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Was passiert, wenn man die FDP raus wirft?

Started byDietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de>
First post2024-11-27 22:44 +0100
Last post2024-11-28 14:47 +0100
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  Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-11-27 22:44 +0100
    Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? "F. W." <me@home.invalid> - 2024-11-28 07:29 +0100
      Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-11-28 07:40 +0100
        Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? "F. W." <me@home.invalid> - 2024-11-28 10:57 +0100
          Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2024-11-28 14:28 +0000
            Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? "F. W." <me@home.invalid> - 2024-12-03 08:23 +0100
              Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2024-12-04 01:28 +0100
                Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-12-05 22:25 +0100
                Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? "F. W." <me@home.invalid> - 2024-12-06 08:16 +0100
                  Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2024-12-07 00:01 +0100
                    Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-12-07 09:50 +0100
                      Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-12-07 10:06 +0100
                        Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-12-07 10:26 +0100
                          Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-12-07 10:42 +0100
                        Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2024-12-07 12:56 +0100
                          Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-12-07 13:07 +0100
                    Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? "F. W." <me@home.invalid> - 2024-12-10 13:05 +0100
                      Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2024-12-11 01:27 +0100
                        Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? "F. W." <me@home.invalid> - 2024-12-11 08:18 +0100
                        Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-12-12 10:56 +0000
                          Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> - 2024-12-12 13:08 +0100
                            Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-12-14 09:02 +0000
      Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-11-28 08:26 +0100
        Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-11-28 08:37 +0000
          Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-11-28 10:11 +0100
            Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-11-28 11:25 +0000
              Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-11-28 12:54 +0100
                Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-11-28 15:46 +0000
                  Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2024-11-28 16:33 +0000
                  Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-11-28 17:41 +0100
                  Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-11-28 17:50 +0100
                    Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-11-28 18:52 +0000
                      Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-11-28 23:10 +0100
                        Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-11-29 08:21 +0000
                          Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-11-29 08:29 +0000
                            Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-11-29 11:31 +0000
                              Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-11-29 13:41 +0000
                  Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-11-28 17:55 +0100
                    Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-11-29 13:40 +0000
                Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-11-28 16:53 +0100
        Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? "F. W." <me@home.invalid> - 2024-11-28 10:59 +0100
          Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-11-28 11:03 +0100
            Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? "F. W." <me@home.invalid> - 2024-11-28 12:23 +0100
              Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-11-28 14:21 +0100
                Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? "F. W." <me@home.invalid> - 2024-12-03 10:33 +0100
                  Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-12-03 14:11 +0100
                    Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? "F. W." <me@home.invalid> - 2024-12-06 08:17 +0100
                      Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-12-06 08:59 +0100
                        Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2024-12-06 14:22 +0100
                          Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-12-06 15:58 +0100
                            Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2024-12-06 16:30 +0100
                              Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-12-06 16:34 +0100
                                Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-12-06 22:29 +0100
                                Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-12-06 23:12 +0100
                                Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2024-12-07 00:07 +0100
                                  Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-12-07 00:15 +0100
                                    Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-12-07 10:49 +0100
                                      Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2024-12-07 15:43 +0100
                                    Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2024-12-08 02:42 +0100
                              Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-12-06 16:06 +0000
                                Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2024-12-06 17:30 +0100
                        Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? "F. W." <me@home.invalid> - 2024-12-10 13:13 +0100
                          Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-12-10 13:38 +0100
                          Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-12-10 16:28 +0100
              Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-11-28 16:55 +0100
                Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? "F. W." <me@home.invalid> - 2024-12-03 10:33 +0100
              Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-11-28 17:55 +0100
                Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? "F. W." <me@home.invalid> - 2024-12-03 10:36 +0100
                  Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-12-03 14:13 +0100
                    Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? "F. W." <me@home.invalid> - 2024-12-06 08:17 +0100
                      Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-12-06 09:00 +0100
                        Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-12-06 14:31 +0100
                          Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-12-06 14:58 +0100
                            Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-12-06 15:01 +0100
                              Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-12-06 15:17 +0100
                            Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-12-06 23:18 +0100
                        Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? "F. W." <me@home.invalid> - 2024-12-10 13:16 +0100
                          Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-12-10 16:31 +0100
                      Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-12-06 09:03 +0100
                        Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-12-06 14:37 +0100
                        Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? "F. W." <me@home.invalid> - 2024-12-10 13:20 +0100
                  Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-12-03 18:02 +0100
        Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-11-28 14:34 +0100
      Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2024-11-28 11:11 +0100
        Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? "F. W." <me@home.invalid> - 2024-11-28 12:27 +0100
          Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-11-28 14:44 +0100
            Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-11-28 15:08 +0100
            Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? "F. W." <me@home.invalid> - 2024-12-03 08:26 +0100
              Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-12-03 08:32 +0100
                Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? "F. W." <me@home.invalid> - 2024-12-03 09:28 +0100
                  Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Franz Brannt <address@is.invalid> - 2024-12-03 10:09 +0100
                    Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? "F. W." <me@home.invalid> - 2024-12-03 10:37 +0100
                  Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-12-03 14:10 +0100
                    Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? "F. W." <me@home.invalid> - 2024-12-05 08:27 +0100
                      Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-12-05 08:56 +0100
                        Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? "F. W." <me@home.invalid> - 2024-12-05 10:00 +0100
                          Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-12-05 10:35 +0100
                            Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? "F. W." <me@home.invalid> - 2024-12-05 12:34 +0100
                              Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-12-05 13:50 +0100
                                Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? "F. W." <me@home.invalid> - 2024-12-05 15:40 +0100
                                  Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-12-05 16:06 +0100
                                    Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? "F. W." <me@home.invalid> - 2024-12-06 08:20 +0100
                                      Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-12-06 09:12 +0100
                                        Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-12-06 10:15 +0100
                                        Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? "F. W." <me@home.invalid> - 2024-12-10 13:27 +0100
                                          Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-12-10 16:35 +0100
                                          Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-12-10 17:13 +0100
                                            Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2024-12-11 01:35 +0100
                                              Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-12-11 11:28 +0100
                                                Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2024-12-12 19:27 +0100
                                                  Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-12-12 19:52 +0100
                                          Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2024-12-10 18:59 +0100
                                            Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> - 2024-12-10 19:29 +0100
                                              Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-12-11 09:10 +0000
                                                Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> - 2024-12-11 10:42 +0100
                                                  Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-12-11 11:43 +0000
                                                    Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> - 2024-12-11 13:29 +0100
                                                      Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-12-11 14:05 +0100
                                            Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-12-11 11:28 +0100
                            Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-12-05 16:18 +0100
                      Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> - 2024-12-05 10:36 +0100
                        Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-12-05 11:45 +0100
                          Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> - 2024-12-05 12:32 +0100
                            Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-12-05 13:24 +0100
                              Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> - 2024-12-05 14:22 +0100
                                Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-12-05 14:51 +0100
                                  Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> - 2024-12-05 15:17 +0100
                                  Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2024-12-05 22:47 +0100
                                    Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-12-06 00:17 +0100
                                    Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-12-06 09:07 +0100
                                      Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-12-06 09:39 +0100
                                        Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-12-06 13:18 +0100
                                          Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-12-06 14:06 +0100
                                            Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-12-06 15:59 +0100
                                              Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-12-06 16:03 +0100
                                                Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-12-06 18:57 +0100
                                                  Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-12-06 19:32 +0100
                                                    Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-12-06 21:09 +0100
                                                  Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2024-12-07 13:13 +0100
                                                    Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-12-07 18:14 +0100
                                                      Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2024-12-08 13:23 +0100
                                                        Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-12-08 13:37 +0100
                                                        Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-12-08 14:42 +0100
                                          Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-12-06 16:33 +0100
                                      Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2024-12-07 00:19 +0100
                                        Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-12-07 00:35 +0100
                                        Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-12-07 00:44 +0100
                                          Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> - 2024-12-07 01:26 +0100
                                            Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-12-07 10:21 +0100
                                              Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> - 2024-12-07 12:22 +0100
                                                Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-12-07 11:36 +0000
                                                  Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> - 2024-12-07 13:27 +0100
                                                Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-12-07 12:43 +0100
                                                  Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-12-07 13:07 +0100
                                                    Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> - 2024-12-07 17:40 +0100
                                                      Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-12-07 18:43 +0100
                                                      Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-12-07 18:49 +0100
                                                      Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-12-07 19:16 +0000
                                                        Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-12-07 23:20 +0100
                                                        Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-12-08 11:05 +0100
                                                Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-12-07 12:51 +0100
                                                  Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-12-07 13:18 +0100
                                                  Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> - 2024-12-07 13:34 +0100
                                                    Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-12-07 14:11 +0100
                                                    Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-12-07 13:45 +0000
                                                    Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-12-07 15:13 +0100
                                                    Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-12-07 15:29 +0100
                                                      Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-12-07 18:19 +0000
                                                        Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-12-07 19:59 +0100
                                                        Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-12-07 20:43 +0100
                                                          Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-12-08 06:50 +0000
                                                            Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-12-08 08:50 +0100
                                                              Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-12-09 07:09 +0000
                                                                Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-12-09 08:30 +0100
                                                                  Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-12-09 16:59 +0000
                                                                    Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-12-09 18:18 +0100
                                                        Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-12-08 07:25 +0000
                                                          Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-12-09 07:10 +0000
                                                  Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2024-12-08 02:52 +0100
                                                    Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2024-12-10 12:44 +0100
                                                      Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2024-12-11 01:39 +0100
                                              Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-12-07 12:40 +0100
                                                Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-12-07 11:55 +0000
                                                Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-12-07 13:10 +0100
                                            Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-12-07 11:14 +0100
                                              Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-12-07 10:35 +0000
                                                Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-12-07 12:01 +0100
                                            Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-12-07 11:22 +0100
                                        Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-12-07 10:50 +0100
                                          Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-12-07 11:23 +0100
                                            Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-12-07 12:05 +0100
                                          Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-12-07 15:02 +0000
                                            Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2024-12-08 13:36 +0100
                                          Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-12-07 16:42 +0100
                                        Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-12-07 10:52 +0100
                                          Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-12-07 10:06 +0000
                                            Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-12-07 11:30 +0100
                                              Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-12-07 11:31 +0000
                                                Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-12-07 14:01 +0100
                                        Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-12-07 11:12 +0100
                                          Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2024-12-08 22:33 +0100
                                            Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-12-09 08:03 +0100
                              Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2024-12-05 22:45 +0100
                                Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-12-06 00:19 +0100
                                  Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2024-12-06 00:41 +0100
                                    Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-12-06 06:29 +0100
                                      Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2024-12-07 00:28 +0100
                                        Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-12-07 10:37 +0100
                                    Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-12-06 09:02 +0100
                                Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-12-06 06:17 +0100
                                  Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2024-12-07 00:32 +0100
                                    Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-12-07 10:38 +0100
                                Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-12-06 14:49 +0100
                                  Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-12-06 16:37 +0100
                                    Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-12-06 16:47 +0100
                                      Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> - 2024-12-06 17:13 +0100
                                        Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-12-06 17:44 +0100
                                          Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2024-12-06 18:05 +0100
                                            Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2024-12-06 18:12 +0100
                                  Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2024-12-07 00:38 +0100
                                    Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-12-07 11:55 +0100
                                    Selbstbestimmungsrecht (was: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft?) Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-12-15 12:10 +0100
                                      Re: Selbstbestimmungsrecht (was: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft?) Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-12-15 12:16 +0100
                                        Re: Selbstbestimmungsrecht Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-12-15 12:59 +0100
                                          Re: Selbstbestimmungsrecht Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2024-12-15 17:27 +0100
                                            Re: Selbstbestimmungsrecht Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-12-15 17:38 +0100
                                              Re: Selbstbestimmungsrecht Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-12-15 20:33 +0100
                                                Re: Selbstbestimmungsrecht Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-12-15 21:41 +0100
                                                  Re: Selbstbestimmungsrecht Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-12-16 09:34 +0100
                                                    Re: Selbstbestimmungsrecht Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-12-16 09:57 +0100
                                                      Re: Selbstbestimmungsrecht Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-12-17 16:21 +0100
                                                        Re: Selbstbestimmungsrecht Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-12-18 07:26 +0000
                                                    Re: Selbstbestimmungsrecht Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-12-16 12:24 +0000
                                                      Re: Selbstbestimmungsrecht Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-12-17 08:08 +0100
                                                        Re: Selbstbestimmungsrecht Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-12-17 13:44 +0000
                                                          Re: Selbstbestimmungsrecht Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-12-17 23:04 +0100
                                                            Re: Selbstbestimmungsrecht Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-12-18 11:56 +0000
                                                          Re: Selbstbestimmungsrecht Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2024-12-18 11:38 +0100
                                                            Re: Selbstbestimmungsrecht Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-12-18 12:27 +0100
                                                            Re: Selbstbestimmungsrecht Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-12-18 12:36 +0100
                                                              Re: Selbstbestimmungsrecht Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-12-18 12:08 +0000
                                                                Re: Selbstbestimmungsrecht Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-12-18 15:24 +0100
                                                                  Re: Selbstbestimmungsrecht Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-12-18 16:39 +0100
                                                            Re: Selbstbestimmungsrecht Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-12-18 12:20 +0000
                                              Re: Selbstbestimmungsrecht Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2024-12-16 14:10 +0100
                                                Re: Selbstbestimmungsrecht Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-12-16 14:22 +0100
                                                Re: Selbstbestimmungsrecht Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-12-17 08:14 +0100
                                    Re: Selbstbestimmungsrecht Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-12-18 13:22 +0100
                                      Re: Selbstbestimmungsrecht Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2024-12-18 14:01 +0100
                        Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? "F. W." <me@home.invalid> - 2024-12-05 12:36 +0100
                          Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> - 2024-12-05 13:33 +0100
                            Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? "F. W." <me@home.invalid> - 2024-12-05 15:43 +0100
                              Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-12-05 16:16 +0100
                                Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? "F. W." <me@home.invalid> - 2024-12-06 07:09 +0100
                                  Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-12-06 09:05 +0100
                                  Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-12-06 09:24 +0100
                                    Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2024-12-07 00:43 +0100
                                      Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-12-07 10:40 +0100
                                  Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-12-06 11:42 +0100
                                  Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2024-12-07 00:40 +0100
                                    Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-12-07 10:55 +0100
                                      Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Frank Nitzschner <nospam@nitzschner.de> - 2024-12-07 18:05 +0100
                              Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> - 2024-12-05 17:36 +0100
                                Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? "F. W." <me@home.invalid> - 2024-12-06 07:11 +0100
                                  Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-12-06 08:20 +0000
                                    Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-12-06 09:30 +0100
                                  Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-12-06 09:33 +0100
                                  Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> - 2024-12-06 12:18 +0100
                                  Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2024-12-07 00:45 +0100
                                    Gasspeicher (was:Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft?) Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2024-12-07 13:53 +0100
                                      Re: Gasspeicher Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2024-12-08 22:49 +0100
                              Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-12-05 18:02 +0100
                                Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? "F. W." <me@home.invalid> - 2024-12-06 07:13 +0100
                                  Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-12-06 09:13 +0100
                                    Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? "F. W." <me@home.invalid> - 2024-12-16 14:05 +0100
                                  Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-12-06 09:34 +0100
                                    Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-12-06 15:18 +0100
                                      Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? "F. W." <me@home.invalid> - 2024-12-16 14:02 +0100
                                        Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2024-12-16 19:22 +0100
                                        Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> - 2024-12-16 20:47 +0100
                  Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-12-04 13:44 +0100
                    Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-12-04 14:07 +0100
                      Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2024-12-04 23:09 +0100
                        Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-12-05 07:12 +0000
                        Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-12-05 19:46 +0100
                          Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-12-05 22:14 +0100
                    Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? "F. W." <me@home.invalid> - 2024-12-05 08:30 +0100
                      Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-12-05 07:38 +0000
                      Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-12-05 16:13 +0100
                        Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? "F. W." <me@home.invalid> - 2024-12-06 07:20 +0100
                          Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-12-06 12:25 +0100
                          Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> - 2024-12-06 17:45 +0100
                            Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-12-06 17:20 +0000
                            Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-12-06 22:31 +0100
                              Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-12-07 00:25 +0100
                          Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2024-12-07 00:47 +0100
                            Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-12-07 08:43 +0100
                        Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2024-12-06 13:13 +0100
                          Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-12-06 14:53 +0100
                            Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-12-06 15:26 +0100
                              Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-12-06 14:39 +0000
                              Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-12-06 16:15 +0100
                                Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-12-06 16:51 +0100
                                  Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-12-06 17:00 +0100
                                    Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-12-06 16:43 +0000
                                    Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-12-06 18:30 +0100
                                      Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2024-12-07 15:50 +0100
                                    Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-12-06 17:41 +0000
                                Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-12-06 17:40 +0100
                          Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-12-06 15:16 +0100
                            Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-12-06 16:21 +0100
                              Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-12-06 15:44 +0000
                                Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-12-06 17:06 +0100
                                  Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-12-06 17:00 +0000
                              Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-12-06 16:53 +0100
                                Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-12-06 17:09 +0100
                                  Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-12-06 16:23 +0000
                                Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-12-06 16:13 +0000
                                Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-12-06 16:47 +0000
                            Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2024-12-07 15:55 +0100
          Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2024-11-28 14:50 +0100
          Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-11-28 15:05 +0100
            Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? "F. W." <me@home.invalid> - 2024-12-03 08:32 +0100
      Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-11-28 14:18 +0100
      Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2024-11-28 14:47 +0100

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#631404

FromMartin Ebert <mx300@gmx.net>
Date2024-12-11 01:39 +0100
Message-ID<vjan00$16dfu$5@dont-email.me>
In reply to#631355
Am 10.12.24 um 12:44 schrieb gunter-kuehne:
> Am 08.12.24 um 02:52 schrieb Martin Ebert:
>> Am 07.12.24 um 12:51 schrieb Lars Gebauer:

>>> Der ist auch gut. Vor einigen Jahren war ich im hiesigen
>>> Stadtarchiv auf der Suche nach Bebauungsplänen. Resultat: Nicht
>>> vorhanden. Keiner wußte, wo die abgeblieben waren.

>> Da würde ich die auch weniger vermuten. Je nach Landesgesetzeslage 
>> würde ich an Deiner Stelle im Bauarchiv des Landkreises oder im 
>> Landeshauptarchiv suchen.

> Aber genau das, müssten die im Stadtarchiv ja wissen.(Und auch die
> Auskunft erteilen) wobei in Dresden, als auch hier, nähe Freiberg
> gibt es dunkle Flecken in den Plänen.

Ja, das ist in jedem Archiv so. Wobei Eisenach wohl ein Sonderfall
ist: Die waren bis letztens kreisfrei, hatten also ein eigenes Bau-
ordungsamt. Und Zusammenlegungen von Archiven sind immer kreuzge-
fährlich, da ist meist Schwund.

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#631152

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2024-12-07 12:40 +0100
Message-ID<lriqgnFm6rcU1@mid.individual.net>
In reply to#631128
Lars Gebauer <lgebauer@live.de> writes:

> Am 07.12.2024 um 01:26 schrieb Hergen Lehmann:
>> Am 07.12.24 um 00:44 schrieb Lars Gebauer:
>>> Am 07.12.24 um 00:19 schrieb Martin Ebert:
>>>> Davon abgesehen geht es Russland einen feuchten Kehrrichthaufen
>>>> an, welche Bündnisse seine Nachbarn wählen.
>>>
>>> Ja schon klar. Es geht Dich uach einen feuchten Kehrricht an, was
>>> Deine Nachbarn tun. Auch, wenn das Deinen mittel- bis langfristigen
>>> Interessen völlig zuwider läuft.
>> Das ist so, ja. Im Kleinen beim Wohnungs-/Grundstücksnachbar und
>> auch im Großen bei Staaten.
>
> Ja, natürlich.
>
> Dein Nachbar zur Linken eröffnet eine Abdeckerei und Dein Nachbar zur
> Rechten ein Sägewerk.
>
> Im Ergebnis zuckst Du mit den Schultern und sagst "Das muß ich mir
> gefallen lassen."

Ihr tut so, als wären Zivilrecht und Völkerrecht irgendwie
vergleichbar. Das eine hat handfeste Konsequenzen und das andere ist
eine Spinnerei irgendwelcher Idealisten, die nur auf Nichtnuklearmächte
Anwendung finden kann, wenn überhaupt.

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#631159

FromUlf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2024-12-07 11:55 +0000
Message-ID<228d19baf0c9d8079ee38f78d3541ef9@pi-dach.dorfdsl.de>
In reply to#631152
On Sat, 7 Dec 2024 11:40:09 +0000, Bode wrote:

> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> writes:
>
>> Am 07.12.2024 um 01:26 schrieb Hergen Lehmann:
>>> Am 07.12.24 um 00:44 schrieb Lars Gebauer:
>>>> Am 07.12.24 um 00:19 schrieb t:
>>>>> Davon abgesehen geht es Russland einen feuchten Kehrrichthaufen
>>>>> an, welche Bündnisse seine Nachbarn wählen.
>>>>
>>>> Ja schon klar. Es geht Dich uach einen feuchten Kehrricht an, was
>>>> Deine Nachbarn tun. Auch, wenn das Deinen mittel- bis langfristigen
>>>> Interessen völlig zuwider läuft.
>>> Das ist so, ja. Im Kleinen beim Wohnungs-/Grundstücksnachbar und
>>> auch im Großen bei Staaten.
>>
>> Ja, natürlich.
>>
>> Dein Nachbar zur Linken eröffnet eine Abdeckerei und Dein Nachbar zur
>> Rechten ein Sägewerk.
>>
>> Im Ergebnis zuckst Du mit den Schultern und sagst "Das muß ich mir
>> gefallen lassen."
>
> Ihr tut so, als wären Zivilrecht und Völkerrecht irgendwie
> vergleichbar. Das eine hat handfeste Konsequenzen und das andere ist
> eine Spinnerei irgendwelcher Idealisten, die nur auf Nichtnuklearmächte
> Anwendung finden kann, wenn überhaupt.

Ah, die Diplomaten aus Atomwaffenstaaten sind
vom Regelwerk über diplomatische Immunität ausgenommen?

Wußte ich noch gar nicht, aber von Dir lernt man
immer so interessante Dinge, Bode.

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#631162

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2024-12-07 13:10 +0100
Message-ID<vj1e02$303ee$5@dont-email.me>
In reply to#631152
Am 07.12.2024 um 12:40 schrieb Michael Bode:
> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> writes:
>> Dein Nachbar zur Linken eröffnet eine Abdeckerei und Dein Nachbar zur
>> Rechten ein Sägewerk.
>>
>> Im Ergebnis zuckst Du mit den Schultern und sagst "Das muß ich mir
>> gefallen lassen."
> 
> Ihr tut so, als wären Zivilrecht und Völkerrecht irgendwie
> vergleichbar.

Nein.

Der Mechanismus, wie Konflikte entstehen, der ist immer wieder gleich. 
Oder doch zumindest sehr ähnlich.

-- 
"Möchte kurz angeben, hab gerade meine Bachelorarbeit mit ner 1.0 
bestanden. Bin jetzt valide Expertin für kapitalismuskritische 
frühkindliche Bildung, falls ihr sowas mal braucht."
https://x.com/jetteniz/status/1483479231384506368

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#631141

FromPeter Veith <veith@snafu.de>
Date2024-12-07 11:14 +0100
Message-ID<vj176t$2uska$5@dont-email.me>
In reply to#631118
Hergen Lehmann schrieb am 07.12.2024 um 01:26:

> Am 07.12.24 um 00:44 schrieb Lars Gebauer:
>> Am 07.12.24 um 00:19 schrieb Martin Ebert:
>>> Davon abgesehen geht es Russland einen feuchten Kehrrichthaufen
>>> an, welche Bündnisse seine Nachbarn wählen.
>>
>> Ja schon klar. Es geht Dich uach einen feuchten Kehrricht an, was Deine 
>> Nachbarn tun. Auch, wenn das Deinen mittel- bis langfristigen Interessen 
>> völlig zuwider läuft.
> 
> Das ist so, ja. Im Kleinen beim Wohnungs-/Grundstücksnachbar und auch im 
> Großen bei Staaten.

Das sollte Martin schon vom Baurecht her kennen.

BTW Mein Westkollege lag ständig mit seinem Nachbarn im dörflichen
Villenviertel im kleinlichen Streit. Davon berichtet er stets
ausführlich und ich bedauerte ihn gebührend.

Bis mich sein alter Kumpel diesbezüglich aufklärte:

Mein Kollege liebte es nicht nur auf seiner gen Süden ausgerichteten
Terrasse zu sitzen, sondern auch auf der Bank, Richtung Westen und zum
Nachbarn, um mit Gattin gemeinsam ein Abendzigarettchen zu schmauchen
und den Sonnenuntergang zu genießen.

Es begab sich, daß der Nachbar mit einem Bierchen vorbeikam und als
guter Nachbar fragte, ob er eine Garage an seine Grundstücksgrenze bauen
könne. Natürlich hatte mein guter Kollege nichts dagegen ... bis die
Garage fertig war. Sie verstellte ihm nun in voller Pracht seinen Blick
auf den Sonnenuntergang und vermieste so das Abendzigarettchen.

Und da mein Westkollegen, seine Ossi-Nachbarn und deren althergebrachten
Gepflogenheiten schon kannte, rief er ganz unschuldig beim Bauamt an und
fragte nach der Baugenehmigung, die "natürlich" nicht vorlag.

Nach einigem hin und her wurde die Garage noch nachträglich genehmigt /
akzeptiert, aber in der Höhe 20cm tiefer. Nun mußte nicht nur das Dach
abgenommen und die Mauern etwas abgetragen werden, sondern auch das
wunderschöne, sehr teure, eiserne Garagentor ersetzt werden.

Überraschenderweise konnte der Nachbarn meinen Kollegen nicht mehr
leiden und das Abendzigarettchen schmeckte auch nicht mehr so wie
früher. Zumal die Abendsonne immer noch hinter der Garage verschwand.
Früher war eben alles besser.

Nach dem jahrelangen Kleinkrieg ist mein Westkollege brav mit Erreichen
des Rentenalters verstorben und ruht nun fern der Heimat in ostdeutscher
Erde.

Ja, Geld hatte er hier genug verdient, aber gebracht hat das alles m.E.
nicht wirklich was. Traurig.

Veith
-- 
"Wenn es zum Atomkrieg kommt, sollte man keine Rakete am Boden lassen",
The Good Wife.
http://ddr-luftwaffe.blogspot.com

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#631146

FromUlf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2024-12-07 10:35 +0000
Message-ID<b8b18edb9132cb5d779c867d2cf28f3b@pi-dach.dorfdsl.de>
In reply to#631141
On Sat, 7 Dec 2024 10:14:53 +0000, Peter Veith wrote:

> Hergen Lehmann schrieb am 07.12.2024 um 01:26:
>
>> Am 07.12.24 um 00:44 schrieb Lars Gebauer:
>>> Am 07.12.24 um 00:19 schrieb [...]rt:
>>>> Davon abgesehen geht es Russland einen feuchten Kehrrichthaufen
>>>> an, welche Bündnisse seine Nachbarn wählen.
>>>
>>> Ja schon klar. Es geht Dich uach einen feuchten Kehrricht an, was Deine
>>> Nachbarn tun. Auch, wenn das Deinen mittel- bis langfristigen Interessen
>>> völlig zuwider läuft.
>>
>> Das ist so, ja. Im Kleinen beim Wohnungs-/Grundstücksnachbar und auch im
>> Großen bei Staaten.
>
> Das sollte Martin schon vom Baurecht her kennen.

Das ist irgendwie so... verbindlich, vom Grundsatz her und
wenn kein Großkopfeter baut.

> BTW Mein Westkollege lag ständig mit seinem Nachbarn im dörflichen
> Villenviertel im kleinlichen Streit. Davon berichtet er stets
> ausführlich und ich bedauerte ihn gebührend.
>
> Bis mich sein alter Kumpel diesbezüglich aufklärte:
>
> Mein Kollege liebte es nicht nur auf seiner gen Süden ausgerichteten
> Terrasse zu sitzen, sondern auch auf der Bank, Richtung Westen und zum
> Nachbarn, um mit Gattin gemeinsam ein Abendzigarettchen zu schmauchen
> und den Sonnenuntergang zu genießen.
>
> Es begab sich, daß der Nachbar mit einem Bierchen vorbeikam und als
> guter Nachbar fragte, ob er eine Garage an seine Grundstücksgrenze bauen
> könne. Natürlich hatte mein guter Kollege nichts dagegen ... bis die
> Garage fertig war. Sie verstellte ihm nun in voller Pracht seinen Blick
> auf den Sonnenuntergang und vermieste so das Abendzigarettchen.
>
> Und da mein Westkollegen, seine Ossi-Nachbarn und deren althergebrachten
> Gepflogenheiten schon kannte, rief er ganz unschuldig beim Bauamt an und
> fragte nach der Baugenehmigung, die "natürlich" nicht vorlag.
>
> Nach einigem hin und her wurde die Garage noch nachträglich genehmigt /
> akzeptiert, aber in der Höhe 20cm tiefer.

Und dabei sind Garagengrenzbauten vielerorts sogar genehmigungsfrei.

Besonders schön übrigens hinterm Haus als D(oppeld)uplexgarage
hinterm Haus, wo bisher nur Garten war, man aber nun senkrecht
im Bett steht, wenn einer nachts oder wann auch immer auf
diesen beweglichen Metallrost fährt.

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#631149

FromPeter Veith <veith@snafu.de>
Date2024-12-07 12:01 +0100
Message-ID<vj19td$2uska$7@dont-email.me>
In reply to#631146
Ulf_Kutzner schrieb am 07.12.2024 um 11:35:

> On Sat, 7 Dec 2024 10:14:53 +0000, Peter Veith wrote:
>> Nach einigem hin und her wurde die Garage noch nachträglich genehmigt /
>> akzeptiert, aber in der Höhe 20cm tiefer.
> 
> Und dabei sind Garagengrenzbauten vielerorts sogar genehmigungsfrei.

Kommt auf die Grundfläche an, hier maximal 50 m².

> Besonders schön übrigens hinterm Haus als D(oppeld)uplexgarage
> hinterm Haus, wo bisher nur Garten war, man aber nun senkrecht
> im Bett steht, wenn einer nachts oder wann auch immer auf
> diesen beweglichen Metallrost fährt.

Auch so kann man sich bei der Nachbarschaft "beliebt" machen.

Veith
-- 
"Gute Mauern machen gute Nachbarn", General David H. Petraeus.
http://www.DDR-Luftwaffe.de

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#631143

FromGunter Kühne <kuehne-g@freenet.de>
Date2024-12-07 11:22 +0100
Message-ID<vj17l2$3116g$1@dont-email.me>
In reply to#631118
Am 07.12.24 um 01:26 schrieb Hergen Lehmann:
> Am 07.12.24 um 00:44 schrieb Lars Gebauer:
>> Am 07.12.24 um 00:19 schrieb Martin Ebert:
>>> Davon abgesehen geht es Russland einen feuchten Kehrrichthaufen
>>> an, welche Bündnisse seine Nachbarn wählen.
>>
>> Ja schon klar. Es geht Dich uach einen feuchten Kehrricht an, was 
>> Deine Nachbarn tun. Auch, wenn das Deinen mittel- bis langfristigen 
>> Interessen völlig zuwider läuft.
> 
> Das ist so, ja. Im Kleinen beim Wohnungs-/Grundstücksnachbar und auch im 
> Großen bei Staaten.
Ach, deshalb gibt es so gut wie keine Nachbarschaftsstreitigkeiten  bei 
Gericht. so so.

> Man kann sich um diplomatische Kontakte bemühen, aber wenn der andere 
> nicht will, dann will er nicht, und dann geht es dich einen feuchten 
> Kehricht an, was er auf seinem Territorium treibt oder mit wem er 
> Verträge schließt (Einhaltung der Gesetze respektive des Völkerrechts 
> vorausgesetzt).
Ach deshalb startet ja immer eine Staffel wen die Russen in ihre Enklave 
wollen.
Im Völkerrecht steht aber das der Zugang zu Enklaven zu gewährleisten ist.



-- 
Kleinmut und Stolz, aus diesem Holz
Schuf der Mensch sich am sechsten Tag Gott.

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#631137

FromPeter Veith <veith@snafu.de>
Date2024-12-07 10:50 +0100
Message-ID<vj15pc$2uska$3@dont-email.me>
In reply to#631106
Martin Ebert schrieb am 07.12.2024 um 00:19:

> Am 06.12.24 um 09:07 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara:
>> Martin Ebert schrieb:
> 
>>> Welchem Zweck hätte denn die strikte Neutralität der Ukraine
>>> gedient? Willst Du mir nun ernsthaft erzählen, dass sich Russland
>>> in dem Fall an die eingegangenen völkerrechtlichen Verträge gehalten
>>> hätte? Das Russland mal erklärt hatte, dass die Ukraine ihre Bündnisse
>>> frei wählen könne - das hatten wir auch schon mal.
> 
>> Nope! Das Recht auf freie Bündniswahl gab es für UA von seitens RU
>> nie!
> 
> Das steht noch heute so auf der Website des Kreml; ich hatte das
> letztens Veith verlinkt.

Ja, die Welt dreht sich weiter und Du blendest wie gewohnt den Kontext
aus. Das ist so wie früher: "Aber, in der Bibel / bei Marx et al steht
aber ..." Dann ist das Wort für Dich heilig, ohne ... siehe Anfang.

> Davon abgesehen geht es Russland einen feuchten Kehrrichthaufen
> an, welche Bündnisse seine Nachbarn wählen. Es ist koloniale
> Denkweise, Russland da irgend ein Mitspracherecht zuzugestehen.

Da sind wir wieder in Kuba und im serbischen Kosovo.

>> RU hatte schließlich eine Zusage, dass die NATO sich gar nie gen
>> Osten ausbreiten würde...
> 
> Das stimmt völkerrechtlich absolut nicht. Das ist ganz einfach
> eine Lüge. Und das solltest Du wissen.
> 
> Nein, was auf irgendwelchen Fluren geplaudert wird, hat keine
> praktische Bedeutung, eine völkerrechtliche gleich gar nicht.

Das sah man früher auch anders, in Diplomatenkreisen sowieso. Aber seit
ich Deine 2. Muse und deren Sprachkünste kenne, weiß ich zumindest, was
Du meinst.

Veith
-- 
"(...) dann möchte ich auch liefern, egal, was meine deutschen Wähler
denken, aber ich möchte für die ukrainische Bevölkerung liefern." A.B.
http://ddr-luftwaffe.blogspot.com

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#631144

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2024-12-07 11:23 +0100
Message-ID<vj17mk$303ee$2@dont-email.me>
In reply to#631137
Am 07.12.2024 um 10:50 schrieb Peter Veith:
> Martin Ebert schrieb am 07.12.2024 um 00:19:
>> Das steht noch heute so auf der Website des Kreml; ich hatte das
>> letztens Veith verlinkt.
> 
> Ja, die Welt dreht sich weiter und Du blendest wie gewohnt den Kontext
> aus. Das ist so wie früher: "Aber, in der Bibel / bei Marx et al steht
> aber ..." Dann ist das Wort für Dich heilig, ohne ... siehe Anfang.

Das ist so eine typisch ideologisierte Denke, wie sie auch in der 
offiziellen DDR weit verbreitet war: Wenn die Diskrepanz zwischen Ist 
und Soll mal wieder zu groß wurde, dann wurde so lange am Ist 
herumgedengelt bis es sich, mit Hängen und Würgen und unter Zukneifen 
sämtlicher Hühneraugen, wieder so einigermaßen ins Soll einfügte. Die 
Kommentare im Neuen Deutschland waren voll von diesem Quatsch.

Wie Leute im Restaurant, die nur die Speisekarte im Blick haben. Anstatt 
einfach zu gucken, was Küche und Keller zu bieten haben und was 
/wirklich/ auf dem Teller liegt.

-- 
"Möchte kurz angeben, hab gerade meine Bachelorarbeit mit ner 1.0 
bestanden. Bin jetzt valide Expertin für kapitalismuskritische 
frühkindliche Bildung, falls ihr sowas mal braucht."
https://x.com/jetteniz/status/1483479231384506368

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#631150

FromPeter Veith <veith@snafu.de>
Date2024-12-07 12:05 +0100
Message-ID<vj1a4s$2uska$8@dont-email.me>
In reply to#631144
Lars Gebauer schrieb am 07.12.2024 um 11:23:

> Am 07.12.2024 um 10:50 schrieb Peter Veith:
>> Martin Ebert schrieb am 07.12.2024 um 00:19:
>>> Das steht noch heute so auf der Website des Kreml; ich hatte das
>>> letztens Veith verlinkt.
>>
>> Ja, die Welt dreht sich weiter und Du blendest wie gewohnt den Kontext
>> aus. Das ist so wie früher: "Aber, in der Bibel / bei Marx et al steht
>> aber ..." Dann ist das Wort für Dich heilig, ohne ... siehe Anfang.
> 
> Das ist so eine typisch ideologisierte Denke, wie sie auch in der 
> offiziellen DDR weit verbreitet war: Wenn die Diskrepanz zwischen Ist 
> und Soll mal wieder zu groß wurde, dann wurde so lange am Ist 
> herumgedengelt bis es sich, mit Hängen und Würgen und unter Zukneifen 
> sämtlicher Hühneraugen, wieder so einigermaßen ins Soll einfügte. Die 
> Kommentare im Neuen Deutschland waren voll von diesem Quatsch.

Ja, der Haß, aber heute wieder Alltag bei vielen.

Die intellektuelle Leistung dafür nötigt mir sogar Respekt ab. Soviel
vergeudeter Gehirnschmalz.

Veith
-- 
Wahrheit kommt ohne Beifall aus.
http://ddr-luftwaffe.blogspot.com

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#631183

FromUlf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2024-12-07 15:02 +0000
Message-ID<ef339fd9d08dafbfbd4fb04f306e59e5@pi-dach.dorfdsl.de>
In reply to#631137
On Sat, 7 Dec 2024 9:50:36 +0000, Peter Veith wrote:

>  schrieb am 07.12.2024 um 00:19:
>
>> Am 06.12.24 um 09:07 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara:


>>> RU hatte schließlich eine Zusage, dass die NATO sich gar nie gen
>>> Osten ausbreiten würde...
>>
>> Das stimmt völkerrechtlich absolut nicht. Das ist ganz einfach
>> eine Lüge. Und das solltest Du wissen.
>>
>> Nein, was auf irgendwelchen Fluren geplaudert wird, hat keine
>> praktische Bedeutung, eine völkerrechtliche gleich gar nicht.
>
> Das sah man früher auch anders, in Diplomatenkreisen sowieso.

Und womit, sofern halbwegs förmliche
mündliche Äußerungen gemeint waren?

Mit Recht.

Das Urteil suche ich jetzt nicht erneut heraus.

Aber in späteren Zeiten sollte selbst die
Unterschrift eines Präsidenten nicht mehr
viel gelten, wenn jener in Stimmungsschwankungen
verfiel.

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#631229

FromWalter Brill <WalterBrill@t-online.de>
Date2024-12-08 13:36 +0100
Message-ID<lrli6nF4qjjU2@mid.individual.net>
In reply to#631183
Hallo,

Am 07.12.24 um 16:02 schrieb Ulf_Kutzner:
> On Sat, 7 Dec 2024 9:50:36 +0000, Peter Veith wrote:
> 
>>  schrieb am 07.12.2024 um 00:19:
>>
>>> Am 06.12.24 um 09:07 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara:
> 
> 
>>>> RU hatte schließlich eine Zusage, dass die NATO sich gar nie gen
>>>> Osten ausbreiten würde...
>>>
>>> Das stimmt völkerrechtlich absolut nicht. Das ist ganz einfach
>>> eine Lüge. Und das solltest Du wissen.
>>>
>>> Nein, was auf irgendwelchen Fluren geplaudert wird, hat keine
>>> praktische Bedeutung, eine völkerrechtliche gleich gar nicht.
>>
>> Das sah man früher auch anders, in Diplomatenkreisen sowieso.
> 
> Und womit, sofern halbwegs förmliche
> mündliche Äußerungen gemeint waren?
> 
> Mit Recht.
> 
> Das Urteil suche ich jetzt nicht erneut heraus.

Hatte ich mal gepostet: 
<https://www.deutschlandfunk.de/not-one-inch-historikerin-mary-sarotte-ueber-die-nato-osterweiterung-dlf-1733ff48-100.html>

<https://www.google.com/search?channel=fs&client=ubuntu&q=dlf+Osterweiterung>

Ciao
Walter

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#631186

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2024-12-07 16:42 +0100
Message-ID<vj1qd0$303ed$5@dont-email.me>
In reply to#631137
Am 07.12.2024 um 10:50 schrieb Peter Veith:
> Martin Ebert schrieb am 07.12.2024 um 00:19:
>> Das stimmt völkerrechtlich absolut nicht. Das ist ganz einfach
>> eine Lüge. Und das solltest Du wissen.
>>
>> Nein, was auf irgendwelchen Fluren geplaudert wird, hat keine
>> praktische Bedeutung, eine völkerrechtliche gleich gar nicht.
> 
> Das sah man früher auch anders, in Diplomatenkreisen sowieso.

Das rein Menschliche im Verhältnis zwischen Staatsoberhäuptern, 
Außenministern, Spitzendiplomaten etc.pp. wird systematisch 
unterschätzt. Oder absichtlich klein geredet. ("einfach eine Lüge", 
"keine praktische Bedeutung")

Tatsächlich spielt es aber eine sehr große Rolle. Die Buchstaben eines 
Vertrages sind das eine, die Absichten und Vorstellungen, von denen ein 
Vertrag getragen wird, vulgo: der "Geist des Vertrages", das andere. Und 
da geht praktisch nichts ohne persönliches Vertrauen in die Integrität 
des Vertragspartners.

Die Freundschaft von Helmut Kohl zu François Mitterrand. Ob die 
europäische Einigung ohne diese Freundschaft so gekommen wäre, wie sie 
gekommen ist? Oder wann, zu welchen Bedingungen dann?

Gleiches gilt im Verhältnis Kohl/Gorbatschow. Gorbatschow vertraute 
Kohl. Ohne dieses Vertrauen hätte er 2+4 nie unterschrieben.

Oder Putin und die böse Frau aus der Uckermark. Putin mochte die nicht, 
überhaupt nicht. Trotzdem - oder vielleicht auch gerade deshalb - 
respektierte er sie, vertraute auf ihre Integrität. Eine ehrliche 
Feindin ist immer mehr wert, als ein verlogener Freund.

-- 
"Möchte kurz angeben, hab gerade meine Bachelorarbeit mit ner 1.0 
bestanden. Bin jetzt valide Expertin für kapitalismuskritische 
frühkindliche Bildung, falls ihr sowas mal braucht."
https://x.com/jetteniz/status/1483479231384506368

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#631138

FromGunter Kühne <kuehne-g@freenet.de>
Date2024-12-07 10:52 +0100
Message-ID<vj15t7$30k0i$2@dont-email.me>
In reply to#631106
Am 07.12.24 um 00:19 schrieb Martin Ebert:
> Am 06.12.24 um 09:07 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara:
>> Martin Ebert schrieb:
> 
>>> Welchem Zweck hätte denn die strikte Neutralität der Ukraine
>>> gedient? Willst Du mir nun ernsthaft erzählen, dass sich Russland
>>> in dem Fall an die eingegangenen völkerrechtlichen Verträge gehalten
>>> hätte? Das Russland mal erklärt hatte, dass die Ukraine ihre Bündnisse
>>> frei wählen könne - das hatten wir auch schon mal.
> 
>> Nope! Das Recht auf freie Bündniswahl gab es für UA von seitens RU
>> nie!
> 
> Das steht noch heute so auf der Website des Kreml; ich hatte das
> letztens Veith verlinkt.
> 
> Davon abgesehen geht es Russland einen feuchten Kehrrichthaufen
> an, welche Bündnisse seine Nachbarn wählen. Es ist koloniale
> Denkweise, Russland da irgend ein Mitspracherecht zuzugestehen.
> 
>> RU hatte schließlich eine Zusage, dass die NATO sich gar nie gen
>> Osten ausbreiten würde...
> 
> Das stimmt völkerrechtlich absolut nicht. Das ist ganz einfach
> eine Lüge. Und das solltest Du wissen.
> 
> Nein, was auf irgendwelchen Fluren geplaudert wird, hat keine
> praktische Bedeutung, eine völkerrechtliche gleich gar nicht.
Das wurde laut im Fernsehen übertragen. Allerdings nur eben mündlich.
Richtig Gesetzescharakter hätte es nur, wen die beteiligten Kaufleute 
gewesen wären.


-- 
Kleinmut und Stolz, aus diesem Holz
Schuf der Mensch sich am sechsten Tag Gott.

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#631142

FromUlf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2024-12-07 10:06 +0000
Message-ID<3e3f254dd4e12c530bdc6f351ea990cf@pi-dach.dorfdsl.de>
In reply to#631138
On Sat, 7 Dec 2024 9:52:39 +0000, Gunter Kühne wrote:

> Am 07.12.24 um 00:19 schrieb :
>> Am 06.12.24 um 09:07 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara:
>>> [...] schrieb:
>>
>>>> Welchem Zweck hätte denn die strikte Neutralität der Ukraine
>>>> gedient? Willst Du mir nun ernsthaft erzählen, dass sich Russland
>>>> in dem Fall an die eingegangenen völkerrechtlichen Verträge gehalten
>>>> hätte? Das Russland mal erklärt hatte, dass die Ukraine ihre Bündnisse
>>>> frei wählen könne - das hatten wir auch schon mal.
>>
>>> Nope! Das Recht auf freie Bündniswahl gab es für UA von seitens RU
>>> nie!
>>
>> Das steht noch heute so auf der Website des Kreml; ich hatte das
>> letztens Veith verlinkt.
>>
>> Davon abgesehen geht es Russland einen feuchten Kehrrichthaufen
>> an, welche Bündnisse seine Nachbarn wählen. Es ist koloniale
>> Denkweise, Russland da irgend ein Mitspracherecht zuzugestehen.
>>
>>> RU hatte schließlich eine Zusage, dass die NATO sich gar nie gen
>>> Osten ausbreiten würde...
>>
>> Das stimmt völkerrechtlich absolut nicht. Das ist ganz einfach
>> eine Lüge. Und das solltest Du wissen.
>>
>> Nein, was auf irgendwelchen Fluren geplaudert wird, hat keine
>> praktische Bedeutung, eine völkerrechtliche gleich gar nicht.
> Das wurde laut im Fernsehen übertragen. Allerdings nur eben mündlich.
> Richtig Gesetzescharakter hätte es nur, wen die beteiligten Kaufleute
> gewesen wären.

1. Zwei Kaufleute sind mündliche Gesetzgeber. Interessant.
2. Mündliche Äußerungen eines Außenministers entfalten gern
einmal völkerrechtliche Bindungswirkung.
3. M.W. hat BJ später völkerrechtlich wirksam zumindest auf
große Teile des seinerzeit Vereinbarten verzichtet. Das ging,
obgleich er nie Außenminister war.

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#631145

FromGunter Kühne <kuehne-g@freenet.de>
Date2024-12-07 11:30 +0100
Message-ID<vj184o$3116g$2@dont-email.me>
In reply to#631142
Am 07.12.24 um 11:06 schrieb Ulf_Kutzner:
> On Sat, 7 Dec 2024 9:52:39 +0000, Gunter Kühne wrote:
> 
>> Am 07.12.24 um 00:19 schrieb :
>>> Am 06.12.24 um 09:07 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara:
>>>> [...] schrieb:
>>>
>>>>> Welchem Zweck hätte denn die strikte Neutralität der Ukraine
>>>>> gedient? Willst Du mir nun ernsthaft erzählen, dass sich Russland
>>>>> in dem Fall an die eingegangenen völkerrechtlichen Verträge gehalten
>>>>> hätte? Das Russland mal erklärt hatte, dass die Ukraine ihre Bündnisse
>>>>> frei wählen könne - das hatten wir auch schon mal.
>>>
>>>> Nope! Das Recht auf freie Bündniswahl gab es für UA von seitens RU
>>>> nie!
>>>
>>> Das steht noch heute so auf der Website des Kreml; ich hatte das
>>> letztens Veith verlinkt.
>>>
>>> Davon abgesehen geht es Russland einen feuchten Kehrrichthaufen
>>> an, welche Bündnisse seine Nachbarn wählen. Es ist koloniale
>>> Denkweise, Russland da irgend ein Mitspracherecht zuzugestehen.
>>>
>>>> RU hatte schließlich eine Zusage, dass die NATO sich gar nie gen
>>>> Osten ausbreiten würde...
>>>
>>> Das stimmt völkerrechtlich absolut nicht. Das ist ganz einfach
>>> eine Lüge. Und das solltest Du wissen.
>>>
>>> Nein, was auf irgendwelchen Fluren geplaudert wird, hat keine
>>> praktische Bedeutung, eine völkerrechtliche gleich gar nicht.
>> Das wurde laut im Fernsehen übertragen. Allerdings nur eben mündlich.
>> Richtig Gesetzescharakter hätte es nur, wen die beteiligten Kaufleute
>> gewesen wären.
> 
> 1. Zwei Kaufleute sind mündliche Gesetzgeber.
Du kennst das Handelsrecht nicht? Mündlich zusagen haben unter 
Vollkaufleuten Vertragscharakter. (Nicht bekannt?)

  Interessant.
> 2. Mündliche Äußerungen eines Außenministers entfalten gern
> einmal völkerrechtliche Bindungswirkung.
Genau das ist eben nicht genau festgelegt.
> 3. M.W. hat BJ später völkerrechtlich wirksam zumindest auf
> große Teile des seinerzeit Vereinbarten verzichtet. Das ging,
> obgleich er nie Außenminister war.
Alles nur mündlich. Völkerrecht  ist kein Handelsrecht.
Darauf beruft sich der Westen seit dem.  1990 sah man das noch anders.
Bei Kohl zählte das noch unter Ehrenwort. Ich denke da auch an die 
schwarzen Koffer wegen Leuna. Alles schon vergessen?


-- 
Kleinmut und Stolz, aus diesem Holz
Schuf der Mensch sich am sechsten Tag Gott.

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#631154

FromUlf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2024-12-07 11:31 +0000
Message-ID<829fdcbbecdda4ab263bbdbbeeb15509@pi-dach.dorfdsl.de>
In reply to#631145
On Sat, 7 Dec 2024 10:30:48 +0000, Gunter Kühne wrote:

> Am 07.12.24 um 11:06 schrieb Ulf_Kutzner:
>> On Sat, 7 Dec 2024 9:52:39 +0000, Gunter Kühne wrote:
>>
>>> Am 07.12.24 um 00:19 schrieb :
>>>> Am 06.12.24 um 09:07 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara:
>>>>> [...] schrieb:
>>>>
>>>>>> Welchem Zweck hätte denn die strikte Neutralität der Ukraine
>>>>>> gedient? Willst Du mir nun ernsthaft erzählen, dass sich Russland
>>>>>> in dem Fall an die eingegangenen völkerrechtlichen Verträge gehalten
>>>>>> hätte? Das Russland mal erklärt hatte, dass die Ukraine ihre Bündnisse
>>>>>> frei wählen könne - das hatten wir auch schon mal.
>>>>
>>>>> Nope! Das Recht auf freie Bündniswahl gab es für UA von seitens RU
>>>>> nie!
>>>>
>>>> Das steht noch heute so auf der Website des Kreml; ich hatte das
>>>> letztens Veith verlinkt.
>>>>
>>>> Davon abgesehen geht es Russland einen feuchten Kehrrichthaufen
>>>> an, welche Bündnisse seine Nachbarn wählen. Es ist koloniale
>>>> Denkweise, Russland da irgend ein Mitspracherecht zuzugestehen.
>>>>
>>>>> RU hatte schließlich eine Zusage, dass die NATO sich gar nie gen
>>>>> Osten ausbreiten würde...
>>>>
>>>> Das stimmt völkerrechtlich absolut nicht. Das ist ganz einfach
>>>> eine Lüge. Und das solltest Du wissen.
>>>>
>>>> Nein, was auf irgendwelchen Fluren geplaudert wird, hat keine
>>>> praktische Bedeutung, eine völkerrechtliche gleich gar nicht.
>>> Das wurde laut im Fernsehen übertragen. Allerdings nur eben mündlich.
>>> Richtig Gesetzescharakter hätte es nur, wen die beteiligten Kaufleute
>>> gewesen wären.
>>
>> 1. Zwei Kaufleute sind mündliche Gesetzgeber.
> Du kennst das Handelsrecht nicht? Mündlich zusagen haben unter
> Vollkaufleuten Vertragscharakter. (Nicht bekannt?)

Und es gibt niemals nicht keinen Unterschied
zwischen Gesetz und Vertrag. Das hast Du wo
gelernt?

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#631169

FromGunter Kühne <kuehne-g@freenet.de>
Date2024-12-07 14:01 +0100
Message-ID<vj1gut$3399n$1@dont-email.me>
In reply to#631154
Am 07.12.24 um 12:31 schrieb Ulf_Kutzner:
> On Sat, 7 Dec 2024 10:30:48 +0000, Gunter Kühne wrote:
> 
>> Am 07.12.24 um 11:06 schrieb Ulf_Kutzner:
>>> On Sat, 7 Dec 2024 9:52:39 +0000, Gunter Kühne wrote:
>>>
>>>> Am 07.12.24 um 00:19 schrieb :
>>>>> Am 06.12.24 um 09:07 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara:
>>>>>> [...] schrieb:
>>>>>
>>>>>>> Welchem Zweck hätte denn die strikte Neutralität der Ukraine
>>>>>>> gedient? Willst Du mir nun ernsthaft erzählen, dass sich Russland
>>>>>>> in dem Fall an die eingegangenen völkerrechtlichen Verträge gehalten
>>>>>>> hätte? Das Russland mal erklärt hatte, dass die Ukraine ihre 
>>>>>>> Bündnisse
>>>>>>> frei wählen könne - das hatten wir auch schon mal.
>>>>>
>>>>>> Nope! Das Recht auf freie Bündniswahl gab es für UA von seitens RU
>>>>>> nie!
>>>>>
>>>>> Das steht noch heute so auf der Website des Kreml; ich hatte das
>>>>> letztens Veith verlinkt.
>>>>>
>>>>> Davon abgesehen geht es Russland einen feuchten Kehrrichthaufen
>>>>> an, welche Bündnisse seine Nachbarn wählen. Es ist koloniale
>>>>> Denkweise, Russland da irgend ein Mitspracherecht zuzugestehen.
>>>>>
>>>>>> RU hatte schließlich eine Zusage, dass die NATO sich gar nie gen
>>>>>> Osten ausbreiten würde...
>>>>>
>>>>> Das stimmt völkerrechtlich absolut nicht. Das ist ganz einfach
>>>>> eine Lüge. Und das solltest Du wissen.
>>>>>
>>>>> Nein, was auf irgendwelchen Fluren geplaudert wird, hat keine
>>>>> praktische Bedeutung, eine völkerrechtliche gleich gar nicht.
>>>> Das wurde laut im Fernsehen übertragen. Allerdings nur eben mündlich.
>>>> Richtig Gesetzescharakter hätte es nur, wen die beteiligten Kaufleute
>>>> gewesen wären.
>>>
>>> 1. Zwei Kaufleute sind mündliche Gesetzgeber.
>> Du kennst das Handelsrecht nicht? Mündlich zusagen haben unter
>> Vollkaufleuten Vertragscharakter. (Nicht bekannt?)
> 
> Und es gibt niemals nicht keinen Unterschied
> zwischen Gesetz und Vertrag. Das hast Du wo
> gelernt?
Das Gesetz legalisiert  den Vertrag. Aber wir reden hier über Verträge.

-- 
Kleinmut und Stolz, aus diesem Holz
Schuf der Mensch sich am sechsten Tag Gott.

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#631140

FromFidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de>
Date2024-12-07 11:12 +0100
Message-ID<vj171t$30ukk$1@dont-email.me>
In reply to#631106
Salve allerseits,

Martin Ebert schrieb:
>
> Es ist koloniale Denkweise
> 
Nonsens! Das raumbezogene Agieren von Großmächten im Rahmen
einer außen- und sicherheitspolitischen Grand Strategy ist etwas
völlig anderes! David Hume bezeichnete diese Denkweise im 18. Jahrhundert
schlicht als /Balance of Power/ – oder für die billigen Plätze ganz schnöde
als logischen Operator ausgedrückt: Kolonialismus != Geopolitik... (⩾﹏⩽)

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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