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Commodore 1541 help

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Contents

  Commodore 1541 help Retrohc <retrohc@yahoo.it> - 2017-08-02 10:18 -0700
    Re: Commodore 1541 help "Alessandro" <alessandro@magno.it> - 2017-08-02 20:15 +0200
      Re: Commodore 1541 help "Alessandro" <alessandro@magno.it> - 2017-08-02 20:16 +0200
        Re: Commodore 1541 help Giuseppe³ <miaooaimATtiscaliDOTit@xxx.xxx> - 2017-08-02 20:45 +0200
          Re: Commodore 1541 help Retrohc <retrohc@yahoo.it> - 2017-08-02 12:41 -0700
          Re: Commodore 1541 help Retrohc <retrohc@yahoo.it> - 2017-08-02 13:37 -0700
            Re: Commodore 1541 help Giulia <far5893@iperbole.bologna.it> - 2017-08-04 08:47 +0200
    Re: Commodore 1541 help Mone <matte.one@live.com> - 2017-08-02 11:42 -0700
      Re: Commodore 1541 help Retrohc <retrohc@yahoo.it> - 2017-08-02 12:41 -0700
        Re: Commodore 1541 help Franz_aRTiglio <franzgol@N0SPAMtin.it> - 2017-08-03 14:20 +0200
          Re: Commodore 1541 help Retrohc <retrohc@yahoo.it> - 2017-08-05 08:42 -0700
            Re: Commodore 1541 help Retrohc <retrohc@yahoo.it> - 2017-08-05 13:33 -0700
              Re: Commodore 1541 help GIulia <far593@iperbole.bologna.it> - 2017-08-05 22:36 +0200
                Re: Commodore 1541 help Retrohc <retrohc@yahoo.it> - 2017-08-06 02:36 -0700
                  Re: Commodore 1541 help Retrohc <retrohc@yahoo.it> - 2017-08-06 02:40 -0700
                    Re: Commodore 1541 help Giuseppe³ <miaooaimATtiscaliDOTit@xxx.xxx> - 2017-08-06 11:52 +0200
                      Re: Commodore 1541 help GIulia <far593@iperbole.bologna.it> - 2017-08-06 13:18 +0200
                      Re: Commodore 1541 help francesco.messineo@gmail.com - 2017-08-06 08:10 -0700
                      Re: Commodore 1541 help Retrohc <retrohc@yahoo.it> - 2017-08-06 15:10 -0700
                        Re: Commodore 1541 help Giuseppe³ <miaooaimATtiscaliDOTit@xxx.xxx> - 2017-08-07 12:46 +0200
                          Re: Commodore 1541 help Retrohc <retrohc@yahoo.it> - 2017-08-07 04:41 -0700
                            Re: Commodore 1541 help Giuseppe³ <miaooaimATtiscaliDOTit@xxx.xxx> - 2017-08-07 20:26 +0200
                              Re: Commodore 1541 help Giuseppe³ <miaooaimATtiscaliDOTit@xxx.xxx> - 2017-08-07 20:36 +0200
                    Re: Commodore 1541 help Giuseppe³ <miaooaimATtiscaliDOTit@xxx.xxx> - 2017-08-06 11:56 +0200
                    Re: Commodore 1541 help Giuseppe³ <miaooaimATtiscaliDOTit@xxx.xxx> - 2017-08-06 12:13 +0200
                      Re: Commodore 1541 help GIulia <far593@iperbole.bologna.it> - 2017-08-06 13:22 +0200
                        Re: Commodore 1541 help Giuseppe³ <miaooaimATtiscaliDOTit@xxx.xxx> - 2017-08-06 13:27 +0200
                          Re: Commodore 1541 help Retrohc <retrohc@yahoo.it> - 2017-08-06 16:06 -0700
    Re: Commodore 1541 help "Luca_B" <useless@address.com> - 2017-08-07 10:09 +0200
    Re: Commodore 1541 help ishka <ishka@fintamail.org> - 2017-08-08 00:39 +0200

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#49326 — Commodore 1541 help

Sto cercando di riattivare una scheda 1541 assy 250442, ho accertato che uno dei transistor grandi, posti in alto a sinistra guardando la scheda, di tipo MC7812CK scaldava troppo, insieme ad una resistenza (credo) in posizione L8, cioè in alto a destra.
Ho comprato un pezzo di ricambio che dovrebbe essere compatibile, con codice MA7812, ma ci sono due dubbi:
1) E' effettivamente compatibile?
2) sul pezzo sono indicate le giunzioni E B, ma non so come posizionare il pezzo, in pratica debbo saldarlo con la giunzione E nel foro di sinistra o di destra sulla scheda?
Per il resto pare che i pin del pezzo siano un pò grossi rispetto ai fori della scheda, se ne vale la pena provvederò a limarli.
Saluti.

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#49327

"Retrohc" <retrohc@yahoo.it> wrote in message 
news:703997d2-451f-4857-986d-46543262b401@googlegroups.com...
Sto cercando di riattivare una scheda 1541 assy 250442, ho accertato che uno 
dei transistor grandi, posti in alto a sinistra guardando la scheda, di tipo 
MC7812CK scaldava troppo, insieme ad una resistenza (credo) in posizione L8, 
cioè in alto a destra.
Ho comprato un pezzo di ricambio che dovrebbe essere compatibile, con codice 
MA7812, ma ci sono due dubbi:
1) E' effettivamente compatibile?
2) sul pezzo sono indicate le giunzioni E B, ma non so come posizionare il 
pezzo, in pratica debbo saldarlo con la giunzione E nel foro di sinistra o 
di destra sulla scheda?
Per il resto pare che i pin del pezzo siano un pò grossi rispetto ai fori 
della scheda, se ne vale la pena provvederò a limarli.
Saluti.

cribbio non é un transistor ma un regolatore di tensione 7812
https://www.boutiquedellelettronica.it/regolatori-di-tensione/45238-REGOLATORE-DI-TENSIONE-7805CT-5V-1-5A-TO3.html

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#49328

>
> cribbio non é un transistor ma un regolatore di tensione 7812
> https://www.boutiquedellelettronica.it/regolatori-di-tensione/45238-REGOLATORE-DI-TENSIONE-7805CT-5V-1-5A-TO3.html
>

devi cercare un L7812    con package TO3

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#49330

Il 02/08/17 20:16, Alessandro ha scritto:
>
>
>>
>> cribbio non é un transistor ma un regolatore di tensione 7812
>> https://www.boutiquedellelettronica.it/regolatori-di-tensione/45238-REGOLATORE-DI-TENSIONE-7805CT-5V-1-5A-TO3.html
>>
>>
>
> devi cercare un L7812    con package TO3

Anche il suo e' un regolatore e non un transistor:

www.tesla-ic.com/pdf/ma7805-ma7812-ma7815-ma7824.pdf

Sembra che C sia il gnd, B l'ingresso ed E l'uscita.

A prima vista la piedinatura e' uguale per cui e' materialmente 
impossibile montarlo al contrario e rispettare la foratura.

Ciao

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#49331

Il giorno mercoledì 2 agosto 2017 20:45:06 UTC+2, Giuseppe³ ha scritto:
> Il 02/08/17 20:16, Alessandro ha scritto:
> >
> >
> >>
> >> cribbio non é un transistor ma un regolatore di tensione 7812
> >> https://www.boutiquedellelettronica.it/regolatori-di-tensione/45238-REGOLATORE-DI-TENSIONE-7805CT-5V-1-5A-TO3.html
> >>
> >>
> >
> > devi cercare un L7812    con package TO3
> 
> Anche il suo e' un regolatore e non un transistor:
> 
> www.tesla-ic.com/pdf/ma7805-ma7812-ma7815-ma7824.pdf
> 
> Sembra che C sia il gnd, B l'ingresso ed E l'uscita.
> 
> A prima vista la piedinatura e' uguale per cui e' materialmente 
> impossibile montarlo al contrario e rispettare la foratura.
> 
> Ciao

Ho controllato ed hai ragione, stasera lavorerò di lima e farò la 
saldatura, poi il collaudo e farò sapere.
Grazie e saluti.
Mauro

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#49333

Il giorno mercoledì 2 agosto 2017 20:45:06 UTC+2, Giuseppe³ ha scritto:
> Il 02/08/17 20:16, Alessandro ha scritto:
> >
> >
> >>
> >> cribbio non é un transistor ma un regolatore di tensione 7812
> >> https://www.boutiquedellelettronica.it/regolatori-di-tensione/45238-REGOLATORE-DI-TENSIONE-7805CT-5V-1-5A-TO3.html
> >>
> >>
> >
> > devi cercare un L7812    con package TO3
> 
> Anche il suo e' un regolatore e non un transistor:
> 
> www.tesla-ic.com/pdf/ma7805-ma7812-ma7815-ma7824.pdf
> 
> Sembra che C sia il gnd, B l'ingresso ed E l'uscita.
> 
> A prima vista la piedinatura e' uguale per cui e' materialmente 
> impossibile montarlo al contrario e rispettare la foratura.
> 
> Ciao

Ciao, ho effettuato la saldatura, esito nullo, evidentemente non è lì il guasto, in precedenza ho testato tutti i chip estraibili, poi ho scambiato
la scheda con una di un 1541 buono, è risultato che il guasto è proprio sulla scheda. Il lettore accende il led verde e rosso insieme, dopo circa un secondo si spegne il led rosso, come dovrebbe essere, segno che il guasto non riguarderebbe la parte logica (CPU, memorie ecc.) ma la parte che gestisce entrambi i motori (disco e testina). Come prova nessuno dei due motorini funziona, neanche dando istruzioni di formattazione, che obbligherebbero almeno la testina a riposizionarsi.
Qualcuno ha risolto situazioni simili?
Saluti.
Mauro

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#49335

> Qualcuno ha risolto situazioni simili?
> Saluti.
> Mauro

Ma all uscita di quel 7812 ci sono i 12V ?




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Giulia  -->                                                                                                    (a 132 colonne)
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#49329

Il giorno mercoledì 2 agosto 2017 19:18:39 UTC+2, Retrohc ha scritto:
> Sto cercando di riattivare una scheda 1541 assy 250442, ho accertato che uno dei transistor grandi, posti in alto a sinistra guardando la scheda, di tipo MC7812CK scaldava troppo, insieme ad una resistenza (credo) in posizione L8, cioè in alto a destra.
> Ho comprato un pezzo di ricambio che dovrebbe essere compatibile, con codice MA7812, ma ci sono due dubbi:
> 1) E' effettivamente compatibile?
> 2) sul pezzo sono indicate le giunzioni E B, ma non so come posizionare il pezzo, in pratica debbo saldarlo con la giunzione E nel foro di sinistra o di destra sulla scheda?
> Per il resto pare che i pin del pezzo siano un pò grossi rispetto ai fori della scheda, se ne vale la pena provvederò a limarli.
> Saluti.

ci credo che scaldava

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#49332

Il giorno mercoledì 2 agosto 2017 20:42:03 UTC+2, Mone ha scritto:
> Il giorno mercoledì 2 agosto 2017 19:18:39 UTC+2, Retrohc ha scritto:
> > Sto cercando di riattivare una scheda 1541 assy 250442, ho accertato che uno dei transistor grandi, posti in alto a sinistra guardando la scheda, di tipo MC7812CK scaldava troppo, insieme ad una resistenza (credo) in posizione L8, cioè in alto a destra.
> > Ho comprato un pezzo di ricambio che dovrebbe essere compatibile, con codice MA7812, ma ci sono due dubbi:
> > 1) E' effettivamente compatibile?
> > 2) sul pezzo sono indicate le giunzioni E B, ma non so come posizionare il pezzo, in pratica debbo saldarlo con la giunzione E nel foro di sinistra o di destra sulla scheda?
> > Per il resto pare che i pin del pezzo siano un pò grossi rispetto ai fori della scheda, se ne vale la pena provvederò a limarli.
> > Saluti.
> 
> ci credo che scaldava

Si ma scaldava molto più del normale, ho controllato con un altro 1541 funzionante.
Saluti.
Mauro

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#49334

Retrohc ha detto questo mercoledì :

> Si ma scaldava molto più del normale, ho controllato con un altro 1541 
> funzionante. Saluti.
> Mauro

Hai probabilmente un condensatore elettrolitico che e' diventato una
resistenza, se puoi cambiali tutti, sopratutto quelli vicini al
regolatore di tensione.

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#49336

Il giorno giovedì 3 agosto 2017 14:16:54 UTC+2, Franz_aRTiglio ha scritto:
> Retrohc ha detto questo mercoledì :
> 
> > Si ma scaldava molto più del normale, ho controllato con un altro 1541 
> > funzionante. Saluti.
> > Mauro
> 
> Hai probabilmente un condensatore elettrolitico che e' diventato una
> resistenza, se puoi cambiali tutti, sopratutto quelli vicini al
> regolatore di tensione.

Rispondo anche a Mone:
sono stato per alcuni giorni preso dalla riparazione di un plotter olivetti PL10 con sostituzione di un motorino difettoso e di un condensatore.
Ho anche cambiato la rom di un olivetti m10, in effetti non leggeva il
tasto M e la tastiera era vista come una QWERTY, anche qui la sostituzione
con una rom italiana ha risolto il problema.
In realtà ho avuto fortuna, avevo già i pezzi di ricambio cannibalizzati
da altri oggetti ed i sintomi del guasto erano chiari.
Qui la storia si fa difficile, in effetti oggi o domani controllerò l'uscita
dal 7812 e comunque mi procurerò i condensatori, sono 4 tra la presa di corrente e appunto il 7812.
Saluti.
Mauro

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#49337

CUT
> Qui la storia si fa difficile, in effetti oggi o domani controllerò l'uscita
> dal 7812 e comunque mi procurerò i condensatori, sono 4 tra la presa di corrente e appunto il 7812.
> Saluti.
> Mauro

Il voltaggio tra i due poli del 7812 segna 14V continui, l'altro regolatore, che adesso pure si scalda, è un 7805CK e mi da 5V.
Saluti.
Mauro

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#49338

Retrohc wrote:
> CUT
>> Qui la storia si fa difficile, in effetti oggi o domani controllerò l'uscita
>> dal 7812 e comunque mi procurerò i condensatori, sono 4 tra la presa di corrente e appunto il 7812.
>> Saluti.
>> Mauro
> 
> Il voltaggio tra i due poli del 7812 segna 14V continui, l'altro regolatore, che adesso pure si scalda, è un 7805CK e mi da 5V.
> Saluti.
> Mauro
> 
Non ho idea di come tu lo abbia misurato(ha tre piedini, metti tutte e tre le misure con segno),ma mi puzza di sbagliato quasi in ogni caso.

Giulia

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#49339

> > 
> > Il voltaggio tra i due poli del 7812 segna 14V continui, l'altro regolatore, che adesso pure si scalda, è un 7805CK e mi da 5V.
> > Saluti.
> > Mauro
> > 
> Non ho idea di come tu lo abbia misurato(ha tre piedini, metti tutte e tre le misure con segno),ma mi puzza di sbagliato quasi in ogni caso.
> 
> Giulia

Ho messo il deodorante sui componenti :-)
Comunque non hanno tre piedini, ma due, il terzo polo credo che vada a 
massa, è l'involucro del pezzo che si appoggia sul dissipatore. Tenendo conto compunque del tuo rilievo ho rifatto le misure in questo modo:
pezzo-------tra i due pin----pin sinistro/massa-----pin destro/massa
7812----------14V------------15,8V--------------------1V
7805-----------5V------------9,9V--------------------4,8V
Le misure credo che siano abbastanza coerenti tra loro, tenendo conto di 
 errori di misura, tutte le misure sono ovviamente in corrente continua.
Saluti.
Mauro

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#49340

Il giorno domenica 6 agosto 2017 11:36:29 UTC+2, Retrohc ha scritto:
> > > 
> > > Il voltaggio tra i due poli del 7812 segna 14V continui, l'altro regolatore, che adesso pure si scalda, è un 7805CK e mi da 5V.
> > > Saluti.
> > > Mauro
> > > 
> > Non ho idea di come tu lo abbia misurato(ha tre piedini, metti tutte e tre le misure con segno),ma mi puzza di sbagliato quasi in ogni caso.
> > 
> > Giulia
> 
> Ho messo il deodorante sui componenti :-)
> Comunque non hanno tre piedini, ma due, il terzo polo credo che vada a 
> massa, è l'involucro del pezzo che si appoggia sul dissipatore. Tenendo conto compunque del tuo rilievo ho rifatto le misure in questo modo:
> pezzo-------tra i due pin----pin sinistro/massa-----pin destro/massa
> 7812----------14,8V------------15,8V--------------------1V
> 7805-----------5V---------------9,9V--------------------4,8V
> Le misure credo che siano abbastanza coerenti tra loro, tenendo conto di 
>  errori di misura, tutte le misure sono ovviamente in corrente continua.
> Saluti.
> Mauro

Aggiungo che tutte le misure sono avvenute così:
puntale positivo sul pin sinistro quando ho fatto la misura tra i pin,
puntale positivo sui pin, negativo sulla massa negli altri casi.
Saluti.
Mauro

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#49341

Il 06/08/17 11:40, Retrohc ha scritto:
>> Comunque non hanno tre piedini, ma due, il terzo polo credo che vada a
>> massa, è l'involucro del pezzo che si appoggia sul dissipatore. Tenendo conto compunque del tuo rilievo ho rifatto le misure in questo modo:
>> pezzo-------tra i due pin----pin sinistro/massa-----pin destro/massa
>> 7812----------14,8V------------15,8V--------------------1V
>> 7805-----------5V---------------9,9V--------------------4,8V
>> Le misure credo che siano abbastanza coerenti tra loro, tenendo conto di
>>  errori di misura, tutte le misure sono ovviamente in corrente continua.
>> Saluti.
>> Mauro

12V in corto circuito secco ???

Vedi se hai qualche condensatore al tantalio (di solito gialli a goccia) 
in corto o qualche integrato andato.

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#49344

> 12V in corto circuito secco ???

NOn secco, ad okkio attraverso qualche semiconduttore (1V),
anche un transistor sempre ON attraverso un motore passo passo,
ti serve una termocamera per fare una scansione e valutare la situazione,
se ripari molto e' uno strumento indispensabile.

Giulia

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#49347

On Sunday, August 6, 2017 at 11:52:39 AM UTC+2, Giuseppe³ wrote:
> Il 06/08/17 11:40, Retrohc ha scritto:
> >> Comunque non hanno tre piedini, ma due, il terzo polo credo che vada a
> >> massa, è l'involucro del pezzo che si appoggia sul dissipatore. Tenendo conto compunque del tuo rilievo ho rifatto le misure in questo modo:
> >> pezzo-------tra i due pin----pin sinistro/massa-----pin destro/massa
> >> 7812----------14,8V------------15,8V--------------------1V
> >> 7805-----------5V---------------9,9V--------------------4,8V
> >> Le misure credo che siano abbastanza coerenti tra loro, tenendo conto di
> >>  errori di misura, tutte le misure sono ovviamente in corrente continua.
> >> Saluti.
> >> Mauro
> 
> 12V in corto circuito secco ???

quasi secco, ma corto "pesante".
Ma che senso ha tentare di riparare un oggetto elettronico senza avere le basi?
(poi ognuno si regola come vuole, e' giusto curiosita' mia).

F

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#49348

CUT
> 
> Vedi se hai qualche condensatore al tantalio (di solito gialli a goccia) 
> in corto o qualche integrato andato.

Forse ho trovato qualcosa, sulla scheda ci sono molti condensatori con la sigla F 104Z 25V, con il mio tester ho misurato la loro resistenza, con la scala 2K misuro circa 0,45 su quasi tutti, salvo uno, che da un valore di 0,
 si trova in posizione C3, è il più vicino alla presa di corrente della scheda.
Potrebbe essere questo il problema?
Saluti.
Mauro

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#49351

Il 07/08/17 00:10, Retrohc ha scritto:
> CUT
>>
>> Vedi se hai qualche condensatore al tantalio (di solito gialli a goccia)
>> in corto o qualche integrato andato.
>
> Forse ho trovato qualcosa, sulla scheda ci sono molti condensatori con la sigla F 104Z 25V, con il mio tester ho misurato la loro resistenza, con la scala 2K misuro circa 0,45 su quasi tutti, salvo uno, che da un valore di 0,
>  si trova in posizione C3, è il più vicino alla presa di corrente della scheda.
> Potrebbe essere questo il problema?
> Saluti.
> Mauro

I 100nF di solito sono ceramici o multistrato e non sono soggetti a 
rotture a meno che non si abbiano sovratensioni.
Non lo ritengo il caso perche' se fosse cosi' avresti la scheda disastrata.
Molto piu' facile che sia C2 ad avere problemi, se e' vero che trovi 
0ohm su C3.
Le misure, comunque sono abbastanza strane e forse sono dovute al fatto 
che misuri i componenti montati sulla scheda.

Ciao.

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