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| Started by | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
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| First post | 2017-11-27 14:29 +0100 |
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Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-11-27 14:29 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-11-27 05:35 -0800
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-11-27 14:37 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-11-27 14:44 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-11-27 14:54 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-11-27 06:13 -0800
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-11-27 15:24 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-11-27 06:33 -0800
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-11-27 15:46 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-11-27 07:05 -0800
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-11-27 16:43 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-11-27 16:54 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-11-27 17:00 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-11-27 17:54 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-11-27 18:11 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-11-27 18:18 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-11-27 18:15 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-11-27 18:36 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-11-28 16:00 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-11-27 18:50 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Rainer Fonrobert <rfonrobert@vodafone.de> - 2017-11-28 01:34 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-28 08:29 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-11-28 09:38 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-28 11:10 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-11-28 13:02 +0000
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-28 14:04 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Joachim Dr. Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-11-28 14:18 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-28 14:21 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Joachim Dr. Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-11-28 14:46 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-28 14:59 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-11-29 17:10 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-11-28 13:21 +0000
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-11-29 23:21 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-11-29 17:07 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-11-29 17:28 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-11-29 17:35 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-11-29 17:53 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-11-29 21:10 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-11-28 12:57 +0000
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-28 14:02 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Joachim Dr. Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-11-28 14:26 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-28 14:33 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-11-28 17:46 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-11-28 14:35 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-11-28 05:41 -0800
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Joachim Dr. Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-11-28 14:47 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-11-28 15:26 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-11-28 15:27 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-11-28 14:54 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-28 18:18 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-28 14:56 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-11-28 15:24 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Wolfgang Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2017-12-18 23:24 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-12-19 06:03 +0000
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-12-19 06:13 +0000
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Wolfgang Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2017-12-19 09:34 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-12-20 14:53 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-20 15:06 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2017-12-19 08:59 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-19 09:27 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-19 09:29 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-19 10:45 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-19 10:51 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-19 13:16 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Wolfgang Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2017-12-19 09:34 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Wolfgang Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2017-12-19 09:33 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Wolfgang Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2017-12-19 09:49 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-19 09:58 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-12-19 09:36 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-19 10:08 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-12-19 12:31 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-19 13:22 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-12-19 12:39 +0000
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-12-19 12:46 +0000
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-19 14:03 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-12-19 13:08 +0000
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-19 15:29 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-19 16:06 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-12-21 08:58 +0000
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-12-21 10:25 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-19 19:29 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-12-19 18:47 +0000
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-19 19:48 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-12-19 21:06 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament g.kuehne <kuehne123@front.ru> - 2017-12-20 04:58 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-12-20 00:18 -0800
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-20 09:40 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-12-20 01:01 -0800
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-19 20:58 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-12-19 20:26 +0000
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-19 15:27 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-19 16:08 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-19 16:59 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-19 17:05 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-19 17:42 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-12-19 00:18 +0000
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-11-28 17:43 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-11-28 17:47 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-11-28 17:55 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-11-28 18:09 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-11-28 18:27 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-11-28 20:53 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-28 20:55 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-11-29 23:21 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-11-30 08:36 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-11-30 09:22 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-11-30 09:50 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Willi Marquart <usenet@neppi.net> - 2017-11-30 10:30 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Matthias Wendt <wendt2@schumann-ga.de> - 2017-11-30 20:17 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-11-28 10:13 +0000
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-28 11:18 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-11-28 11:20 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-11-28 10:45 +0000
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-11-28 11:54 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-11-28 11:20 +0000
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-11-28 16:02 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-11-28 16:15 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-11-29 08:07 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-11-29 08:30 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-29 08:39 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-11-29 09:36 +0000
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-11-29 13:06 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-29 14:03 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-11-29 08:42 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-11-29 10:42 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-11-29 13:09 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-11-29 12:19 +0000
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-29 14:04 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-29 14:05 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-11-29 14:33 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-11-29 05:46 -0800
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-11-29 14:22 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-11-29 10:57 +0000
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-11-29 12:48 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-11-29 12:49 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-11-29 13:01 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-11-29 12:10 +0000
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-11-29 14:34 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-11-29 13:11 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-11-29 14:31 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-11-29 12:43 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-11-29 12:08 +0000
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-11-29 04:10 -0800
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-11-29 12:28 +0000
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-11-29 14:27 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-11-29 14:33 +0000
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-29 14:02 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-11-29 14:41 +0100
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Re: FDP und Merkel Trauma (was: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-11-30 08:40 +0100
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Re: FDP und Merkel Trauma Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-11-30 19:43 +0100
Re: FDP und Merkel Trauma Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-30 20:32 +0100
Re: FDP und Merkel Trauma Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-11-30 23:10 +0100
Re: FDP und Merkel Trauma Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-01 08:13 +0100
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Re: FDP und Merkel Trauma Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-01 09:03 +0100
Re: FDP und Merkel Trauma Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-12-01 08:13 +0000
Re: FDP und Merkel Trauma Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-01 09:24 +0100
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Re: FDP und Merkel Trauma Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-01 10:08 +0100
Re: FDP und Merkel Trauma Heiko Rost <heiko.rost@gmx.de> - 2017-12-01 11:04 +0100
Re: FDP und Merkel Trauma Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-01 11:11 +0100
Re: FDP und Merkel Trauma Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-12-01 15:46 +0100
Re: FDP und Merkel Trauma Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-02 19:24 +0100
Re: FDP und Merkel Trauma Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-12-01 14:17 +0100
Re: FDP und Merkel Trauma Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-01 18:23 +0100
Re: FDP und Merkel Trauma Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-12-02 00:09 +0100
Re: FDP und Merkel Trauma Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-01 18:14 +0100
Re: FDP und Merkel Trauma Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-12-02 00:06 +0100
Re: FDP und Merkel Trauma Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-01 18:08 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-11-29 18:19 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Heiko Rost <heiko.rost@gmx.de> - 2017-11-29 18:27 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-11-29 18:41 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-11-30 08:31 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-30 08:37 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-11-30 14:55 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-30 15:05 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-11-30 07:35 -0800
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-30 16:38 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-11-30 16:21 +0000
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-11-30 19:14 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-11-29 17:39 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-11-29 18:04 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-11-29 19:18 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-11-30 08:22 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-11-30 12:15 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-11-30 14:52 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-30 14:58 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-11-30 14:07 +0000
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-30 15:30 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-11-30 16:21 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-11-30 16:43 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-11-30 15:55 +0000
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-11-30 17:40 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-11-30 16:43 +0000
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-11-30 17:48 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-11-30 18:03 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-30 18:14 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-11-30 18:20 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-11-30 21:09 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Matthias Wendt <wendt2@schumann-ga.de> - 2017-11-30 21:10 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-11-30 21:57 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-12-01 16:54 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-11-30 17:09 +0000
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-11-30 22:01 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-11-30 18:19 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-11-30 19:05 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-30 20:31 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-11-30 21:18 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-11-30 19:30 +0100
Buergerversicherung (was: Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament) v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-11-30 19:53 +0000
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-11-30 19:53 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-11-30 19:14 +0000
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-11-30 20:36 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-11-30 20:03 +0000
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-11-30 20:09 +0000
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-11-30 21:18 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-11-30 21:49 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-11-30 21:56 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-12-01 11:57 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-01 12:03 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-12-01 11:07 +0000
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-12-01 12:38 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-12-01 12:45 +0100
Krankenkassensammelthread was: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-12-03 17:20 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-12-01 11:47 +0000
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-12-01 11:48 +0000
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-12-01 13:11 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-12-01 12:21 +0000
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-12-02 16:45 +0100
Krankenkassensammelthread was: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-12-03 17:20 +0100
Re: Krankenkassensammelthread was: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-12-03 16:28 +0000
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-12-01 13:09 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-01 13:18 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-01 17:57 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-12-02 16:47 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-02 19:35 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-12-04 09:21 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-04 10:53 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-12-01 14:46 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2017-12-01 15:51 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-12-01 15:56 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-01 17:03 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-12-01 17:05 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-12-02 16:47 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-02 18:02 +0100
Krankenkassensammelthread was: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-12-03 17:20 +0100
Re: Krankenkassensammelthread was: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-12-03 17:29 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-03 19:54 +0100
Re: Krankenkassensammelthread was: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-12-03 23:03 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-12-01 17:01 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-12-01 17:00 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-12-01 20:41 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-12-02 12:00 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-12-02 15:26 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-12-02 14:57 +0000
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2017-12-02 17:24 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-12-02 18:37 +0000
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-12-02 23:05 +0000
Krankenkassensammelthread was: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-12-03 17:20 +0100
Re: Krankenkassensammelthread was: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-12-03 17:39 +0100
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Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-12-04 21:30 +0100
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Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-12-04 22:02 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Matthias Wendt <unet@mwok.de> - 2017-12-04 22:11 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-04 22:42 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-12-04 22:50 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-04 23:06 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-12-04 23:22 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-04 23:44 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-12-04 22:45 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-12-05 00:49 -0800
Re Bevölkerungsregulierung: (was: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-12-05 10:33 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-03 16:14 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-03 16:40 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-03 18:30 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-03 18:56 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-03 18:58 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-03 20:35 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-03 23:00 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-04 10:50 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-04 11:56 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-04 12:21 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Mike Grantz <rotfl@invalid.hahahahahahahahh.com> - 2017-12-04 12:21 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-12-04 02:59 -0800
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-04 14:06 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-12-04 05:19 -0800
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-12-04 13:25 +0000
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-12-04 13:47 +0000
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-04 15:39 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-04 15:48 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-04 15:55 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-12-04 14:46 +0000
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-04 15:34 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-12-04 14:40 +0000
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-04 15:47 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-12-04 15:00 +0000
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-04 16:06 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-12-04 15:15 +0000
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-04 16:16 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-12-04 10:15 -0800
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-04 15:29 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-03 16:28 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-12-03 16:10 +0000
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-03 17:13 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-12-03 16:27 +0000
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-01 21:45 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2017-12-02 16:02 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-12-02 00:41 +0000
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-12-02 06:26 +0000
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-12-02 09:20 +0100
Krankenkassensammelthread was: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-12-03 17:20 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-12-02 14:24 +0000
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-02 15:46 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2017-12-02 17:24 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-12-02 18:43 +0000
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2017-12-03 23:39 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-12-04 09:20 +0000
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-12-04 01:27 -0800
Krankenkassensammelthread was: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-12-03 17:20 +0100
Re: Krankenkassensammelthread was: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-03 23:11 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-12-02 14:13 +0000
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-12-01 19:03 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-12-01 18:19 +0000
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-12-02 12:04 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-12-01 20:06 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-12-01 19:27 +0000
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-01 21:17 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-12-01 20:38 +0000
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-01 22:13 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-12-02 00:30 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-12-02 01:04 +0000
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-12-03 10:51 +0100
Krankenkassensammelthread was: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-12-03 17:20 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-02 23:41 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-12-03 10:59 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-12-03 17:20 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-12-01 21:01 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Heiko Rost <heiko.rost@gmx.de> - 2017-12-01 21:38 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-12-02 08:10 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-02 08:35 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-12-02 09:31 +0100
Krankenkassensammelthread was: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-12-03 17:20 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Heiko Rost <heiko.rost@gmx.de> - 2017-12-02 11:09 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-03 00:34 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-03 07:38 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-12-03 11:10 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-12-03 11:38 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-12-03 11:03 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-03 16:00 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-03 20:40 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-12-03 20:05 +0000
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-03 22:30 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-12-04 20:20 +0000
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-12-03 11:00 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-12-02 14:31 +0000
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2017-12-02 17:24 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-12-02 17:33 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-12-02 00:37 +0000
Krankenkassensammelthread was: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-12-03 17:20 +0100
Krankenkassensammelthread was: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-12-03 17:20 +0100
Re: Krankenkassensammelthread was: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Matthias Wendt <wendt2@schumann-ga.de> - 2017-12-04 21:55 +0100
Re: Krankenkassensammelthread was: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-04 22:00 +0100
Re: Krankenkassensammelthread was: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Matthias Wendt <wendt2@schumann-ga.de> - 2017-12-05 19:24 +0100
Re: Krankenkassensammelthread was: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Heiko Rost <heiko.rost@gmx.de> - 2017-12-04 22:20 +0100
Re: Krankenkassensammelthread was: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-12-04 23:03 +0100
Re: Krankenkassensammelthread was: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-12-05 00:43 -0800
Re: Krankenkassensammelthread was: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-05 09:46 +0100
Re: Krankenkassensammelthread was: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-12-05 11:28 +0100
Re: Krankenkassensammelthread was: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-12-05 10:41 +0000
Re: Krankenkassensammelthread Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-12-06 00:11 +0100
Re: Krankenkassensammelthread Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-12-06 09:26 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-11-27 14:59 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-11-27 05:47 -0800
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-11-27 14:54 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-11-27 16:58 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-11-27 15:00 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-11-27 15:04 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-11-29 09:44 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-11-29 16:50 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-11-29 17:49 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-11-29 18:48 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-11-29 21:35 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-11-29 22:22 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-11-29 22:53 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-11-29 19:37 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-11-29 20:12 +0100
Re CSU auf Koalitionssuche? (was: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-12-01 17:33 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-04 15:32 +0100
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| From | Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2017-12-03 10:59 +0100 |
| Message-ID | <1674028.CQOukoFCf9@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #331443 |
Ruediger Lahl wrote: > On 02.12.2017 00:30, Michael Bode wrote: > >> Am 01.12.2017 um 22:13 schrieb Ruediger Lahl: >>> On 01.12.2017 21:38, Dr. Joachim Neudert wrote: >>>> Unser Rheumatologe, er hat mein Alter, hat eben seine Zelte abgebrochen >>>> und ist in die Schweiz übergesiedelt. Ist auch nicht weit weg von hier. >>> >>> Bekommen denn PKV-Mitglieder kein Rheuma? >> >> Dazu kann ich nichts sagen. Aber schon vor ca. 25 Jahren hat mein >> damaliger Zahnarzt seine Kassenzulassung zurück gegeben. Ich nehme mal >> an, daraus kann man schließen, dass PKVler Zahnprobleme haben können. > > Eines der größeren Ärgernisse der PKVs. Zahnprobleme? Nee, die hat man auch in der GKV.
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| From | Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2017-12-03 17:20 +0100 |
| Message-ID | <ej782dljasjm07bq3u8npakb54bqqrbmos@4ax.com> |
| In reply to | #331312 |
Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> schrieb: >Habe ich schon erwähnt, dass ich Herrn Lindner zum Mond schießen könnte? Wieso eigentlich? Im Bund passen FDP und Grüne nicht unter einen Hut. Bei den Grünen bin ich mir noch nicht einmal sicher, ob die mit sich selbst unter einen Hut passen.
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| From | Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2017-12-01 21:01 +0100 |
| Message-ID | <i2p8fexjcq.ln2@diedrich.ddnssec.de> |
| In reply to | #331296 |
Heiko Rost meinte: > Und der Höhepunkt der Entwicklung > war, daß die Arge damals (das war kurz nach Einführung des Basistarifs) > den Standpunkt vertrat, daß sie die Kosten nicht voll übernehmen muß, > sondern nur den Betrag zahlen muß, den sie für einen gesetzlich > Versicherten zu zahlen hätte. Ja, das, was du schilderst, ist eine böse Falle - wer einmal privatversichert ist und dann die Beiträge nicht zahlen kann, der ist doppelt gekniffen, wenn er auf staatliche Unterstützung angewiesen ist. Andererseits: warum sollte der Staat der Privatversicherung in dieser Situation Geld zukommen lassen, das er der GKV im analogen Fall nicht zukommen lässt? Letztlich hätte sich der Betroffene von Anfang an, bei Beginn seiner Berufstätigkeit, freiwillig gesetzlich versichern können. Ja, das wäre vermutlich in jungen Jahren teurer gewesen als die Privatversicherung, mal ganz abgesehen vom Komfort des Privatpatientenwartezimmers. Aber eine Versicherung ist ja gerade dazu da, Risiken abzudecken, die man nicht selber wird tragen können. Gerade Beispiele wie das von dri geschilderte Schicksal sind es, die die GKV für *alle* erforderlich machen - und natürlich auch die GKV- Beitragspflicht für alle. Man mag gern Zusatzversicherungen abschließen für Komfortleistungen (das Einzelzimmer im Krankenhaus, Zahnersatz statt herausnehmbares Gebiss, homöopathische Zuckerpillen); darauf kann man im Ernstfall verzichten. Diedrich -- pgp-Key (RSA) 1024/09B8C0BD fingerprint = 2C 49 FF B2 C4 66 2D 93 6F A1 FF 10 16 59 96 F3 HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.
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| From | Heiko Rost <heiko.rost@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2017-12-01 21:38 +0100 |
| Message-ID | <ovsi4g.ls.1@ID-23555.user.uni-berlin.de> |
| In reply to | #331319 |
Diedrich Ehlerding schrieb:
> Andererseits: warum sollte der Staat der Privatversicherung in dieser
> Situation Geld zukommen lassen, das er der GKV im analogen Fall nicht
> zukommen lässt?
Weil er die Gesetze absichtlich oder aus Dummheit so gemacht hat. Die
Betroffenen damals mit IIRC 170 € unter dem offiziellen Existenzminimum
abzuspeisen, war eine Frechheit.
> Letztlich hätte sich der Betroffene von Anfang an, bei Beginn seiner
> Berufstätigkeit, freiwillig gesetzlich versichern können.
Stimmt, das war aber eine überzeugte Verfechterin der PKV, und das
Umdenken setzte erst ein, als es zu spät war.
Gruß Heiko
--
Eine Frau ist ein Engel mit zehn, eine Heilige mit fünfzehn, ein Teufel mit
vierzig und eine Hexe mit achtzig.
Sprichwort
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| From | Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2017-12-02 08:10 +0100 |
| Message-ID | <s80afexoo.ln2@diedrich.ddnssec.de> |
| In reply to | #331324 |
Heiko Rost meinte: >> Letztlich hätte sich der Betroffene von Anfang an, bei Beginn seiner >> Berufstätigkeit, freiwillig gesetzlich versichern können. > > Stimmt, das war aber eine überzeugte Verfechterin der PKV, Und deshalb ... > und das > Umdenken setzte erst ein, als es zu spät war. ... hält sich mein Mitleid in Grenzen. Wer zu spät nachdenkt, den bestraft der PKV-Beitrag. Diedrich -- pgp-Key (RSA) 1024/09B8C0BD fingerprint = 2C 49 FF B2 C4 66 2D 93 6F A1 FF 10 16 59 96 F3 HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2017-12-02 08:35 +0100 |
| Message-ID | <ovtl4t$4tl$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #331352 |
Am 02.12.17 um 08:10 schrieb Diedrich Ehlerding: > Heiko Rost meinte: > >>> Letztlich hätte sich der Betroffene von Anfang an, bei Beginn seiner >>> Berufstätigkeit, freiwillig gesetzlich versichern können. >> >> Stimmt, das war aber eine überzeugte Verfechterin der PKV, > > > Und deshalb ... > >> und das >> Umdenken setzte erst ein, als es zu spät war. > > ... hält sich mein Mitleid in Grenzen. Wer zu spät nachdenkt, den bestraft > der PKV-Beitrag. > > Diedrich > Mitleid ist ganz überflüssig. Wenn die PKV-Versicherten alt werden, beginnt ja erst die Phase wo es sich für sie als vorteilhaft erweist, privat versichert zu sein. Die wenigstens Leute sterben ganz gesund mit 98 Jahren. In der Klinik schaut der Oberarzt nicht drüber, was der in der Facharztausbildung befindliche Assistent operiert, therapiert, kathetert hat. Nein, er oder sein Chef machen alle Eingriffe selbst. Facharztstandard von der ersten Minute an. In der Facharzt-Praxis ambulant sowieso. An den GKV-Patienten wird in den Kliniken die Ausbildung und Lehre betrieben. Muß ja auch sein, Ihnen gebührt dafür der herzliche Dank der Allgemeinheit. Also meine Privat-Patienten wirken absolut nicht unglücklich mit ihrem Versicherungsstatus, ich habe fast nie gehört "ach käme ich doch da wieder raus". Mag daran liegen daß ich ja oft die Kranken sehe oder die, die fürchten krank zu sein und diagnostiziert werden wollen, und die daher gerade ärztliche Zuwendung und Leistungen erhalten. Also weit überwiegend sind sie hochzufrieden mit ihrem Status. Ihr könnt euch die Lage der alten und wohlsituierten P-Patienten gern weiter schlecht reden, Fuchs und Trauben und so. Aber es ist wohl nur eine Minderheit, die Probleme mit den Tarifen bekommt. Der Mehrheit scheint es die Sache wert, sich sim Alter mit zunehmenden Gesundheitsstörungen seinen Operateuer, Katheterisieur und Facharzt selbst auswählen zu können. Zum Trost: Im ambulanten Bereich können das die GKV-Versicherten ja auch. In der Klinik müssen sie es zwar nehmen, wie der OP-Plan kommt. Aber der Standard ist extrem hoch bei uns, keine Angst. Ihr lebt in einem der besten Gesundheitssysteme weltweit. (Jedenfalls für Patienten, für Ärzte: not so much.) Gruß Joachim
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| From | Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2017-12-02 09:31 +0100 |
| Message-ID | <d05afexhe5.ln2@diedrich.ddnssec.de> |
| In reply to | #331354 |
Dr. Joachim Neudert meinte: > Wenn die PKV-Versicherten alt werden, beginnt ja erst die Phase wo es > sich für sie als vorteilhaft erweist, privat versichert zu sein. Jedenfalls solange sie sich das leisten können. Für sehr viele beginnt im Alter die Phase, wo die Beiträge höher werden als die gesamte Rente. Gerade bei Kleinselbständigen ist die Alterssicherung ja ncht notwendigerweise wirklich gut. > Also meine Privat-Patienten wirken absolut nicht unglücklich mit ihrem > Versicherungsstatus, ich habe fast nie gehört "ach käme ich doch da > wieder raus". Klar, wer ausreichend betucht ist und sich die Prämien leisten kann ... ich glaube gern, dass Herrsching und umzu nicht völlig repräsentativ für die Einkommensverteilung ist. Ich habe das ausreichend oft gehört - von Kleinunternehmern, Selbständigen, aber auch von Leuten, die sich als Singles haben überreden lassen und nun älter werden und in der Falle sitzen. Insbesondere wenn sie nun die Familie mitversichern sollen, ist das Geweine groß. -- pgp-Key (RSA) 1024/09B8C0BD fingerprint = 2C 49 FF B2 C4 66 2D 93 6F A1 FF 10 16 59 96 F3 HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.
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| From | Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2017-12-03 17:20 +0100 |
| Subject | Krankenkassensammelthread was: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament |
| Message-ID | <ob882dpshn5j0ev9hegoanraeepqn8p694@4ax.com> |
| In reply to | #331359 |
Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> schrieb: >> Wenn die PKV-Versicherten alt werden, beginnt ja erst die Phase, wo es >> sich für sie als vorteilhaft erweist, privat versichert zu sein. >Jedenfalls solange sie sich das leisten können. Für sehr viele beginnt im >Alter die Phase, wo die Beiträge höher werden als die gesamte Rente. >Gerade bei Kleinselbständigen ist die Alterssicherung ja nicht >notwendigerweise wirklich gut. Na ja, "selbständig" heißt andererseits auch, sich um seine eigenen Dinge zu kümmern. Ein guter Bekannter verwaltet einen Pensionsfonds, er sagt: Die Rente jedes meiner Versicherten kostet eine Million. Mag sein, daß er hohe Pensionen zahlt, klar aber ist in jedem Fall: Wer seine Alterseinkünfte selbst managen will, der braucht dafür einen sechs- bis siebenstelligen Betrag. Und den baut man sich über Jahrzehnte auf, somit kann man nicht "plötzlich" feststellen, daß man nicht genug gespart hat. >> Also meine Privat-Patienten wirken absolut nicht unglücklich mit ihrem >> Versicherungsstatus >Klar, wer ausreichend betucht ist und sich die Prämien leisten kann ... >ich glaube gern, dass Herrsching und umzu nicht völlig repräsentativ für >die Einkommensverteilung ist. Echt? >Ich habe das ausreichend oft gehört - von Kleinunternehmern, >Selbständigen, aber auch von Leuten, die sich als Singles haben überreden >lassen und nun älter werden und in der Falle sitzen. ... und nun im Alter viele Kinder mitzuversichern haben, meinst Du? >Insbesondere wenn sie nun die Familie mitversichern sollen, ist das >Geweine groß. Wann "nun"? Teuer in der PKV wird es, wenn man als Einzelverdiener (Gibt es die noch?) Frau und Kinder von seinem Einkommen versichern muß. Gehen die Kinder aber aus dem Haus (was die Regel ist), fällt ihre Versicherung weg, auch viele Frauen werden nach einer Erziehungszeit (so sie eine eingelegt haben) wieder berufstätig. Was in den nächsten 20 Jahren mit den staatlichen und privaten Sozialkassen passiert (Babyboomer gehen in Rente), will sich heute vermutlich noch keiner so recht vorstellen.
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| From | Heiko Rost <heiko.rost@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2017-12-02 11:09 +0100 |
| Message-ID | <ovu1ln.39g.1@ID-23555.user.uni-berlin.de> |
| In reply to | #331354 |
Dr. Joachim Neudert schrieb:
> Ihr könnt euch die Lage der alten und wohlsituierten P-Patienten gern
> weiter schlecht reden, Fuchs und Trauben und so.
Es ging um alt und nicht wohlsituiert.
Gruß Heiko
--
So mancher meint, ein gutes Herz zu haben, und hat nur schwache Nerven.
Marie Freifrau von Ebner-Eschenbach
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| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2017-12-03 00:34 +0100 |
| Message-ID | <ovvgri.414.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #331354 |
On 02.12.2017 08:35, Dr. Joachim Neudert wrote: > Wenn die PKV-Versicherten alt werden, beginnt ja erst die Phase wo es > sich für sie als vorteilhaft erweist, privat versichert zu sein. Die > wenigstens Leute sterben ganz gesund mit 98 Jahren. Aber die 98 jährigen GKV-Versicherten zahlen dann immer noch nur durchschnittlich 175,- € im Monat für ihre Krankenversicherung. > In der Klinik schaut der Oberarzt nicht drüber, was der in der > Facharztausbildung befindliche Assistent operiert, therapiert, > kathetert hat. Nein, er oder sein Chef machen alle Eingriffe selbst. > Facharztstandard von der ersten Minute an. Bis gerade eben war ich der Meinung, in einer Klinik treiben sich eher wenig Allgemeinmediziner herum. Zumindest eine gewisse Spezialisierung auf den Fachbereich der Abteilung wird wohl Standard sein, nicht wahr? > In der Facharzt-Praxis ambulant sowieso. Äh, sind die Facharztpraxen für GKV-Versicherte neuerdings tabu? > An den GKV-Patienten wird in den Kliniken die Ausbildung und Lehre > betrieben. Muß ja auch sein, Ihnen gebührt dafür der herzliche Dank der > Allgemeinheit. Nun, wer eine Übungsmasse von 9/10 aller Patienten - aka die GKV-Versicherten - hat, kann so viel üben, das er auch bei denen nicht viel verkehrt machen wird. Der letzte Oberarzt, der mich in der Mangel hatte, hätte mich lieber heute als morgen auf seinem Tisch gehabt und der Eingriff wäre nicht wirklich Risikofrei gewesen und hätte für mich die unangenehmsten Folgen haben können. Dafür fühlte ich mich nicht krank genug und ich komme auch heute noch ohne die OP gut zurecht. Einer guten Bekannten wollte der Chefarzt der Chirurgie einer Universitätsklinik den Kopf aufbohren, um ihr die zwei 'raumgreifenden Ereignisse' aka 'Metastasen ihres Lungenkrebs' heraus zu operieren. Die Dame war 80 Jahre alt und im Endstadion angelangt. Sie starb nur wenige Wochen nach dem OP-Vorschlag und zwar eher an den Metastasen in ihrer Leber, als an denen in ihrem Kopf. > Also meine Privat-Patienten wirken absolut nicht unglücklich mit ihrem > Versicherungsstatus, ich habe fast nie gehört "ach käme ich doch da > wieder raus". Wie viele GKV-Versicherte haben sich denn so in der letzten Zeit an deiner Schulter ob ihres Versicherungsstatus ausgeheult? > Ihr könnt euch die Lage der alten und wohlsituierten P-Patienten gern > weiter schlecht reden, Deine oben genannten Beispiele sind durchsichtig einseitig und zeigen, dass du nur ein Argument für die PKV hast, nämlich dein Konto. Lehne dich zurück und genieße es, aber erwarte nicht, dass dir hier die Masse zu deinen halbseidenen Rechtfertigungen applaudiert. > Zum Trost: Im ambulanten Bereich können das die GKV-Versicherten ja > auch. In der Klinik müssen sie es zwar nehmen, wie der OP-Plan kommt. > Aber der Standard ist extrem hoch bei uns, keine Angst. Du glaubst nicht wirklich, dass dein Lobbygesang hier irgendjemanden Angst gemacht hat. > Ihr lebt in einem der besten Gesundheitssysteme weltweit. Wie war noch schnell die Rechtfertigung für eine Chefarztbehandlung? > (Jedenfalls für Patienten, für Ärzte: not so much.) Ach ja, das war sie. -- bis denne
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2017-12-03 07:38 +0100 |
| Message-ID | <p0064f$opp$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #331444 |
Am 03.12.17 um 00:34 schrieb Ruediger Lahl: > On 02.12.2017 08:35, Dr. Joachim Neudert wrote: > >> Wenn die PKV-Versicherten alt werden, beginnt ja erst die Phase wo es >> sich für sie als vorteilhaft erweist, privat versichert zu sein. Die >> wenigstens Leute sterben ganz gesund mit 98 Jahren. > > Aber die 98 jährigen GKV-Versicherten zahlen dann immer noch nur > durchschnittlich 175,- € im Monat für ihre Krankenversicherung. > >> In der Klinik schaut der Oberarzt nicht drüber, was der in der >> Facharztausbildung befindliche Assistent operiert, therapiert, >> kathetert hat. Nein, er oder sein Chef machen alle Eingriffe selbst. >> Facharztstandard von der ersten Minute an. > Bis gerade eben war ich der Meinung, in einer Klinik treiben sich eher > wenig Allgemeinmediziner herum. Zumindest eine gewisse Spezialisierung > auf den Fachbereich der Abteilung wird wohl Standard sein, nicht wahr? Der Facharzt für Allgemeinmedizin braucht 1 Jahr Innere, 1 Jahr Chirurgie, und noch paar Fächer- viele Ärzte die in der Klinik sind machen nur den. Da werden alle möglichen Zeiten in allen möglichen Abteilungen angerechnet, in die der junge Arzt nur reinschnuppert. > >> In der Facharzt-Praxis ambulant sowieso. > > Äh, sind die Facharztpraxen für GKV-Versicherte neuerdings tabu? Nö. Schreib ich ja: Da kriegt auch der GKV-Versicherte Facharzt-Standard. In der Klinik: erst mal nicht. Ruf nach dem verantwortlichen Oberarzt, ruf rechtzeitig nach ihm.
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| From | Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2017-12-03 11:10 +0100 |
| Message-ID | <2305170.Lt9SDvczpP@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #331454 |
Dr. Joachim Neudert wrote: > Am 03.12.17 um 00:34 schrieb Ruediger Lahl: >> Äh, sind die Facharztpraxen für GKV-Versicherte neuerdings tabu? > > Nö. Schreib ich ja: Da kriegt auch der GKV-Versicherte > Facharzt-Standard. In der Klinik: erst mal nicht. Ruf nach dem > verantwortlichen Oberarzt, ruf rechtzeitig nach ihm. Biddewie?! Der Kunde muss nach ihm rufen? Muss der Herr Oberarzt wohl noch an seinem Handicap arbeiten und kann deswegen nicht selber entscheiden, wo in seinem Verantwortungsbereich sein Einsatz gefordert ist? Ist ja auch nachvollziehbar - so schlecht wie Oberärzte bezahlt werden *kann* ja maximal Dienst nach Wally geleistet werden. Achja, lieber Herr Doktor - ich habe imnsho genügend Einblicke, um obiges eher als Regel, denn als Ausnahme anzunehmen.
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| From | Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2017-12-03 11:38 +0100 |
| Message-ID | <vq0dfexta2.ln2@diedrich.ddnssec.de> |
| In reply to | #331454 |
Dr. Joachim Neudert meinte: > Nö. Schreib ich ja: Da kriegt auch der GKV-Versicherte > Facharzt-Standard. In der Klinik: erst mal nicht. Ruf nach dem > verantwortlichen Oberarzt, ruf rechtzeitig nach ihm. Ruf lieber nicht. Ich war zum Glück nocht selber betroffen ... bei der Geburt unserer Tochter war meine Frau (pöbel-versichert) und lag in einem Zweibettzimmer mit einer anderen Frau (nobel-versichert). Letztere hatte Chefarztbehandlung gebucht. Leider gab es irgendwelche Komplikationen und Schmerzen - und leider war der Chefarzt gerade nicht greifbar. Die arme Privatpatientin musste ein par Stunden warten, bis $CHEFARZT auftauchte; seine Schergen durften nix tun (vielleicht wäre sonst das schöne Chefarztbehandlungs-Privathonorar nicht fällig geworden ...) Ich will aber den Chefärzten nicht generell Abzockmentalität unterstellen. Persönlich bin ich, obwohl pöbel-versichert, in den wenigen Fällen, in denen ich betroffen war, sowohl ärtlich als auch pflegerisch gut behandelt worden. -- pgp-Key (RSA) 1024/09B8C0BD fingerprint = 2C 49 FF B2 C4 66 2D 93 6F A1 FF 10 16 59 96 F3 HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.
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| From | Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2017-12-03 11:03 +0100 |
| Message-ID | <20726709.6Emhk5qWAg@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #331444 |
Ruediger Lahl wrote: > On 02.12.2017 08:35, Dr. Joachim Neudert wrote: > >> Wenn die PKV-Versicherten alt werden, beginnt ja erst die Phase wo es >> sich für sie als vorteilhaft erweist, privat versichert zu sein. Die >> wenigstens Leute sterben ganz gesund mit 98 Jahren. > > Aber die 98 jährigen GKV-Versicherten zahlen dann immer noch nur > durchschnittlich 175,- € im Monat für ihre Krankenversicherung. Nee. Die werden mit 84 wegen einer harmlosen Sache eingeliefert, ihr Bett steht vier h im Gang, dann haben sie eine Lungenentzündung und verrecken ein paar Tage später. BTST. Achja, die Herren Doctores weisen jedwede Schuld natürlich von sich.
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| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2017-12-03 16:00 +0100 |
| Message-ID | <p0172m.3ng.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #331461 |
On 03.12.2017 11:03, Dietz Proepper wrote: > Ruediger Lahl wrote: >> Aber die 98 jährigen GKV-Versicherten zahlen dann immer noch nur >> durchschnittlich 175,- € im Monat für ihre Krankenversicherung. > > Nee. Die werden mit 84 wegen einer harmlosen Sache eingeliefert, ihr Bett > steht vier h im Gang, dann haben sie eine Lungenentzündung und verrecken ein > paar Tage später. Nun, ich kann mich an kein Krankenhaus erinnern, in dem die Gänge sonderlich kühler, als die Zimmer waren. Ob die Lungenentzündung wirklich in diesen 4h zu suchen ist, würde ich bezweifeln. > BTST. Achja, die Herren Doctores weisen jedwede Schuld > natürlich von sich. Welche Schuld willst du den Ärzten denn geben? Das kein Zimmer frei war? -- bis denne
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2017-12-03 20:40 +0100 |
| Message-ID | <p01k02$rbm$1@dont-email.me> |
| In reply to | #331444 |
Salve allerseits, Ruediger Lahl schrieb: > On 02.12.2017 08:35, Dr. Joachim Neudert wrote: > >> Ihr lebt in einem der besten Gesundheitssysteme weltweit. > > Wie war noch schnell die Rechtfertigung für eine Chefarztbehandlung? Man kann so gewöhnlich schneller erben? Chefarzte sind dafür berüchtigt, eine deutlich höhere Mortalitätsrate als Assistenzärzte zu haben... M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2017-12-03 20:05 +0000 |
| Message-ID | <p01lec$9rt$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #331609 |
Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> wrote: > Salve allerseits, > > Ruediger Lahl schrieb: >> On 02.12.2017 08:35, Dr. Joachim Neudert wrote: >> >>> Ihr lebt in einem der besten Gesundheitssysteme weltweit. >> >> Wie war noch schnell die Rechtfertigung für eine Chefarztbehandlung? > > Man kann so gewöhnlich schneller erben? Chefarzte sind dafür berüchtigt, > eine deutlich höhere Mortalitätsrate als Assistenzärzte zu haben... > > M.f.G. > Ne, junge Assistenten sind noch gefährlicher als der manchmal etwas überalterte und oft schon bisserl wunderliche Chef... Meist ist die Oberarztgruppe am besten auf der Höhe in chirurgischen Fächern. Die täglich im OP sind und noch nicht vor der Pensionierung. -- please forgive my iPhone typos -sent via Newstap
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| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2017-12-03 22:30 +0100 |
| Message-ID | <p01tue.6ms.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #331612 |
On 03.12.2017 21:05, Dr. Joachim Neudert wrote: > Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de>> Man kann so gewöhnlich schneller erben? Chefarzte sind dafür berüchtigt, >> eine deutlich höhere Mortalitätsrate als Assistenzärzte zu haben... > > Ne, junge Assistenten sind noch gefährlicher als der manchmal etwas > überalterte und oft schon bisserl wunderliche Chef... Fidel sprach von einer Mortalitätsrate. Es scheint also Statistiken zu geben. -- bis denne
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| From | v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) |
|---|---|
| Date | 2017-12-04 20:20 +0000 |
| Message-ID | <p04alr$9kf$7@Gaia.teknon.de> |
| In reply to | #331612 |
Dr. Joachim Neudert wrote: > > Ne, junge Assistenten sind noch gefährlicher als der manchmal etwas > überalterte und oft schon bisserl wunderliche Chef... > > Meist ist die Oberarztgruppe am besten auf der Höhe in chirurgischen > Fächern. Die täglich im OP sind und noch nicht vor der Pensionierung. Ich schätze mal, daß bei mutmaßlichen Routinesachen wie Appendektomie der Assistent, der pro Woche fünf davon macht, die bessere Wahl sein kännte als der Chef, selbst wenn er noch voll leistungsfähig ist, sein letzter derartiger Eingriff aber drei Jahre zurückliegt - sofern für den Fall von Komplikationen ein Oberarzt oder der Chef schnell genug unterstützen kann. -- "I'm a doctor, not a mechanic." Dr Leonard McCoy <mccoy@ncc1701.starfleet.fed> "I'm a mechanic, not a doctor." Volker Borchert <v_borchert@despammed.com>
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| From | Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2017-12-03 11:00 +0100 |
| Message-ID | <f8i0a4Fu8j7U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #331354 |
On Sat, 2 Dec 2017 08:35:57 +0100, "Dr. Joachim Neudert" posted: >Zum Trost: Im ambulanten Bereich können das die GKV-Versicherten ja >auch. In der Klinik müssen sie es zwar nehmen, wie der OP-Plan kommt. >Aber der Standard ist extrem hoch bei uns, keine Angst. Ihr lebt in >einem der besten Gesundheitssysteme weltweit. Wenn da nicht ein paar Flecken auf der Weste wären: http://www.faz.net/aktuell/gesellschaft/gesundheit/blutinfusionen-das-gefaehrliche-blut-13363316-p3.html "Rund acht von zehn Ärzten, so hat er festgestellt, sind immer noch der Meinung, sie täten dem Patienten mit einer Bluttransfusion prinzipiell etwas Gutes. Auch im Studium ist ein eher unbekümmerter Umgang mit Fremdblut noch Lehrmeinung." "Die Wissenschaft hingegen weiß heute aus internationalen Studien, dass Patienten, die im Rahmen einer Operation Bluttransfusionen erhalten, später häufiger Infektionen wie Lungenentzündungen oder Blutvergiftungen entwickeln, öfter einen Herzinfarkt oder Schlaganfall haben und sogar eine erhöhte Sterblichkeit zeigen als „gleich kranke“ Patienten, die kein Spenderblut erhalten haben." https://www1.wdr.de/verbraucher/gesundheit/op-atlas/index.html Daraus: "Blinddarmentfernung: Jede fünfte OP ist unnötig" "Operationen an der Wirbelsäule: Höchste Häufigkeit in Hessen" "Immer mehr Menschen in Deutschland werden stationär am Rücken operiert. Am häufigsten kommt die Bevölkerung in Fulda unters Messer. Dabei können Rückenschmerzen in vielen Fällen konservativ behandelt werden." "Die Recherchen haben Auffälligkeiten zutage gebracht, die medizinisch nicht erklärbar sind: Regionen, in denen Patienten besonders häufig unters Messer kommen – obwohl keine Notwendigkeit dafür besteht. Muster, die deutlich erkennen lassen, dass wirtschaftliche Anreize zu einer drastischen Überversorgung führen." "In Deutschland hängt es vom Wohnort ab, wie schnell man auf dem OP-Tisch landet." "Durchschnittlich etwa jedes dritte Kind kommt in Deutschland per Kaiserschnitt auf die Welt. Unsere Karte zeigt: Schwangere in Niedersachsen bekommen ihr Kind bis zu doppelt so häufig per Kaiserschnitt wie werdende Mütter in Sachsen. Medizinisch sind diese Unterschiede nicht zu erklären." Undsoweiterundsofort. Lesenswert. Oder Augen zu und durch? Das Thema Krankenhauskeime (remember: 5000-20000 Tote jährlich, je nach Quelle) müssen wir ja nicht schon wieder diskutieren. -- Schöne Grüße, Wolfgang
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