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iMac G3 + Airport?

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  iMac G3 + Airport? diego.trystero@gmail.com (Trystero) - 2019-05-06 09:44 +0200
    Re: iMac G3 + Airport? scap61 <scap6161@yahoo.it> - 2019-05-06 01:27 -0700
      Re: iMac G3 + Airport? diego.trystero@gmail.com (Trystero) - 2019-05-12 12:11 +0200
    Re: iMac G3 + Airport? "RetrOvvio" <22766invalid@mynewsgate.net> - 2019-05-06 15:29 +0000
      Re: iMac G3 + Airport? EngiNerd <webmaster_dot_crrc@yahoo.it> - 2019-05-07 14:10 +0200
        Re: iMac G3 + Airport? "RetrOvvio" <22766invalid@mynewsgate.net> - 2019-05-07 13:35 +0000
      Re: iMac G3 + Airport? scap61 <scap6161@yahoo.it> - 2019-05-07 06:34 -0700
      Re: iMac G3 + Airport? diego.trystero@gmail.com (Trystero) - 2019-05-12 12:11 +0200
        Re: iMac G3 + Airport? "RetrOvvio" <22766invalid@mynewsgate.net> - 2019-05-12 14:44 +0000
    Re: iMac G3 + Airport? EngiNerd <webmaster_dot_crrc@yahoo.it> - 2019-05-07 12:27 +0200
      Re: iMac G3 + Airport? diego.trystero@gmail.com (Trystero) - 2019-05-12 12:11 +0200

#51058 — iMac G3 + Airport?

In ufficio abbiamo ancora un iMac G3 blu con OS9.2, tenuto benissimo,
che fa la sua bella figura quando entra qualcuno... "che meraviglia!
funziona ancora?"
Sì, non solo si accende ma il mio socio usa per fare i preventivi e le
"fatture di cortesia" con FileMaker4. Quelle vere ovviamente ora devono
essere elettroniche e con l'Imac non sarebbe possibile.

Stavo pensando se può avere senso (un senso maniacale da completista, lo
so) aggiungere una scheda Airport. Internet non se ne parla, ma si
potrebbe vedere l'HD in rete? E se sì, in che modo?

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#51059

Il giorno lunedì 6 maggio 2019 09:44:21 UTC+2, Trystero ha scritto:
> In ufficio abbiamo ancora un iMac G3 blu con OS9.2, tenuto benissimo,
> che fa la sua bella figura quando entra qualcuno... "che meraviglia!
> funziona ancora?"
> Sě, non solo si accende ma il mio socio usa per fare i preventivi e le
> "fatture di cortesia" con FileMaker4. Quelle vere ovviamente ora devono
> essere elettroniche e con l'Imac non sarebbe possibile.
> 
> Stavo pensando se puň avere senso (un senso maniacale da completista, lo
> so) aggiungere una scheda Airport. Internet non se ne parla, ma si
> potrebbe vedere l'HD in rete? E se sě, in che modo?

prima di prendere la scheda wifi, collegalo con il cavo e prova a vedere questi links

https://www.google.com/search?q=hd+con+macos+9.2+in+rete&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-b

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#51072

scap61 <scap6161@yahoo.it> wrote:

> prima di prendere la scheda wifi, collegalo con il cavo e prova a vedere
> questi links
> 
https://www.google.com/search?q=hd+con+macos+9.2+in+rete&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-b

Grazie, proverò anche a seguire quelle istruzioni.
Non ho mai provato a collegarlo con il cavo ethernet, ma a parte la
scomodità del cavo che attravereserebbe il pavimento, si può tentare
prima di cercare (e spendere per) il WiFi. 

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#51060

Trystero <diego.trystero@gmail.com> ha scritto:

> In ufficio abbiamo ancora un iMac G3 blu con OS9.2, tenuto benissimo,
> che fa la sua bella figura quando entra qualcuno... "che meraviglia!
> funziona ancora?"
> Sì, non solo si accende ma il mio socio usa per fare i preventivi e le
> "fatture di cortesia" con FileMaker4. Quelle vere ovviamente ora devono
> essere elettroniche e con l'Imac non sarebbe possibile.

Intanto potresti aggiornarlo un po‘ (se non l‘hai gia‘ fatto) :

1) upgradare il firmware (vedi link su mactracker)
1) un aumento della ram (con un paio di pc100 da 256/512MB)
2) un hd ide piu‘ capiente x farci su 2 partizioni (una x MacOS 9.2 e
l‘altra x MacOS X) o in alternativa un adattatore ide to CF (compact
flash) con una CF veloce e capiente (cosi‘ dura di piu‘, comsuma meno e
scalda meno dell‘hd)
4) browser recenti : sotto Classic, Classilla e sotto MacOS X TenFourFox,
TenFourBird, iCab
5) qualke soft ad hoc da scaricare dalla moltitudine dai vari repository
di software x mac ppc
6) una controllata alla batt. tampone al Litio 3.6V e‘ necessaria di tanto
in tanto e/o relativa sostituzione se va sotto i 3V.

Non diventa un computer moderno...ma qualcosa in piu‘ ci si puo‘ fare.

Buon lavoro.

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#51062

Mi permetto di aggiungere anche i miei commenti:

On 06/05/2019 17:29, RetrOvvio wrote:
> Intanto potresti aggiornarlo un po‘ (se non l‘hai gia‘ fatto) :
> 
> 1) upgradare il firmware (vedi link su mactracker)

Questo è FONDAMENTALE se si vuole installare Mac OS X 10.4. Se non si fa 
l'aggiornamento e lo si avvia con Mac OS X, può verificarsi ogni sorta 
di problema al video (anche dopo alcuni avvii normali, e prima di 
caricare il sistema operativo): immagine distorta, solo un colore 
mostrato, nessuna immagine. Lo so perchè mi è successo recentemente con 
il mio iMac e temevo si fosse guastata la sezione video. Fortunatamente, 
dopo diversi riavvii dove non appariva nulla a video, sono riuscito ad 
ottenere una immagine distorta ma leggibile, e così ho potuto aggiornare 
il firmware. Ad aggiornamento completato, fortunatamente, il video ha 
ripreso a funzionare.

> 1) un aumento della ram (con un paio di pc100 da 256/512MB)

Per esperienza, anche RAM PC133 funziona (anche se a velocità ridotta)

> 2) un hd ide piu‘ capiente x farci su 2 partizioni (una x MacOS 9.2 e
> l‘altra x MacOS X) o in alternativa un adattatore ide to CF (compact
> flash) con una CF veloce e capiente (cosi‘ dura di piu‘, comsuma meno e
> scalda meno dell‘hd)

In realtà non è necessario avere due partizioni per far coesistere Mac 
OS Classic e Mac OS X: i due usano due cartelle di sistema distinte, ed 
è possibile usare la voce Disco di avvio dal Pannello di controllo per 
scegliere quale sistema avviare.

> 4) browser recenti : sotto Classic, Classilla e sotto MacOS X TenFourFox,
> TenFourBird, iCab

Lato Mac OS Classic, l'ultima volta che ho provato, ovvero almeno 5 anni 
fa, molte pagine web moderne non venivano renderizzate correttamente, o 
non venivano caricate del tuttto. Mi aspetto che oggigiorno la 
situazione sia ulteriormente peggiorata. Inoltre, non sono sicuro che 
classic supporti SSL 2.0, quindi tutti i siti che usano solo HTTPS 
potrebbero non funzionare. Stessa cosa per la posta elettronica.

Lato Mac OS X, non ho esperienza, ma temo che un G3 sia comunque un po' 
troppo lento per il web moderno.

> 5) qualke soft ad hoc da scaricare dalla moltitudine dai vari repository
> di software x mac ppc

Se ho ben capito, l'iMac in questione si trova nell'ufficio dell'OP. 
Data la collocazione, eviterei di installare software commerciale (anche 
se obsoleto e abbandonato dal produttore) se non si possiede la licenza 
d'uso, onde evitare problemi nel caso di un (improbabile) controllo.

> 6) una controllata alla batt. tampone al Litio 3.6V e‘ necessaria di tanto
> in tanto e/o relativa sostituzione se va sotto i 3V.

Personalmente ho rimosso la batteria tampone su tutti i miei mac. 
L'unico svantaggio è che non ricorda la data e l'ora, ma usando un 
client NTP viene impostata automaticamente dopo pochi minuti.

Altro svantaggio su Mac più vecchi è che la rete AppleTalk si mette in 
ascolto di default sulla porta LocalTalk e non su quella Ethernet, e 
quindi deve essere reimpostata ad ogni avvio.

Infine, come suggerito nell'altro post, inviterei anch'io l'OP a provare 
prima con il normale cavo ethernet, e solo se tutto funziona/si trova 
bene, valutare l'installazione di una scheda AirPort.

Ciao.

EngiNerd

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#51064

EngiNerd <webmaster_dot_crrc@yahoo.it> ha scritto:

> Mi permetto di aggiungere anche i miei commenti:
> 
> Questo è FONDAMENTALE se si vuole installare Mac OS X 10.4. Se non si fa 
> l'aggiornamento e lo si avvia con Mac OS X, può verificarsi ogni sorta 
> di problema al video (anche dopo alcuni avvii normali, e prima di 
> caricare il sistema operativo): immagine distorta, solo un colore 
> mostrato, nessuna immagine. Lo so perchè mi è successo recentemente con 
> il mio iMac e temevo si fosse guastata la sezione video. Fortunatamente, 
> dopo diversi riavvii dove non appariva nulla a video, sono riuscito ad 
> ottenere una immagine distorta ma leggibile, e così ho potuto aggiornare 
> il firmware. Ad aggiornamento completato, fortunatamente, il video ha 
> ripreso a funzionare.

I primi imac senza l‘aggiornamento firmware si fermano al 10.3.9...e‘
quaindi necessario x arrivare al 10.4.11...OS ancora decentemente usabile.

X quanto riguarda OS X gli aggiornamenti sul sito apple sono possibili solo
dal 10.4.0...quelli x le versioni precedenti sono stati tolti.

> Per esperienza, anche RAM PC133 funziona (anche se a velocità ridotta)

Confermo e aggiungo...meglio quelle single side e possibilmente di marche
note (i mac ppc sono molto sofistici a riguardo).  Se durante l‘install.
dell‘OS X viene segnalato un errore disco (ke si sa inesistente) e‘ la ram
aggiunta incompatibile (esperienza personale).

> In realtà non è necessario avere due partizioni per far coesistere Mac 
> OS Classic e Mac OS X: i due usano due cartelle di sistema distinte, ed 
> è possibile usare la voce Disco di avvio dal Pannello di controllo per 
> scegliere quale sistema avviare.

Un hd piu‘ capiente e‘ anke piu‘ moderno, veloce e con cache maggiore
rispstto a quelli di serie ("nativi") da poki GB (o negli imac piu‘
"recenti" da soli 10-40GB).  
  
> Lato Mac OS Classic, l'ultima volta che ho provato, ovvero almeno 5 anni 
> fa, molte pagine web moderne non venivano renderizzate correttamente, o 
> non venivano caricate del tuttto. Mi aspetto che oggigiorno la 
> situazione sia ulteriormente peggiorata. Inoltre, non sono sicuro che 
> classic supporti SSL 2.0, quindi tutti i siti che usano solo HTTPS 
> potrebbero non funzionare. Stessa cosa per la posta elettronica.

Nel caso Classic, Classilla (aggiornato tuttora) e‘ sempre meglio dei vacchi
browser installati di default dal 9.
> 
> Lato Mac OS X, non ho esperienza, ma temo che un G3 sia comunque un po' 
> troppo lento per il web moderno.

Ovvio...ma almeno TenFourFox e‘ aggiornato continuamente ed e‘ compilato per
tutte le classi di cpu ppc (1 vers. x G3, 2 x G4 e 1 x G5)...e apre
qualunque sito.  Non e‘ male anke roccat.

Un G3 puo‘ sempre esser usato x un minimo di contabilita‘, stampare lettere,
inviare mail...e poco altro....oltre a come oggetto di design.

> Se ho ben capito, l'iMac in questione si trova nell'ufficio dell'OP. 
> Data la collocazione, eviterei di installare software commerciale (anche 
> se obsoleto e abbandonato dal produttore) se non si possiede la licenza 
> d'uso, onde evitare problemi nel caso di un (improbabile) controllo.

Io intendevo freeware...non software commerciale di cui serve la licenza con
tanto di seriale.  

E di siti di freewware interessante x mac ppc e‘ pieno il web.

> Personalmente ho rimosso la batteria tampone su tutti i miei mac. 
> L'unico svantaggio è che non ricorda la data e l'ora, ma usando un 
> client NTP viene impostata automaticamente dopo pochi minuti.
> 
> Altro svantaggio su Mac più vecchi è che la rete AppleTalk si mette in 
> ascolto di default sulla porta LocalTalk e non su quella Ethernet, e 
> quindi deve essere reimpostata ad ogni avvio.

Con 2 fili e un pacco batt. mini-stilo ricaricabili da 3 x 1.2V (tot.3.6V)
messo interno o meglio esterno si risolve il tutto.  In alternativa un porta
batt. a bottone litio 3V (i mac ppc si accontentano di tale voltaggio)
..sempre messo con 2 fili interno o meglio esterno.

> Infine, come suggerito nell'altro post, inviterei anch'io l'OP a provare 
> prima con il normale cavo ethernet, e solo se tutto funziona/si trova 
> bene, valutare l'installazione di una scheda AirPort.

Concordo...con l‘airport ke supporta solo il Wep e‘ meglio evitare...e
aggiungo occhio agli acquisti in rete xke‘ e‘ pieno di cloni cinesi ke
sembrano identiche ma ke non supportano manco il Wep.
 
> Ciao.
> 
> EngiNerd

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#51063

Il giorno lunedì 6 maggio 2019 17:29:13 UTC+2, RetrOvvio ha scritto:
> Trystero <diego.trystero@gmail.com> ha scritto:
> 
> > In ufficio abbiamo ancora un iMac G3 blu con OS9.2, tenuto benissimo,
> > che fa la sua bella figura quando entra qualcuno... "che meraviglia!
> > funziona ancora?"
> > Sì, non solo si accende ma il mio socio usa per fare i preventivi e le
> > "fatture di cortesia" con FileMaker4. Quelle vere ovviamente ora devono
> > essere elettroniche e con l'Imac non sarebbe possibile.
> 
> Intanto potresti aggiornarlo un po  (se non l hai gia  fatto) :
> 
> 1) upgradare il firmware (vedi link su mactracker)
> 1) un aumento della ram (con un paio di pc100 da 256/512MB)
> 2) un hd ide piu  capiente x farci su 2 partizioni (una x MacOS 9.2 e
> l altra x MacOS X) o in alternativa un adattatore ide to CF (compact
> flash) con una CF veloce e capiente (cosi  dura di piu , comsuma meno e
> scalda meno dell hd)
> 4) browser recenti : sotto Classic, Classilla e sotto MacOS X TenFourFox,
> TenFourBird, iCab
> 5) qualke soft ad hoc da scaricare dalla moltitudine dai vari repository
> di software x mac ppc
> 6) una controllata alla batt. tampone al Litio 3.6V e  necessaria di tanto
> in tanto e/o relativa sostituzione se va sotto i 3V.
> 
> Non diventa un computer moderno...ma qualcosa in piu  ci si puo  fare.
> 
> Buon lavoro.

grazie ottimi consigli anche per me, mai aggiornato un firmware di tutti i retromac recuperati devo rimediare ..:-)

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#51074

RetrOvvio <22766invalid@mynewsgate.net> wrote:

> Intanto potresti aggiornarlo un po? (se non l?hai gia? fatto) :
> 
> 1) upgradare il firmware (vedi link su mactracker)

Questo sono sicuro di averlo già fatto molti anni fa.

> 1) un aumento della ram (con un paio di pc100 da 256/512MB)

Fatto anche questo, la RAM è 1 GB

> 2) un hd ide piu? capiente x farci su 2 partizioni (una x MacOS 9.2 e
> l?altra x MacOS X) o in alternativa un adattatore ide to CF (compact
> flash) con una CF veloce e capiente (cosi? dura di piu?, comsuma meno e
> scalda meno dell?hd)

Sì, le partizioni potrebbero funzionare, e forse pure una scheda CF da
attaccare con un lettore USB (ce l'ho, lo usavo con la prima fotocamera
digitale nel 2003)
Però mi sembra di ricordare che il sistema su quei Mac non venisse letto
tramite USB ma solo Firewire.

> 4) browser recenti : sotto Classic, Classilla e sotto MacOS X TenFourFox,
> TenFourBird, iCab
> 5) qualke soft ad hoc da scaricare dalla moltitudine dai vari repository
> di software x mac ppc
> 6) una controllata alla batt. tampone al Litio 3.6V e? necessaria di tanto
> in tanto e/o relativa sostituzione se va sotto i 3V.

Vero, è scarica, la data si resetta sempre.

> Non diventa un computer moderno...ma qualcosa in piu? ci si puo? fare.

Grazie!

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#51076

Trystero <diego.trystero@gmail.com> ha scritto:

> Sì, le partizioni potrebbero funzionare, e forse pure una scheda CF da
> attaccare con un lettore USB (ce l'ho, lo usavo con la prima fotocamera
> digitale nel 2003)
> Però mi sembra di ricordare che il sistema su quei Mac non venisse letto
> tramite USB ma solo Firewire.
 
Io intendevo internamente sull‘ide un adatt. ide to CF non usb.  I mac ppc,
esternamente, avviano solo da firewire.  
C‘e‘ ki paciugando con l‘OF (open firmware) ci riesce anke da usb...ma
essendo 1.0 (lentissimo) l‘usb su qui mac...ci sarebbe da spararsi.

> > 6) una controllata alla batt. tampone al Litio 3.6V e? necessaria di
tanto in tanto e/o relativa sostituzione se va sotto i 3V.

> Vero, è scarica, la data si resetta sempre.

Meglio allora ke togli la batt. xke‘ se ti sbava e/o arrugginisce finisce ke
fa danni.

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#51061

Ciao,

On 06/05/2019 09:44, Trystero wrote:
> Stavo pensando se può avere senso (un senso maniacale da completista, lo
> so) aggiungere una scheda Airport. 

AFAIK, su Mac OS Classic AirPort non supporta WPA ma solo l'ormai 
insicuro (ovvero equivalente a lasciare la rete wifi non protetta) WEP. 
Pertanto meglio utilizzare la porta Ethernet, ed al limite collegargli 
un repeater wifi esterno se proprio si desidera avere connettività wireless.

Su Mac OS X invece non dovrebbero esserci problemi: l'unica limitazione 
è il mancato supporto a WPA2, che però può coesistere con WPA impostando 
opportunamente il router, senza grandi falle sul fronte della sicurezza.

> Internet non se ne parla, ma si
> potrebbe vedere l'HD in rete? E se sì, in che modo?
> 

Se vuoi accedere al disco come una cartella condivisa di Windows 
(protocollo SMB), per Mac OS Classic esiste Thursby Dave, che però è 
commerciale e non proprio economico: https://www.thursby.com/purchase/legacy

Inoltre, ho paura che la versione per Classic utilizzi ancora SMB 1.0, 
che di default sulle ultime versioni di Windows è disabilitata in quanto 
presenta vulnerabilità importanti che sono state sfruttate dai 
ransomware WannaCry e Petya. In ogni caso, è possibile (ma non 
consigliabile) attivare SMB 1.0.

Probabilmente la soluzione freeware migliore per tale scopo è un server 
FTP come questo: http://www.stairways.com/main/netpresenz

Per Mac OS X invece il supporto SMB è incluso nel sistema operativo (da 
10.2 possono anche fare join ad un dominio Windows). Tuttavia le 
versioni per PowerPC supportano solo SMB 1.0, quindi vale quanto detto 
in precedenza per Dave.

Ciao.

EngiNerd

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#51073

EngiNerd <webmaster_dot_crrc@yahoo.it> wrote:

> Ciao,
> 
> On 06/05/2019 09:44, Trystero wrote:
> > Stavo pensando se può avere senso (un senso maniacale da completista, lo
> > so) aggiungere una scheda Airport. 
> 
> AFAIK, su Mac OS Classic AirPort non supporta WPA ma solo l'ormai 
> insicuro (ovvero equivalente a lasciare la rete wifi non protetta) WEP.
> Pertanto meglio utilizzare la porta Ethernet, ed al limite collegargli
> un repeater wifi esterno se proprio si desidera avere connettività wireless.
...

grazie, non sono così esperto da conoscere le tecniche che citi, però
proverò a informarmi.
Temevo che il semplice "vedersi in LAN" fosse quasi impossibile, e in
effetti...

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