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| Started by | Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> |
|---|---|
| First post | 2024-11-29 21:21 +0100 |
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D-LAN/Powerline Frequenzfilter Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2024-11-29 21:21 +0100
Re: D-LAN/Powerline Frequenzfilter Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2024-11-29 23:10 +0100
Re: D-LAN/Powerline Frequenzfilter Frank Nitzschner <nospam@nitzschner.de> - 2024-11-30 08:00 +0100
Re: D-LAN/Powerline Frequenzfilter Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2024-12-01 10:17 +0100
Re: D-LAN/Powerline Frequenzfilter Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2024-12-01 13:23 +0100
Re: D-LAN/Powerline Frequenzfilter Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2024-12-01 14:30 +0100
Re: D-LAN/Powerline Frequenzfilter Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-12-01 15:01 +0100
Re: D-LAN/Powerline Frequenzfilter Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-12-01 15:08 +0100
Re: D-LAN/Powerline Frequenzfilter Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2024-11-30 11:58 +0100
Re: D-LAN/Powerline Frequenzfilter Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2024-11-30 12:19 +0100
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Re: D-LAN/Powerline Frequenzfilter Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2024-11-30 12:36 +0100
Re: D-LAN/Powerline Frequenzfilter Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2024-11-30 12:46 +0100
Re: D-LAN/Powerline Frequenzfilter Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2024-11-30 13:10 +0100
Re: D-LAN/Powerline Frequenzfilter Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2024-11-30 16:13 +0100
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Re: D-LAN/Powerline Frequenzfilter Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2024-11-30 20:20 +0100
Re: D-LAN/Powerline Frequenzfilter Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-12-01 10:37 +0100
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Re: D-LAN/Powerline Frequenzfilter Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-12-01 19:09 +0100
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Re: D-LAN/Powerline Frequenzfilter Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2024-12-07 15:36 +0100
Re: D-LAN/Powerline Frequenzfilter Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2024-12-07 21:28 +0100
Re: D-LAN/Powerline Frequenzfilter Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2024-12-08 14:43 +0100
Re: D-LAN/Powerline Frequenzfilter Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2024-12-06 13:21 +0100
Re: D-LAN/Powerline Frequenzfilter Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-12-06 15:20 +0100
Re: D-LAN/Powerline Frequenzfilter Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-12-01 23:38 +0100
Re: D-LAN/Powerline Frequenzfilter Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2024-12-02 15:28 +0100
Re: D-LAN/Powerline Frequenzfilter Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-12-02 16:04 +0100
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Re: D-LAN/Powerline Frequenzfilter Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-12-06 10:28 +0100
Re: D-LAN/Powerline Frequenzfilter "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> - 2024-12-07 01:32 +0100
Re: D-LAN/Powerline Frequenzfilter Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-12-06 09:14 +0100
Re: D-LAN/Powerline Frequenzfilter "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> - 2024-12-07 01:24 +0100
Re: D-LAN/Powerline Frequenzfilter Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-12-09 07:54 +0100
Re: D-LAN/Powerline Frequenzfilter Frank Nitzschner <nospam@nitzschner.de> - 2024-12-09 17:56 +0100
Re: D-LAN/Powerline Frequenzfilter Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-12-09 18:23 +0100
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Re: D-LAN/Powerline Frequenzfilter Frank Nitzschner <nospam@nitzschner.de> - 2024-12-10 08:35 +0100
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Re: D-LAN/Powerline Frequenzfilter "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> - 2024-12-10 01:10 +0100
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Re: D-LAN/Powerline Frequenzfilter Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-12-06 10:18 +0100
Re: D-LAN/Powerline Frequenzfilter Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2024-11-30 21:45 +0100
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Re: D-LAN/Powerline Frequenzfilter Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2024-12-01 13:26 +0100
Re: D-LAN/Powerline Frequenzfilter Frank Nitzschner <nospam@nitzschner.de> - 2024-12-02 17:02 +0100
Re: D-LAN/Powerline Frequenzfilter Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2024-12-03 13:32 +0100
Re: D-LAN/Powerline Frequenzfilter Frank Nitzschner <nospam@nitzschner.de> - 2024-12-03 19:03 +0100
Re: D-LAN/Powerline Frequenzfilter Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2024-12-04 14:55 +0100
Re: D-LAN/Powerline Frequenzfilter Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2024-12-05 17:31 +0100
Re: D-LAN/Powerline Frequenzfilter Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2024-12-06 13:55 +0100
Re: D-LAN/Powerline Frequenzfilter Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2024-12-05 17:49 +0100
Re: D-LAN/Powerline Frequenzfilter Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2024-12-05 23:03 +0100
Re: D-LAN/Powerline Frequenzfilter Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-12-06 00:14 +0100
Re: D-LAN/Powerline Frequenzfilter Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-12-06 00:25 +0100
Re: D-LAN/Powerline Frequenzfilter Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-12-06 12:14 +0100
Re: D-LAN/Powerline Frequenzfilter Frank Nitzschner <nospam@nitzschner.de> - 2024-12-06 19:16 +0100
Re: D-LAN/Powerline Frequenzfilter "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> - 2024-12-06 00:12 +0100
Re: D-LAN/Powerline Frequenzfilter Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2024-11-30 12:47 +0100
Re: D-LAN/Powerline Frequenzfilter Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2024-11-30 13:05 +0100
Re: D-LAN/Powerline Frequenzfilter Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2024-11-30 17:38 +0100
Re: D-LAN/Powerline Frequenzfilter Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2024-12-01 21:10 +0100
Re: D-LAN/Powerline Frequenzfilter Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2024-12-02 00:16 +0100
Re: D-LAN/Powerline Frequenzfilter Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2024-12-04 14:09 +0100
Re: D-LAN/Powerline Frequenzfilter Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2024-12-04 15:22 +0100
Re: D-LAN/Powerline Frequenzfilter Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2024-12-05 17:40 +0100
Re: D-LAN/Powerline Frequenzfilter Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2024-12-05 17:33 +0100
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| From | Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> |
|---|---|
| Date | 2024-11-29 21:21 +0100 |
| Subject | D-LAN/Powerline Frequenzfilter |
| Message-ID | <vid7nm$6gvk$1@solani.org> |
Hallo! Eine Bekannte von mir hat den DSL-Router im obersten Stockwerk ihres Hauses. W-LAN in die unteren Stockwerke des Hauses funktioniert nicht so recht. Cat 7-Verkabelung im Haus einziehen/verlegen fanden sie und ihr Mann wegen nicht ausreichend vorhandener Leerrohre und wegen Denkmalschutz ihres Hauses betreffender Bedenken nicht praktikabel. Also haben sie und ihr Mann seinerzeit ein paar D-LAN-Adapter/Powerline-Adapter von Devolo gekauft. Über die D-LAN-Adapter werden hochfrequente Datensignale auf das Stromnetz im Haus aufmoduliert und übertragen. Sie zogen mich damals hinzu, weil es nicht recht funktionierte. Es gibt dort im Hauptsicherungskasten hinter dem Hauptstromzähler an jeder der drei Phasen des Stromanschlusses einen alten analogen Zwischenzähler, der die Frequenzen, auf denen die Daten übertragen werden, wegfiltert. Also sagte ich ihnen, wenn es schon D-LAN sein muss, muss vielleicht auch ein Phasenkoppler her. Also kauften sie einen teuren dLAN pro 1200 DINrail und bestellten einen Elektriker, der ihnen den im Hauptsicherungskasten neben den Stromzählern auf die Hutschiene setzte. Der musste dann nochmal kommen während ich auch da war, damit ich ihm sagen konnte, dass er die drei Phasen doch bitte nicht vor, sondern hinter den Zwischenzählern koppeln soll, weil sonst die Zwischenzähler, Koppelung hin oder her, weiterhin alles wegfiltern, was im Haus über verschiedene Phasen hinweg übertragen werden soll. Dann funktionierte das fast zwei Jahrzehnte lang und hat auch den Mann meiner Bekannten überlebt. Vor ein paar Wochen bekam sie einen neuen, digitalen Hauptstromzähler. Der alte analoge Hauptzähler filterte von außen kommende aufmodulierte Störfrequenzen weg. Der neue digitale Hauptzähler tut das vermutlich nicht. Jedenfalls hat meine Bekannte etliche Baustellen in der Nachbarschaft. Aber erst seit der neue digitale Hauptstromzähler da ist, ist sie mit folgendem Phänomen konfrontiert: Immer wenn mit schweren lauten elektrischen Maschinen (Hilti u dgl) gearbeitet wird, rauscht es bei ihr im Radio nur noch, funktioniert der Videotext des digitalen Kabelfernsehens nicht, wird das Fernsehbild nicht richtig angezeigt, sondern enthält viele Artefakte, und das D-LAN funktioniert überhaupt nicht, weil die D-LAN-Adapter keine Verbindung zueinander aufbauen können. Meine Fragen an die hiesigen Experten: Können all diese Störungen, also nicht nur die D-LAN-Störung, sondern auch die Störungen von Radio, Fernsehen und Videotext, verursacht sein dadurch, dass außerhalb der vier Wände meiner Bekannten Störfrequenzen aufs Stromnetz aufmoduliert werden? Gibt es Filter, mit denen man hinter dem digitalen Hauptstromzähler Störfrequenzen wegfiltern kann, so, wie das der alte analoge Hauptstromzähler offenbar gemacht hat? Wie heißt so etwas bzw mit was für Begriffen sucht man da am besten? Nennt sich das einfach nur "Frequenzfilter"? (Wenn ich das rechtzeitig mitgekriegt hätte, hätte ich dazu geraten, zu überlegen, den alten analogen Hauptstromzähler, so er noch gut ist, als Störfrequenzfilter drinnen zu lassen und den neuen digitalen davor zu setzen, sodass der Stromversorger den digitalen Stromzähler von außerhalb des Hauses ansteuern kann, aber dahinter, im Haus, der alte analoge Stromzähler die Frequenzen, die das D-LAN von außen her stören könnten, wegfiltert.) Mit freundlichem Gruß Ulrich
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| From | Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> |
|---|---|
| Date | 2024-11-29 23:10 +0100 |
| Message-ID | <vide53$193tk$1@news.nnpt4.net> |
| In reply to | #630725 |
Am 29.11.24 um 21:21 schrieb Ulrich D i e z: > Hallo! > > Vor ein paar Wochen bekam sie einen neuen, digitalen Hauptstromzähler. > Der alte analoge Hauptzähler filterte von außen kommende aufmodulierte > Störfrequenzen weg. Der neue digitale Hauptzähler tut das vermutlich > nicht. Jedenfalls hat meine Bekannte etliche Baustellen in der > Nachbarschaft. Aber erst seit der neue digitale Hauptstromzähler da ist, > ist sie mit folgendem Phänomen konfrontiert: Immer wenn mit schweren > lauten elektrischen Maschinen (Hilti u dgl) gearbeitet wird, rauscht es > bei ihr im Radio nur noch, funktioniert der Videotext des digitalen > Kabelfernsehens nicht, wird das Fernsehbild nicht richtig angezeigt, > sondern enthält viele Artefakte, und das D-LAN funktioniert überhaupt > nicht, weil die D-LAN-Adapter keine Verbindung zueinander aufbauen können. > > Meine Fragen an die hiesigen Experten: > > Können all diese Störungen, also nicht nur die D-LAN-Störung, sondern > auch die Störungen von Radio, Fernsehen und Videotext, verursacht sein > dadurch, dass außerhalb der vier Wände meiner Bekannten Störfrequenzen > aufs Stromnetz aufmoduliert werden? > > Gibt es Filter, mit denen man hinter dem digitalen Hauptstromzähler > Störfrequenzen wegfiltern kann, so, wie das der alte analoge > Hauptstromzähler offenbar gemacht hat? Wie heißt so etwas bzw mit was > für Begriffen sucht man da am besten? Nennt sich das einfach nur > "Frequenzfilter"? Hallo, es kann sinnvoll sein diese Störungen zunächst zu messen. Wegen den Störungen in Radio, Fernsehen und Videotext könnte zunächst der dafür zuständige Störungsdienst der Behörden in Frage kommen. Auch das lokale E-Werk könnte ein geeigneter Ansprechpartner sein. Derartige Störungen wie geschildert können schon von den Baustellengeräten verursacht werden. Ich hatte mal Messungen dazu gemacht was es außer 50 Hz im Stromnetz so gibt. Das war nach einem Netztrafo zunächst ein passives Notchfilter um die 50Hz zu dämpfen und das Signal niedriger Spannung ging dann auf ein Oszilloskop. Da konnte man die Störungen dann gut beobachten. In einem Tonstudio mit einem Paternoster im Gebäude und Industrie in der Nachbarschaft konnte man im Mischpult regelmäßig lästige Störungen wahrnehmen wenn der Paternoster startete. Da wurde dann zunächst ein mechanischer Spannungskonstanter eingebaut. Das war eine Art Regeltrafo der von einem Motor nachgeregelt wurde. Man kannte praktisch sehen wie sich der Trafo verstellt hatte. Als ich gebeten wurde das zu verbessern hatte ich einen magnetischen Spannungskonstanter vorgeschlagen. Ich konnte mit dem Hersteller ausmachen, diesen vor dem Kauf zu testen und falls diese Lösung taugt den zu behalten. Die Leistung war passend gewählt für die Situation und die Kosten waren im Rahmen. Ich weiß jetzt aber nicht, ob das für einen ganzen Haushalt oder ganzes Haus geeignet ist und ob das nicht zu teuer wird. Als erste einfache Messung könnte man mal die Netzspannung mit einem Digitalvoltmeter mit 600 V AC Messbereich beobachten. Dann hat man zusätzliche Argumente für Störungsdienst und E-Werk. Bernd Mayer
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| From | Frank Nitzschner <nospam@nitzschner.de> |
|---|---|
| Date | 2024-11-30 08:00 +0100 |
| Message-ID | <lqvrgkFkff7U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #630725 |
Ulrich D i e z schrieb : > Können all diese Störungen, also nicht nur die D-LAN-Störung, sondern > auch die Störungen von Radio, Fernsehen und Videotext, verursacht sein > dadurch, dass außerhalb der vier Wände meiner Bekannten Störfrequenzen > aufs Stromnetz aufmoduliert werden? Ggf. ist das D-LAN selber die Störung. Man sollte mal die anliegende Netzspannung messen. Wenn diese sehr niedrig liegt könnte es sein das bei Einsatz größer Maschinen die Spannung pulsierend weiter zusammenbricht und der elektronische Zähler mit seinen Schutzschaltungen gemeinsam mit den dann unterversorgten Adaptern munter vor sich hin schwingen. Grüsse Frank
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| From | Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> |
|---|---|
| Date | 2024-12-01 10:17 +0100 |
| Message-ID | <vih9hd$8mth$1@solani.org> |
| In reply to | #630727 |
Frank Nitzschner schrieb: > Ulrich D i e z schrieb : > >> Können all diese Störungen, also nicht nur die D-LAN-Störung, sondern >> auch die Störungen von Radio, Fernsehen und Videotext, verursacht sein >> dadurch, dass außerhalb der vier Wände meiner Bekannten Störfrequenzen >> aufs Stromnetz aufmoduliert werden? > > Ggf. ist das D-LAN selber die Störung. Soll es geben. Mit dieser Aufmoduliererei hat man ja im Prinzip einen Sender elektromagnetischer Wellen mit den Kabeln des häuslichen Stromnetzes als Sendeantennen. Da bei meiner Bekannten sämtliche Störungen aber offenbar erst eintraten, nachdem der alte analoge Hauptstromzähler gegen einen neuen digitalen Hauptstromzähler ausgetauscht wurde, und außerdem anscheinend nur, während der Lärm elektrischer Baumaschinen zu hören ist, halte ich für nicht sicher, dass in diesem Fall wirklich das D-LAN die massive Störung von Radio, Videotext und Fernsehen im Haushalt verursacht, denn dann hätte es die Probleme vermutlich schon vor dem Stromzählertausch geben müssen und nicht nur, während die elektrischen Baumaschinen zu hören sind. Dass D-LAN selbst vom Funktionsprinzip her ein Störfunksender sein kann, ist mir bekannt. Das führt mich zu folgender Frage: Kann man im Haus zu verlegende Stromkabel so schirmen, dass sie nicht -äh- störfunken? Und was würde das ggfs. bringen in Anbetracht der Tatsache, dass die Stromkabel von in die Steckdoese einzusteckenden Elektrogeräten normalerweise nicht geschirmt sind? Mit freundlichem Gruß Ulrich
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| From | Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> |
|---|---|
| Date | 2024-12-01 13:23 +0100 |
| Message-ID | <b3lokjpesv0iub26tatt6er6f3gbo73ibj@joergwalther.my-fqdn.de> |
| In reply to | #630759 |
Ulrich D i e z wrote: >Da bei meiner Bekannten sämtliche Störungen aber offenbar erst >eintraten, nachdem der alte analoge Hauptstromzähler gegen einen neuen >digitalen Hauptstromzähler ausgetauscht wurde, und außerdem anscheinend >nur, während der Lärm elektrischer Baumaschinen zu hören ist, halte ich >für nicht sicher, dass in diesem Fall wirklich das D-LAN die massive >Störung von Radio, Videotext und Fernsehen im Haushalt verursacht, denn >dann hätte es die Probleme vermutlich schon vor dem Stromzählertausch >geben müssen und nicht nur, während die elektrischen Baumaschinen zu >hören sind. Deine Bekannte wohnt ja aber wohl nicht auf einem Aussiedlerhof, oder? Ich halte es für sehr unwahrscheinlich, dass diese massiven Störungen, falls sie nicht nur deine Bekannte betreffen, von niemandem aus der Nachbarschaft bemerkt und entsprechend angezeigt wurden, im Gegenteil würde ich erwarten, dass eine große Anzahl von Störungsmeldungen bei den betreffenden Stellen hätten aufgegeben werden müssen, was ja wohl eher nicht passiert ist. -jw- -- And now for something completely different...
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| From | Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> |
|---|---|
| Date | 2024-12-01 14:30 +0100 |
| Message-ID | <vihoch$90oi$1@solani.org> |
| In reply to | #630772 |
Joerg Walther schrieb: > Deine Bekannte wohnt ja aber wohl nicht auf einem Aussiedlerhof, oder? > Ich halte es für sehr unwahrscheinlich, dass diese massiven Störungen, > falls sie nicht nur deine Bekannte betreffen, von niemandem aus der > Nachbarschaft bemerkt und entsprechend angezeigt wurden, im Gegenteil > würde ich erwarten, dass eine große Anzahl von Störungsmeldungen bei den > betreffenden Stellen hätten aufgegeben werden müssen, was ja wohl eher > nicht passiert ist. Keine Ahnung, wie sich das für ihre Nachbarschaft darstellt. Vielleicht hat da sonst niemand D-LAN, aber Fernsehen und Radio müsste bei den Leuten trotzdem beeinträchtigt sein. Vielleicht haben die noch alte analoge Stromzähler, oder die sind tagsüber alle beim Arbeiten und kriegen das gar nicht mit, oder es wurde der Störstelle schon gemeldet, interessiert dort aber niemanden, weil die Baustelle nicht ewig dauern wird, oder... So oder so bleibt für mich die Frage, ob es möglich ist, hausinterne D-LAN-Infrastruktur so abzuschirmen, dass sie weder von außen her gestört werden kann, noch draußen stört. Die ungeschirmten Stromleitungen im Haus werden da ja zu Sendeantennen... Mit freundlichem Gruß Ulrich
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| From | Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> |
|---|---|
| Date | 2024-12-01 15:01 +0100 |
| Message-ID | <vihq8m$2gl3g$2@dont-email.me> |
| In reply to | #630775 |
Am 01.12.24 um 14:30 schrieb Ulrich D i e z: > Joerg Walther schrieb: > >> Deine Bekannte wohnt ja aber wohl nicht auf einem Aussiedlerhof, oder? >> Ich halte es für sehr unwahrscheinlich, dass diese massiven Störungen, >> falls sie nicht nur deine Bekannte betreffen, von niemandem aus der >> Nachbarschaft bemerkt und entsprechend angezeigt wurden, im Gegenteil >> würde ich erwarten, dass eine große Anzahl von Störungsmeldungen bei den >> betreffenden Stellen hätten aufgegeben werden müssen, was ja wohl eher >> nicht passiert ist. > > Keine Ahnung, wie sich das für ihre Nachbarschaft darstellt. > > Vielleicht hat da sonst niemand D-LAN, aber Fernsehen und Radio müsste > bei den Leuten trotzdem beeinträchtigt sein. Vielleicht haben die noch > alte analoge Stromzähler, oder die sind tagsüber alle beim Arbeiten und > kriegen das gar nicht mit, oder es wurde der Störstelle schon gemeldet, > interessiert dort aber niemanden, weil die Baustelle nicht ewig dauern > wird, oder... > > So oder so bleibt für mich die Frage, ob es möglich ist, hausinterne > D-LAN-Infrastruktur so abzuschirmen, dass sie weder von außen her > gestört werden kann, noch draußen stört. > > Die ungeschirmten Stromleitungen im Haus werden da ja zu Sendeantennen... > > Mit freundlichem Gruß > > Ulrich -- Kleinmut und Stolz, aus diesem Holz Schuf der Mensch sich am sechsten Tag Gott.
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| From | Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> |
|---|---|
| Date | 2024-12-01 15:08 +0100 |
| Message-ID | <vihqkv$2hp4t$2@dont-email.me> |
| In reply to | #630775 |
Am 01.12.24 um 14:30 schrieb Ulrich D i e z: > Joerg Walther schrieb: > >> Deine Bekannte wohnt ja aber wohl nicht auf einem Aussiedlerhof, oder? >> Ich halte es für sehr unwahrscheinlich, dass diese massiven Störungen, >> falls sie nicht nur deine Bekannte betreffen, von niemandem aus der >> Nachbarschaft bemerkt und entsprechend angezeigt wurden, im Gegenteil >> würde ich erwarten, dass eine große Anzahl von Störungsmeldungen bei den >> betreffenden Stellen hätten aufgegeben werden müssen, was ja wohl eher >> nicht passiert ist. > > Keine Ahnung, wie sich das für ihre Nachbarschaft darstellt. > > Vielleicht hat da sonst niemand D-LAN, aber Fernsehen und Radio müsste > bei den Leuten trotzdem beeinträchtigt sein. Es sei denn, die beziehen das auch über das Internet. Machen hier schon viele. Vielleicht haben die noch > alte analoge Stromzähler, oder die sind tagsüber alle beim Arbeiten und > kriegen das gar nicht mit, oder es wurde der Störstelle schon gemeldet, > interessiert dort aber niemanden, weil die Baustelle nicht ewig dauern > wird, oder... > > So oder so bleibt für mich die Frage, ob es möglich ist, hausinterne > D-LAN-Infrastruktur so abzuschirmen, dass sie weder von außen her > gestört werden kann, noch draußen stört. Ja könnte man, aber der Aufwand ist so hoch da könnte ich gleich normale LAN Kabel legen. Würde höchstwahrscheinlich um Potenzen billiger. > Die ungeschirmten Stromleitungen im Haus werden da ja zu Sendeantennen... Geschirmte Kabel werden neuerdings viel in der Industrie eingesetzt, eben wegen solcher Effekte. Stromrichter und ähnliche Dinge haben da genau so störende Einflüsse auf die Steuerelektronik. -- Kleinmut und Stolz, aus diesem Holz Schuf der Mensch sich am sechsten Tag Gott.
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| From | Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> |
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| Date | 2024-11-30 11:58 +0100 |
| Message-ID | <vier4e$k9ij$1@solani.org> |
| In reply to | #630725 |
Am 29.11.2024 21:21 Uhr schrieb Ulrich D i e z: > D-LAN-Adapter/Powerline-Adapter von Devolo gekauft. Entsorgen und irgendwie Kabel verlegen. Es gibt flache, die gut unter Fußbodenleisten o.Ä. passen. Der Powerline/dLAN-Schrott stört massiv ganze Frequenzbänder und auch DSL (das ist oft eine ungeschirmte Leitung). -- Gruß Marco Spam und Werbung bitte an 1732911713ichwillgesperrtwerden@nirvana.admins.ws
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| From | Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> |
|---|---|
| Date | 2024-11-30 12:19 +0100 |
| Message-ID | <viesc0$19h2f$1@news.nnpt4.net> |
| In reply to | #630729 |
Am 30.11.24 um 11:58 schrieb Marco Moock: > Am 29.11.2024 21:21 Uhr schrieb Ulrich D i e z: > >> D-LAN-Adapter/Powerline-Adapter von Devolo gekauft. > > Entsorgen und irgendwie Kabel verlegen. Es gibt flache, die gut unter > Fußbodenleisten o.Ä. passen. > > Der Powerline/dLAN-Schrott stört massiv ganze Frequenzbänder und auch > DSL (das ist oft eine ungeschirmte Leitung). Hallo, ja - wenn man einen Kurzwellenempfänger hat kann man diese Störungen deutlich hören wenn man die Frequenzen durchkurbelt. Auf Mittel-Und Langwelle wohl ebenso. Bernd Mayer
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| From | Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> |
|---|---|
| Date | 2024-11-30 12:20 +0100 |
| Message-ID | <viesdg$19h2f$2@news.nnpt4.net> |
| In reply to | #630729 |
Am 30.11.24 um 11:58 schrieb Marco Moock: > Am 29.11.2024 21:21 Uhr schrieb Ulrich D i e z: > >> D-LAN-Adapter/Powerline-Adapter von Devolo gekauft. > > Entsorgen und irgendwie Kabel verlegen. Es gibt flache, die gut unter > Fußbodenleisten o.Ä. passen. > > Der Powerline/dLAN-Schrott stört massiv ganze Frequenzbänder und auch > DSL (das ist oft eine ungeschirmte Leitung). Hallo, ja - wenn man einen Kurzwellenempfänger hat kann man diese Störungen deutlich hören wenn man die Frequenzen durchkurbelt. Auf Mittel- und Langwelle wohl ebenso. Bernd Mayer
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| From | Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> |
|---|---|
| Date | 2024-11-30 12:30 +0100 |
| Message-ID | <viet05$19h7t$1@news.nnpt4.net> |
| In reply to | #630732 |
Am 30.11.24 um 12:20 schrieb Bernd Mayer: > Am 30.11.24 um 11:58 schrieb Marco Moock: >> Am 29.11.2024 21:21 Uhr schrieb Ulrich D i e z: >> >>> D-LAN-Adapter/Powerline-Adapter von Devolo gekauft. >> >> Entsorgen und irgendwie Kabel verlegen. Es gibt flache, die gut unter >> Fußbodenleisten o.Ä. passen. >> >> Der Powerline/dLAN-Schrott stört massiv ganze Frequenzbänder und auch >> DSL (das ist oft eine ungeschirmte Leitung). > > Hallo, > > ja - wenn man einen Kurzwellenempfänger hat kann man diese Störungen > deutlich hören wenn man die Frequenzen durchkurbelt. > > Auf Mittel- und Langwelle wohl ebenso. Nachtrag: hier noch Details zu den Frequenzen: https://de.wikipedia.org/wiki/Powerline_Communication https://de.wikipedia.org/wiki/Digital_Subscriber_Line Speziell im Abschnitt: "Bandbreite, Datenübertragungsrate und Dämpfung" Bernd Mayer
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| From | Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> |
|---|---|
| Date | 2024-11-30 12:36 +0100 |
| Message-ID | <viet8s$7a04$1@solani.org> |
| In reply to | #630732 |
Am 30.11.2024 um 12:20 schrieb Bernd Mayer: > Am 30.11.24 um 11:58 schrieb Marco Moock: >> Am 29.11.2024 21:21 Uhr schrieb Ulrich D i e z: >> >>> D-LAN-Adapter/Powerline-Adapter von Devolo gekauft. >> >> Entsorgen und irgendwie Kabel verlegen. Es gibt >> flache, die gut unter >> Fußbodenleisten o.Ä. passen. >> >> Der Powerline/dLAN-Schrott stört massiv ganze >> Frequenzbänder und auch >> DSL (das ist oft eine ungeschirmte Leitung). > > Hallo, > > ja - wenn man einen Kurzwellenempfänger hat kann man > diese Störungen deutlich hören wenn man die > Frequenzen durchkurbelt. > > Auf Mittel- und Langwelle wohl ebenso. Und da hatte die Post nichts dagegen?
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| From | Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> |
|---|---|
| Date | 2024-11-30 12:46 +0100 |
| Message-ID | <vietv7$19hdr$1@news.nnpt4.net> |
| In reply to | #630734 |
Am 30.11.24 um 12:36 schrieb Ned Kelly: > Am 30.11.2024 um 12:20 schrieb Bernd Mayer: >> Am 30.11.24 um 11:58 schrieb Marco Moock: >>> Am 29.11.2024 21:21 Uhr schrieb Ulrich D i e z: >>> >>>> D-LAN-Adapter/Powerline-Adapter von Devolo gekauft. >>> >>> Entsorgen und irgendwie Kabel verlegen. Es gibt flache, die gut unter >>> Fußbodenleisten o.Ä. passen. >>> >>> Der Powerline/dLAN-Schrott stört massiv ganze Frequenzbänder und auch >>> DSL (das ist oft eine ungeschirmte Leitung). >> >> Hallo, >> >> ja - wenn man einen Kurzwellenempfänger hat kann man diese Störungen >> deutlich hören wenn man die Frequenzen durchkurbelt. >> >> Auf Mittel- und Langwelle wohl ebenso. > > Und da hatte die Post nichts dagegen? Hallo, ich hatte die Post nicht dazu befragt. Ich hatte früher Kurzwellenempfang als Hobby betrieben. Ich habe 2 brauchbare Empfänger (Sony ICF 2001 und Grundig Satellit 700). Ungefähr seit Aufkommen von DSL ist der Empfang zunehmend gestört. Da kommt in der Stadt kaum noch ein Sender durch. Fast nur noch Rauschen und Störungen. Daher bin ich davon abgekommen und hatte mir auch keine neue Geräte angeschafft. Mittelwelle wurde inzwischen auch weitgehend abgeschafft: https://de.wikipedia.org/wiki/Mittelwelle "Durch die Abschaltung vieler leistungsstarker Rundfunksender im Mittelwellenbereich konnten 2010 weniger Radiosender aus Europa als noch Mitte der 1980er Jahre empfangen werden. In Deutschland wurden zwischen 2012 und Anfang 2015 fast alle öffentlich-rechtlichen Mittelwellensender abgeschaltet. Das dadurch eingesparte Geld muss für den Ausbau von DAB+ genutzt werden.[3] Am 31. Dezember 2015 wurden mit der Abschaltung der Mittelwellensender von Deutschlandradio die letzten deutschen Hörfunksender aus diesem Frequenzbereich stillgelegt[4], abgesehen von Kleinprojekten[5] wie etwa Veranstaltungsrundfunk[6]. Ebenfalls am 31. Dezember 2015 wurden in Frankreich die Mittelwellensender von France Info und France Bleu und in Luxemburg der Mittelwellensender Radio Luxemburg abgeschaltet.[7] Ende 2021 wurden auch in Tschechien die öffentlich-rechtlichen Mittelwellensender abgeschaltet.[8]" Bernd Mayer
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| From | Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> |
|---|---|
| Date | 2024-11-30 13:10 +0100 |
| Message-ID | <viev8r$7aur$2@solani.org> |
| In reply to | #630736 |
Am 30.11.2024 um 12:46 schrieb Bernd Mayer: > Am 30.11.24 um 12:36 schrieb Ned Kelly: >> Am 30.11.2024 um 12:20 schrieb Bernd Mayer: >>> Am 30.11.24 um 11:58 schrieb Marco Moock: >>>> Am 29.11.2024 21:21 Uhr schrieb Ulrich D i e z: >>>> >>>>> D-LAN-Adapter/Powerline-Adapter von Devolo >>>>> gekauft. >>>> >>>> Entsorgen und irgendwie Kabel verlegen. Es gibt >>>> flache, die gut unter >>>> Fußbodenleisten o.Ä. passen. >>>> >>>> Der Powerline/dLAN-Schrott stört massiv ganze >>>> Frequenzbänder und auch >>>> DSL (das ist oft eine ungeschirmte Leitung). >>> >>> Hallo, >>> >>> ja - wenn man einen Kurzwellenempfänger hat kann >>> man diese Störungen deutlich hören wenn man die >>> Frequenzen durchkurbelt. >>> >>> Auf Mittel- und Langwelle wohl ebenso. >> >> Und da hatte die Post nichts dagegen? > > Hallo, > > ich hatte die Post nicht dazu befragt. Kleines Mißverständnis. Ich dachte da eher an die Zulassung von Powerline. Da ist wohl jetzt die Netzagentur zuständig. "Früher" wären die Powerliner wohl mit ihren Strippen gefesselt an den Zaun gebunden geworden. Ciao, Ned.
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| From | Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> |
|---|---|
| Date | 2024-11-30 16:13 +0100 |
| Message-ID | <vifa29$19lhg$1@news.nnpt4.net> |
| In reply to | #630740 |
Am 30.11.24 um 13:10 schrieb Ned Kelly: > Am 30.11.2024 um 12:46 schrieb Bernd Mayer: >> Am 30.11.24 um 12:36 schrieb Ned Kelly: >>> Am 30.11.2024 um 12:20 schrieb Bernd Mayer: >>>> Am 30.11.24 um 11:58 schrieb Marco Moock: >>>>> Am 29.11.2024 21:21 Uhr schrieb Ulrich D i e z: >>>>> >>>>>> D-LAN-Adapter/Powerline-Adapter von Devolo gekauft. >>>>> >>>>> Entsorgen und irgendwie Kabel verlegen. Es gibt flache, die gut unter >>>>> Fußbodenleisten o.Ä. passen. >>>>> >>>>> Der Powerline/dLAN-Schrott stört massiv ganze Frequenzbänder und auch >>>>> DSL (das ist oft eine ungeschirmte Leitung). >>>> >>>> Hallo, >>>> >>>> ja - wenn man einen Kurzwellenempfänger hat kann man diese Störungen >>>> deutlich hören wenn man die Frequenzen durchkurbelt. >>>> >>>> Auf Mittel- und Langwelle wohl ebenso. >>> >>> Und da hatte die Post nichts dagegen? >> >> Hallo, >> >> ich hatte die Post nicht dazu befragt. > > Kleines Mißverständnis. Ich dachte da eher an die > Zulassung von Powerline. Hallo, nein - kein Missverständnis. Ich hatte auch an Powerline gedacht. Ich bin davon ausgegangen, daß in D alles reguliert ist und die entsprechenden Papperl drauf sind und die Post oder deren Nachfolger die Geräte genehmigt hatten. Von früher erinnere ich noch die Peilwagen der Post auf der Suche nach Schwarzsendern und GEZ-Verweigerern. Und heute ... Bernd Mayer
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| From | Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> |
|---|---|
| Date | 2024-11-30 20:01 +0100 |
| Message-ID | <vifndf$k9ij$6@solani.org> |
| In reply to | #630743 |
Am 30.11.2024 16:13 Uhr schrieb Bernd Mayer: > Ich hatte auch an Powerline gedacht. > Ich bin davon ausgegangen, daß in D alles reguliert ist und die > entsprechenden Papperl drauf sind und die Post oder deren Nachfolger > die Geräte genehmigt hatten. Nicht mehr, weil ja die staatlich - ähm öffentlich-rechtlichen Sender nicht mehr beeinträchtigt sind. Dass da auch Privatsender senden, die Lizenzen zahlen, interessiert da schlicht nicht. > Von früher erinnere ich noch die Peilwagen der Post auf der Suche > nach Schwarzsendern und GEZ-Verweigerern. Letzteres ist halt heute aufgrund des neuen Zahlmodells viel einfacher und erfordert keine Technik. -- Gruß Marco Spam und Werbung bitte an 1732979593ichwillgesperrtwerden@nirvana.admins.ws
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2024-11-30 20:14 +0100 |
| Message-ID | <vifo72$1sarn$3@dont-email.me> |
| In reply to | #630743 |
Am 30.11.2024 um 16:13 schrieb Bernd Mayer: > Von früher erinnere ich noch die Peilwagen der Post auf der Suche nach > Schwarzsendern und GEZ-Verweigerern. Daß Schwarzsender mit Peilwagen aufgestöbert werden können, glaube ich ja gerne. Aber GEZ-Verweigerer? -- "Möchte kurz angeben, hab gerade meine Bachelorarbeit mit ner 1.0 bestanden. Bin jetzt valide Expertin für kapitalismuskritische frühkindliche Bildung, falls ihr sowas mal braucht." https://x.com/jetteniz/status/1483479231384506368
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| From | Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> |
|---|---|
| Date | 2024-11-30 20:20 +0100 |
| Message-ID | <vifohd$k9ij$7@solani.org> |
| In reply to | #630749 |
Am 30.11.2024 20:14 Uhr schrieb Lars Gebauer: > Am 30.11.2024 um 16:13 schrieb Bernd Mayer: > > Von früher erinnere ich noch die Peilwagen der Post auf der Suche > > nach Schwarzsendern und GEZ-Verweigerern. > > Daß Schwarzsender mit Peilwagen aufgestöbert werden können, glaube > ich ja gerne. Es soll wohl so gewesen sein (ich habe mich nicht näher damit befasst) dass die alten Fernseher bauartbedingt aufgrund der Oszillatoren und ungewollter Abstrahlung angepeilt werden konnten. > Aber GEZ-Verweigerer? Früher war das davon abhängig, ob man empfangsfähige Geräte hat. Da war selbstverständlich auch die Benutzung interessant und ein geeigneter Weg, Schwarzseher zu identifizieren. Denn einfach mal so ein Haus durchsuchen ist halt rechtlich nicht möglich. -- Gruß Marco Spam und Werbung bitte an 1732994084ichwillgesperrtwerden@nirvana.admins.ws
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2024-12-01 10:37 +0100 |
| Message-ID | <vihapk$2asie$2@dont-email.me> |
| In reply to | #630750 |
Am 30.11.2024 um 20:20 schrieb Marco Moock: > Am 30.11.2024 20:14 Uhr schrieb Lars Gebauer: >> Am 30.11.2024 um 16:13 schrieb Bernd Mayer: >>> Von früher erinnere ich noch die Peilwagen der Post auf der Suche >>> nach Schwarzsendern und GEZ-Verweigerern. >> >> Daß Schwarzsender mit Peilwagen aufgestöbert werden können, glaube >> ich ja gerne. > > Es soll wohl so gewesen sein (ich habe mich nicht näher damit befasst) > dass die alten Fernseher bauartbedingt aufgrund der Oszillatoren und > ungewollter Abstrahlung angepeilt werden konnten. Klar geht das. Aber nur, wenn Du direkt daneben stehst - und dann brauchst Du keinen Peilwagen mehr. Andernfalls wäre jeder Fernseher eine Störquelle 1. Güte. >> Aber GEZ-Verweigerer? > > Früher war das davon abhängig, ob man empfangsfähige Geräte hat. Da war > selbstverständlich auch die Benutzung interessant und ein geeigneter > Weg, Schwarzseher zu identifizieren. Naja. Ein Wohnblock mit bspw. 60 Wohneinheiten und ebenso vielen Fernsehern. 2 der Geräte sind nicht angemeldet. Selbst wenn der Peilwagen die Störquellen aufspüren könnte: Viel Erfolg beim Identifizieren der nicht angemeldeten Geräte. -- "Möchte kurz angeben, hab gerade meine Bachelorarbeit mit ner 1.0 bestanden. Bin jetzt valide Expertin für kapitalismuskritische frühkindliche Bildung, falls ihr sowas mal braucht." https://x.com/jetteniz/status/1483479231384506368
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