima cosa che feci fu di "spammare" / "inquinare" google gruppi con 
decine e decine di post insignificanti a nome mio, del tipo "come si fa 
a ricompilare il kernel linux?" / "qual'è la migliore ricetta per la 
torta di mele?" (sto facendo degli esempi ad minchiam); in termini 
tecnici cercavo di aumentare il "rumore" per diminuire il rapporto 
segnale/rumore relativo ai miei dati di salute pubblicati e quindi 
renderli meno facilmente rintracciabili.
In quel modo cercando il mio nome ti apparivano le prime 8 pagine di 
post "neutri", poi forse alla pagina 9, informazioni sul mio stato di 
salute. Ci persi diverse nottate.

Infine notai che avevano inserito un particolare removal tool (che non 
c'è piu' su google), questo removal tool era stato creato per gli utenti 
che non erano piu' in possesso dell'email da cui avevano fatto il post. 
Dichiarai il falso e dichiarai di essere la persona che aveva fatto il 
post di risposta (anche se non era vero). Ho commesso un illecito? 
Pazienza, loro del resto rifiutavano di cancellare i miei dati sensibili.
Ricordo che la risposta fu (in inglese) del tipo "cancelliamo solo se 
c'è il numero di carta di credito pubblicato e poche altre 
informazioni"; evidentemente la normativa americana era diversa e loro 
all'epoca rispondevano solo alla legge americana; oggi probabilmente le 
cose sarebbero andate diversamente ma sarei dovuto andare per avvocati 
(costosi) e comunque mi pare che anche abbastanza recentemente google 
cancelli soltanto se glielo ordina un giudice o in casi particolarmente 
gravi"
(vedasi questo caso:
http://www.repubblica.it/cronaca/2010/02/24/news/condanna-video-2409480/ )

Ora, capisco che la diffusione di materiale su internet sia 
inarrestabile per cui se una ragazza viene ripresa di nascosto mentre fa 
sesso da un amante un po' stronzo che nasconde una telecamera e il 
filmato comincia a diffondersi sul p2p, difficilmente potrà essere 
eliminato dal p2p. Anzi, non potrà proprio tecnicamente essere eliminato 
(per cui il modo migliore per diminuirne la diffusione è riempire il p2p 
di filmati fake con lo stesso titolo e parlarne il meno possibile anzi 
più lei si ostina a cercare di farlo rimuovere piu' la voce si sparge ed 
è tutta pubblicità) (*).
Quindi per il p2p non ci si puo' fare niente, ma per i siti normali 
indicizzati sui motori di ricerca almeno la possibilità di rimuoverlo 
dai risultati di ricerca con una semplice segnalazione e verifica da 
parte degli addetti dei motori di ricerca, senza bisogno dell'ordinanza 
di un magistrato sarebbe, secondo me, plausibile.

Domani infatti potrei scrivere a nome tuo (per dire... è solo un 
esempio, non una minaccia....) su un newsgroup che "cerco incontri gay a 
Firenze", magari col tuo vero indirizzo e numero di telefono, e col 
cavolo che lo rimuovi da google gruppi, nemmeno se piangi. Ti tocca 
andare per avvocati e magari google rimuove soltanto dopo che glielo 
ordina un giudice.

Cio' potrebbe persino prestarsi a tentativi di estorsione: "se non mi 
dai 5000 euro in bitcoin riempio i newsgroup di post a nome tuo che ti 
mettono in cattiva luce".

Anni fa sui newsgroup comparivano dei post con subject tutto in 
maiuscolo dal soggetto "PE**FILO SB****** UCC*DE BAMB*** bla bla" un 
determinato nome. Immagino che si trattasse di una diffamazione a mezzo 
newsgroup anche se ovviamente non so chi fosse questo tipo e perché il 
diffamatore ce l'avesse con lui.

Ciò che secondo me sarebbe giusto è che se, semplicemente, io inviassi a 
google una lettera firmata digitalmente (o in altra maniera da 
certificare la mia identità) con scritto "Sono il Sig. Pinco Pallino, su 
google gruppi c'è tale post che mi diffama o che diffonde miei dati 
personali o sensibili, per favore cancellare", google provveda.

Piu' arduo invece il da farsi se i dati non sono su google gruppi ma su 
siti terzi, ovviamente google non puo' cancellare i dati ma soltanto 
oscurarli dai risultati di ricerca. E' giusto che google nasconda i 
risultati di ricerca che violano la legge in materia di diffamazione o 
diffusione di dati sensibili? Secondo me sì.... quindi se il sito tal 
dei tali con server in Russia contiene un video porno "rubato", il sito 
Russo puo' anche non cancellarlo ma google, su richiesta, dovrebbe 
eliminarlo dai risultati delle ricerche. Tutto questo, ovviamente IMHO.

(*) se capita una cosa del genere, la miglior cosa che puo' fare la 
ragazza in questione è fregarsene, far finta di nulla e sperare che non 
si diffonda troppo. La rete, il p2p e i vari tube pornografici sono 
pieni di filmati amatoriali anche nei quali i soggetti ripresi sono 
dubbiamente consenzienti (es telecamera fissa dall'alto in stanze di 
albergo). Tra milioni di film in rete la probabilità che venga visto da 
qualche conoscente e che oltretutto riconosca i protagonisti è prossima 
allo zero, e qualora venisse riconosciuta l'ideale è che  risponda "sì, 
sono io, e allora? tu invece non saresti buono a fare sesso davanti una 
telecamera" e con questo chiudere dignitosamente la discussione; invece 
se si cerca (invano) disperatamente di rimuovere il film per vie legali 
(tecnicamente impossibile specie se il film e' su p2p) si ha l'effetto 
streisand cioè che tutti i depravati d'Italia corrono a cercare il film, 
anche solo per curiosità.

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Google potrebbe legalmente tagliare fuori un nominativo Roberto Deboni DMIsr <news@analisienergie.it> - 2017-05-10 03:26 +0200
  Re: Google potrebbe legalmente tagliare fuori un nominativo Roberto Deboni DMIsr <news@analisienergie.it> - 2017-05-10 04:17 +0200
  Re: Google potrebbe legalmente tagliare fuori un nominativo Leonardo Serni <lserni@gmail.com> - 2017-05-10 08:04 +0200
    Re: Google potrebbe legalmente tagliare fuori un nominativo ObiWan <obiwan@mvps.org> - 2017-05-10 08:48 +0200
      Re: Google potrebbe legalmente tagliare fuori un nominativo edi'® <zorba@tiscali.it> - 2017-05-10 12:01 +0200
        Re: Google potrebbe legalmente tagliare fuori un nominativo Nedo <nedo@oden22.it> - 2017-05-10 12:10 +0200
          Re: Google potrebbe legalmente tagliare fuori un nominativo edi'® <zorba@tiscali.it> - 2017-05-10 12:15 +0200
            Re: Google potrebbe legalmente tagliare fuori un nominativo Nedo <nedo@oden22.it> - 2017-05-10 12:21 +0200
              Re: Google potrebbe legalmente tagliare fuori un nominativo ObiWan <obiwan@mvps.org> - 2017-05-10 12:27 +0200
                Re: Google potrebbe legalmente tagliare fuori un nominativo Nedo <nedo@oden22.it> - 2017-05-10 12:34 +0200
                Re: Google potrebbe legalmente tagliare fuori un nominativo ObiWan <obiwan@mvps.org> - 2017-05-10 15:08 +0200
        Re: Google potrebbe legalmente tagliare fuori un nominativo ObiWan <obiwan@mvps.org> - 2017-05-10 12:23 +0200
        Re: Google potrebbe legalmente tagliare fuori un nominativo Gabriele - onenet <infoTS@onenet.it> - 2017-05-10 17:15 +0200
    Re: Google potrebbe legalmente tagliare fuori un nominativo Nedo <nedo@oden22.it> - 2017-05-10 11:54 +0200
      Re: Google potrebbe legalmente tagliare fuori un nominativo Roberto Deboni DMIsr <news@analisienergie.it> - 2017-05-10 13:01 +0200
        Re: Google potrebbe legalmente tagliare fuori un nominativo ObiWan <obiwan@mvps.org> - 2017-05-10 15:09 +0200
          Re: Google potrebbe legalmente tagliare fuori un nominativo Roberto Deboni DMIsr <news@analisienergie.it> - 2017-05-10 15:42 +0200
            Re: Google potrebbe legalmente tagliare fuori un nominativo ObiWan <obiwan@mvps.org> - 2017-05-10 16:12 +0200
        Re: Google potrebbe legalmente tagliare fuori un nominativo "Bowlingbpsl" <bowling@people.it> - 2017-05-11 16:46 +0200
      Re: Google potrebbe legalmente tagliare fuori un nominativo Leonardo Serni <lserni@gmail.com> - 2017-05-10 19:58 +0200
        Re: Google potrebbe legalmente tagliare fuori un nominativo Lex Tutor <lex.tutor@libero.it> - 2017-05-16 01:53 +0200
          Re: Google potrebbe legalmente tagliare fuori un nominativo Leonardo Serni <lserni@gmail.com> - 2017-05-16 15:36 +0200
      Re: Google potrebbe legalmente tagliare fuori un nominativo WNC2 <wnc2@NOSPAMwnc2.biz> - 2017-05-13 17:39 +0200
    Re: Google potrebbe legalmente tagliare fuori un nominativo Roberto Deboni DMIsr <news@analisienergie.it> - 2017-05-10 12:37 +0200
      Re: Google potrebbe legalmente tagliare fuori un nominativo Leonardo Serni <lserni@gmail.com> - 2017-05-11 00:17 +0200
        Re: Google potrebbe legalmente tagliare fuori un nominativo Nedo <nedo@oden22.it> - 2017-05-11 14:27 +0200
          Re: Google potrebbe legalmente tagliare fuori un nominativo edi'® <zorba@tiscali.it> - 2017-05-11 17:04 +0200
            Re: Google potrebbe legalmente tagliare fuori un nominativo Roberto Deboni DMIsr <news@analisienergie.it> - 2017-05-11 18:05 +0200
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            Re: Google potrebbe legalmente tagliare fuori un nominativo Piergiorgio Sartor <piergiorgio.sartor.this.should.not.be.used@nexgo.REMOVETHIS.de> - 2017-05-12 18:11 +0200
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            Re: Google potrebbe legalmente tagliare fuori un nominativo Piergiorgio Sartor <piergiorgio.sartor.this.should.not.be.used@nexgo.REMOVETHIS.de> - 2017-05-12 18:22 +0200
        Re: Google potrebbe legalmente tagliare fuori un nominativo Leonardo Serni <lserni@gmail.com> - 2017-05-12 16:09 +0200
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          Re: Google potrebbe legalmente tagliare fuori un nominativo "Bowlingbpsl" <bowling@people.it> - 2017-05-16 09:38 +0200
    Re: Google potrebbe legalmente tagliare fuori un nominativo "Bowlingbpsl" <bowling@people.it> - 2017-05-11 17:03 +0200
  Re: Google potrebbe legalmente tagliare fuori un nominativo uniposta <uniposta@nelmessaggio.it> - 2017-05-11 19:58 +0200
  Re: Google potrebbe legalmente tagliare fuori un nominativo Bundesbank <bundesbank@bce.invalid> - 2017-05-14 11:04 +0200
    Re: Google potrebbe legalmente tagliare fuori un nominativo Roberto Deboni DMIsr <news@analisienergie.it> - 2017-05-14 15:01 +0200
      Re: Google potrebbe legalmente tagliare fuori un nominativo Piergiorgio Sartor <piergiorgio.sartor.this.should.not.be.used@nexgo.REMOVETHIS.de> - 2017-05-14 15:15 +0200
        Re: Google potrebbe legalmente tagliare fuori un nominativo Roberto Deboni DMIsr <news@analisienergie.it> - 2017-05-14 15:36 +0200
          Re: Google potrebbe legalmente tagliare fuori un nominativo Piergiorgio Sartor <piergiorgio.sartor.this.should.not.be.used@nexgo.REMOVETHIS.de> - 2017-05-14 15:47 +0200
            Re: Google potrebbe legalmente tagliare fuori un nominativo Roberto Deboni DMIsr <news@analisienergie.it> - 2017-05-14 16:30 +0200
              Re: Google potrebbe legalmente tagliare fuori un nominativo Leonardo Serni <lserni@gmail.com> - 2017-05-14 16:45 +0200
              Re: Google potrebbe legalmente tagliare fuori un nominativo Piergiorgio Sartor <piergiorgio.sartor.this.should.not.be.used@nexgo.REMOVETHIS.de> - 2017-05-14 16:45 +0200
                Re: Google potrebbe legalmente tagliare fuori un nominativo Roberto Deboni DMIsr <news@analisienergie.it> - 2017-05-14 17:58 +0200
      Re: Google potrebbe legalmente tagliare fuori un nominativo Roberto Deboni DMIsr <news@analisienergie.it> - 2017-05-14 15:26 +0200

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