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Besser als Apple, und dabei viel preiswerter!

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  Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-04-05 14:03 +0000
    Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-04-05 14:10 +0000
      Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-05 16:17 +0200
    Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-04-05 22:32 +0200
      Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-04-05 22:47 +0200
        Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-04-05 22:50 +0200
          Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-04-05 23:07 +0200
            Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-04-06 08:17 +0200
          Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-04-06 07:56 +0200
        Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-04-06 14:30 +0200
          Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-06 15:56 +0200
            Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-04-06 20:10 +0200
              Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-04-06 22:49 +0200
    Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-04-05 22:46 +0200
      Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-04-05 22:48 +0200
        Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-04-05 23:08 +0200
          Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-04-05 14:34 -0700
          Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-04-06 09:08 +0000
            Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-04-06 14:35 +0200
      Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! marc@invalid.invalid - 2021-04-06 16:38 +0200
    Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Andreas Karrer <ak-0a@gmx.ch> - 2021-04-05 20:50 +0000
      Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-04-06 07:50 +0200
    Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2021-04-05 21:15 +0200
      Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Joerg Walther <usenet2@vocabsheets.de> - 2021-04-16 14:56 +0200
        Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2021-04-16 15:27 +0200
    Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-04-05 22:51 +0200
      Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-04-05 22:59 +0200
      Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-04-05 23:06 +0200
        Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-04-06 07:54 +0200
        Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-04-06 09:05 +0000
          Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-04-06 09:25 -0700
        Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-04-06 11:16 +0200
          Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-04-06 13:16 +0200
          Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-04-06 14:39 +0200
            Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-04-06 15:26 +0200
              Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2021-04-06 13:37 +0000
                Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-04-06 15:41 +0200
                  Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2021-04-06 13:51 +0000
                    Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-04-06 17:34 +0200
              Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-04-06 15:42 +0200
      Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-04-06 07:53 +0200
    Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-04-05 22:52 +0200
      Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-04-06 07:58 +0200
        Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-04-06 14:33 +0200
    Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-04-05 21:53 +0200
    Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-04-05 21:58 +0200
      Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-04-05 22:06 +0200
        Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-04-05 22:23 +0200
        Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-06 00:00 +0200
        Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2021-04-06 05:35 -0700
          Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-04-06 15:19 +0200
          Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-04-06 15:24 +0200
          Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-04-06 15:51 +0200
      Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-04-05 20:21 +0000
        Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-04-05 22:25 +0200
          Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-04-06 17:19 +0200
        Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! marc@invalid.invalid - 2021-04-06 16:44 +0200
          Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-04-06 15:08 +0000
            Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! marc@invalid.invalid - 2021-04-06 18:19 +0200
              Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-04-06 18:35 +0200
                Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-04-06 18:52 +0200
                  Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2021-04-06 17:01 +0000
                  Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-04-06 19:57 +0200
                Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-04-06 19:16 +0200
                  Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-04-06 19:18 +0200
                  Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-04-07 12:46 +0200
                Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-04-06 20:17 +0200
                  Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-04-06 21:27 +0200
                    Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-04-06 22:03 +0200
                      Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-04-07 18:31 +0200
                        Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-04-07 19:03 +0200
                          Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-04-07 20:20 +0200
                          Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! marc@invalid.invalid - 2021-04-07 20:50 +0200
                            Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-04-07 21:10 +0200
                              Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! marc@invalid.invalid - 2021-04-08 09:19 +0200
                                Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-04-08 09:38 +0200
                                  Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-04-08 09:41 +0200
                                    Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-04-08 09:50 +0200
                                      Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2021-04-08 10:16 +0200
                                        Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-04-08 04:30 -0700
                                        Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2021-04-08 15:51 +0200
                                          Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-04-08 16:53 +0200
                                Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-04-08 21:29 +0200
                                Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> - 2021-04-11 12:08 +0200
                    Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-04-07 12:16 +0200
            Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-04-06 21:24 +0200
              Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-04-07 08:27 +0200
                Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-04-07 12:42 +0200
    Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-05 10:55 -0400
    Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2021-04-05 16:56 +0200
    Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2021-04-05 19:29 +0200
    Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! marc@invalid.invalid - 2021-04-05 21:02 +0200
      Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-04-06 13:09 +0200
    Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-04-06 08:07 +0200
      Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-04-06 13:11 +0200
        Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-04-06 17:19 +0200
    Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Goetz Schultz <ng.expire1221@goetz.co.uk> - 2021-04-06 09:53 +0100
    Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-04-06 13:01 +0200
    Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-04-22 16:43 +0200
    Re: Besser als Apple, und dabei viel preiswerter! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-04-22 16:49 +0200

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#496647

Hanno Foest schrieb in ger.ct:
> On 08.04.21 10:16, Christian Schumacher wrote:
> 
> > Hmm. Also ich habe hier auch noch ein nach heutigen Maßstäben steinaltes
> > Samsung in Betrieb. Da steht auf dem Akku ein Produktionsdatum aus 2010.
> > Der Akku will aber einfach nicht welken, das Ding geht max. 1x pro Woche
> > ans Ladegerät.
> 
> Wechselakku oder fest verbaut? Gerade bei Samsung haben die 
> Wechselakkus nicht lang gehalten. Da sie als Verschleißteil deklariert 
> waren, gab es darauf keine Gewährleistung über 6 Monate hinaus (IIRC), 
> d.h. man konnte laufzeitfördernd aber akkuschädigend mehr Energie 
> rauslutschen, und den Kunden ggf. umsatzfördernd nachkaufen lassen.

Das ist ein Wechselakku.
(Man muss auch mal Glück haben dürfen ;-))

-- 
Gruß
Christian

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#496652

On 4/8/21 3:51 PM, Christian Schumacher wrote:
> Hanno Foest schrieb in ger.ct:
>> On 08.04.21 10:16, Christian Schumacher wrote:
>>
>>> Hmm. Also ich habe hier auch noch ein nach heutigen Maßstäben steinaltes
>>> Samsung in Betrieb. Da steht auf dem Akku ein Produktionsdatum aus 2010.
>>> Der Akku will aber einfach nicht welken, das Ding geht max. 1x pro Woche
>>> ans Ladegerät.
>>
>> Wechselakku oder fest verbaut? Gerade bei Samsung haben die
>> Wechselakkus nicht lang gehalten. Da sie als Verschleißteil deklariert
>> waren, gab es darauf keine Gewährleistung über 6 Monate hinaus (IIRC),
>> d.h. man konnte laufzeitfördernd aber akkuschädigend mehr Energie
>> rauslutschen, und den Kunden ggf. umsatzfördernd nachkaufen lassen.
> 
> Das ist ein Wechselakku.
> (Man muss auch mal Glück haben dürfen ;-))

Darf man... Aber die Regel ist das nicht. Im Alter geht auch gerne der 
Innenwiderstand hoch womit das Handy im Standby normal funktioniert aber 
bei höherem Strombedarf dann abschmiert.

  Gerrit

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#496663

Am Thu, 8 Apr 2021 12:19:04 +0200 schrieb Peter McD:

> Am 08.04.21 um 09:19 schrieb marc@invalid.invalid:
>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
>>> On 4/7/21 8:50 PM, marc@invalid.invalid wrote:
>>>>
>>>> Allerdings, laut Aussagen von Bekannten ist 4-5 Jahre halt auch nahe am
>>>> Maximum bei den iPhones, weil zumindest die Batterie dann arg am Ende
>>>> ist und der Tausch nicht günstig ist...
>>>
>>> Jede Menge Handyläden wechseln dir die Batterie im iPhone für weniger
>>> als Apple verlangt. Bei einem 5 Jahre alten Handy ist da auch keine
>>> Garantie mehr in Gefahr.
>> 
>> Stimmt natürlich - mir war irgendwie allerdings, als ob Apple das gerne
>> kompliziert gestaltet, und Tauschakkus von Fremdanbietern nicht richtig
>> funktionieren. Aber ich bin da nicht wirklich im Bilde.
>> 
>> Gerade gegoogelt, man zahlt wohl je nach Telefon 50 bis 80 EUR rum. Wenn
>> man damit ein 1000-EUR-Telefon von 4 auf 6 Jahre Nutzungsdauer
>> verlängern kann, macht das natürlich bedeutend mehr Sinn als bei meinem
>> 250-EUR-Telefon :)
> 
> Neulich fragte ich mich, wer haftet eigentlich in erste Linie, wenn ein 
> Fremdakku in Flammen aufgeht und wesentlichen Schaden anrichtet.

Dafür gibt es das Produkthaftungsgesetz in Deutschland, demnach haftet
erstmal der Hersteller, Du darfst dann also den Chinamann in Shenzen
verklagen. Ersatzweise vielleicht noch der Importeur, aber der ist raus,
wenn auf dem Ding ein CE-Aufkleber pappt (und dafür hat der Chinamann
gesorgt).

Grüße,

Frank

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#496898

Am 08.04.2021 um 09:19 schrieb marc@invalid.invalid:
> Gerade gegoogelt, man zahlt wohl je nach Telefon 50 bis 80 EUR rum. Wenn
> man damit ein 1000-EUR-Telefon von 4 auf 6 Jahre Nutzungsdauer
> verlängern kann, macht das natürlich bedeutend mehr Sinn als bei meinem
> 250-EUR-Telefon :)

Bei meinem 120€ Androiden hat der Ersatzakku inklusive
nötigem Werkzeug 15€ gekostet. Da lohnte sich das auch.


Hendrik vdH

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#496532

Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> wrote:
> On 06.04.21 21:27, Gerrit Heitsch wrote:

>> Naja, aber wie bekommt man das LineageOS auf das Gerät drauf? Ich
>> denke nicht, daß der Hersteller dafür was vorgesehen hat.
> Bei Google-Geräten kein Problem. Ansonsten hab ichs bisher auch noch 
> immer geschafft. Ein wenig sportliche Herausforderung muß ja noch sein. :)

Was ist mit Apps die einen Jailbreak-Check machen? Also so gut wie alle
Banking-Apps - läuft da irgendeine auch auf Lineage?

-- 
In a world without walls and fences,
   who needs windows and gates?

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#496473

On 4/6/21 6:44 PM, Ruediger Lahl wrote:
> *Dr. Joachim Neudert* schrieb:
> 
>> <marc@invalid.invalid> wrote:
>>> Man darf auch sehen, dass alle nicht-Apples, die in anderen
>>> Preisbereichen konkurrieren, einen schwereren Stand haben. In Sachen
>>> 'Materialwert'/Produktionskosten kann man ja davon ausgehen, dass ein
>>> 200-EUR-LG und ein 1200-EUR-iPhone sich nur unwesentlich unterscheiden,
>>> der Deckungsbeitrag für Apple aber ein vielfaches dessen von LG ist. Da
>>> kann man ja erstens sehr grosszügig weiterentwickeln und in die Software
>>> investieren, und hat zweitens immer noch grosszügig Geld zum Leben.
>>
>> Ja genau. Davon gingen sie alle aus, die meinten für 200€ kann man locker
>> die Qualität eines 1200€ iPhones erreichen,
> 
> Wie viel muss apple denn in ein 1.200 €-Handy stecken um die Qualität zu
> erreichen?
> 
> Aus welchem Grund sollte ich zu einem mehr als 4 mal teureren Handy
> greifen? https://versus.com/de/apple-iphone-11-vs-xiaomi-redmi-note-8-pro

Weniger Spyware ab Werk vielleicht?

https://www.futurezone.de/produkte/article229037205/Android-Handys-spionieren-Diese-Geraete-sind-eine-riskante-Wahl.html

Der Testbericht liest sich allerdings nicht so berühmt... Mediatek-CPU 
und IPS-LCD.

Ansonsten... weil man Android nicht mag sondern lieber iOS will, vor 
allem wenn das besser zum Rest der Hardware passt? Manche Leute mögen 
das einfach zu benutzende und gut funktionierende Backup/Restore von iOS.


> Apple geht es genau deshalb gut, weil es genügend Nerds gibt, die auf
> überteuerte Handys stehen.

Das 'überteuert' ist eine subjektive Ansicht. Die Leute, die iPhones 
kaufen sind anderer Meinung, für die ist das Gerät den Preis wert.


  Gerrit

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#496508

On 4/7/21 7:05 AM, Ruediger Lahl wrote:
> *Gerrit Heitsch* schrieb:
> 
>> On 4/6/21 6:44 PM, Ruediger Lahl wrote:
>>> *Dr. Joachim Neudert* schrieb:
>>>> <marc@invalid.invalid> wrote:
>>>>> Man darf auch sehen, dass alle nicht-Apples, die in anderen
>>>>> Preisbereichen konkurrieren, einen schwereren Stand haben. In Sachen
>>>>> 'Materialwert'/Produktionskosten kann man ja davon ausgehen, dass ein
>>>>> 200-EUR-LG und ein 1200-EUR-iPhone sich nur unwesentlich unterscheiden,
>>>>> der Deckungsbeitrag für Apple aber ein vielfaches dessen von LG ist. Da
>>>>> kann man ja erstens sehr grosszügig weiterentwickeln und in die Software
>>>>> investieren, und hat zweitens immer noch grosszügig Geld zum Leben.
>>>>
>>>> Ja genau. Davon gingen sie alle aus, die meinten für 200€ kann man locker
>>>> die Qualität eines 1200€ iPhones erreichen,
>>>
>>> Wie viel muss apple denn in ein 1.200 €-Handy stecken um die Qualität zu
>>> erreichen?
>>>
>>> Aus welchem Grund sollte ich zu einem mehr als 4 mal teureren Handy
>>> greifen? https://versus.com/de/apple-iphone-11-vs-xiaomi-redmi-note-8-pro
>>
>> Weniger Spyware ab Werk vielleicht?
>>
>> https://www.futurezone.de/produkte/article229037205/Android-Handys-spionieren-Diese-Geraete-sind-eine-riskante-Wahl.html
> 
> Ja ja. Da tut sich allerdings kein Browserhersteller was.

Browserhersteller? Xiaomi baut einen eigenen Browser?


  Sturm im
> Wasserglas nannte an solche Meldungen früher. Wie viel Trackingschutz
> bietete dir denn das im iPhone 11 verbaute Safari? So massiv, wie sie da
> kürzlich aufgerüstet haben, muss das auch nicht berühmt gewesen sein.
> Ich konnte da ja auf Firefox mit einem tüchtigen AddOn ausweichen. apple
> mag aber keine Renderer neben WebKit, so dass man da den Launen von
> apple ausgeliefert ist.
> 
>> Der Testbericht liest sich allerdings nicht so berühmt... Mediatek-CPU
>> und IPS-LCD.
> 
> Och, IPS hat das 11er auch, dabei ist das Display kleiner, hat weniger
> ppi und eine geringere Auflösung.

Hat das 11 nicht den erweiterten Farbraum? Irgendwas war da... Und 
sobald man keine Pixel mehr erkennen kann ist eine weitere Steigerung 
nur noch für die Featureliste interessant und kostet Strom weil die CPU 
/ GPU mehr Pixel schieben muss.



  Ja, die CPU ist weniger potent als ein
> A13, aber es gibt genau einen praxisrelevanten Aspekt, wo das stören
> könnte und das sind die 'nur' 30 fps bei 4k-Videoaufnahmen. Aktion und
> Sportaufnahmen gelingen damit dann nicht so gut... Irgendeinen Tod muss
> man halt sterben, aber den dann mit 500 € mehr in der Tasche, 50% mehr
> RAM und einen 40% größeren Akku im Gerät. :-)

40% mehr Akku sagt genau gar nichts aus weil man das jeweilige 
Verbrauchsprofil nicht kennt. Das sind zwei verschiedene OS die da 
laufen. Gleiches gilt für das RAM. iOS war da, zumindest in der 
Vergangenheit, deutlich sparsamer.



>> Ansonsten... weil man Android nicht mag sondern lieber iOS will, vor
>> allem wenn das besser zum Rest der Hardware passt? Manche Leute mögen
>> das einfach zu benutzende und gut funktionierende Backup/Restore von iOS.
> 
> Ein Backup&Restore -das man alle drei Jahre einmal braucht- klappt von
> Samsung zu Samsung genauso gut und einfach, wie von apple zu apple.

Tu es das? Neues Handy anstecken, bestätigen daß es der Ersatz für das 
alte ist, Password eingeben und abwarten bis fertig geht auch bei 
Samsung? Danach läuft wieder alles wie gewohnt, incl. der ganzen 
Einstellungen der Apps?

Wie gut geht das bei Xiaomi?

  Gerrit

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#496536

On 4/7/21 12:22 PM, Ruediger Lahl wrote:
> *Gerrit Heitsch* schrieb:
> 
>> On 4/7/21 7:05 AM, Ruediger Lahl wrote:
>>> *Gerrit Heitsch* schrieb:
>>>> On 4/6/21 6:44 PM, Ruediger Lahl wrote:
>>>>> Aus welchem Grund sollte ich zu einem mehr als 4 mal teureren Handy
>>>>> greifen? https://versus.com/de/apple-iphone-11-vs-xiaomi-redmi-note-8-pro
>>>>
>>>> Weniger Spyware ab Werk vielleicht?
>>>>
>>>> https://www.futurezone.de/produkte/article229037205/Android-Handys-spionieren-Diese-Geraete-sind-eine-riskante-Wahl.html
>>>
>>> Ja ja. Da tut sich allerdings kein Browserhersteller was.
>>
>> Browserhersteller? Xiaomi baut einen eigenen Browser?
> 
> Ja.

Interessant... Warum? Und basierend auf welcher Engine?


> 
>>>> Der Testbericht liest sich allerdings nicht so berühmt... Mediatek-CPU
>>>> und IPS-LCD.
>>>
>>> Och, IPS hat das 11er auch, dabei ist das Display kleiner, hat weniger
>>> ppi und eine geringere Auflösung.
>>
>> Hat das 11 nicht den erweiterten Farbraum?
> 
> ...und wenn man dran reibt, wirds nen 65Zoll TV. ;-)

Keine gute Idee... Stell dir vor das passiert beim Tragen in der 
Hosentasche! ;)



>> Irgendwas war da... Und
>> sobald man keine Pixel mehr erkennen kann ist eine weitere Steigerung
>> nur noch für die Featureliste interessant und kostet Strom weil die CPU
>> / GPU mehr Pixel schieben muss.
> 
> Ob apple das alles weiß? Die haben da nämlich mit den aktuellen Modellen
> ordentlich nachgelegt!

Die 'Auflösung' ging beim Wechsel auf OLED hoch. Aber liegt das nicht 
daran, daß bei OLED die Pixel anders gezählt werden?


> 
>>> Ja, die CPU ist weniger potent als ein
>>> A13, aber es gibt genau einen praxisrelevanten Aspekt, wo das stören
>>> könnte und das sind die 'nur' 30 fps bei 4k-Videoaufnahmen. Aktion und
>>> Sportaufnahmen gelingen damit dann nicht so gut... Irgendeinen Tod muss
>>> man halt sterben, aber den dann mit 500 € mehr in der Tasche, 50% mehr
>>> RAM und einen 40% größeren Akku im Gerät. :-)
>>
>> 40% mehr Akku sagt genau gar nichts aus weil man das jeweilige
>> Verbrauchsprofil nicht kennt. Das sind zwei verschiedene OS die da
>> laufen. Gleiches gilt für das RAM. iOS war da, zumindest in der
>> Vergangenheit, deutlich sparsamer.
> 
> Da apples Akku- und RAM-Ausstattung -die sie übrigens nie angeben- auch
> ständig steigen, wird ihr Speicherhunger auch nicht kleiner.

Die Apps werden hungriger. Die erste Version einer LIDAR-Scanner-App für 
das 12 Pro brauchte weniger als 10 MB. Inzwischen ist es deutlich mehr 
geworden. Feature hier, Bugfix da...



> Ob sie im direkten Vergleich spar-/genügsammer sind. lässt sich schwer
> vergleichen.

Eben, deshalb ist der Vergleich von Akku und RAM auch nicht besonders 
zielführend.


> 
>>>> Ansonsten... weil man Android nicht mag sondern lieber iOS will, vor
>>>> allem wenn das besser zum Rest der Hardware passt? Manche Leute mögen
>>>> das einfach zu benutzende und gut funktionierende Backup/Restore von iOS.
>>>
>>> Ein Backup&Restore -das man alle drei Jahre einmal braucht- klappt von
>>> Samsung zu Samsung genauso gut und einfach, wie von apple zu apple.
>>
>> Tu es das? Neues Handy anstecken, bestätigen daß es der Ersatz für das
>> alte ist, Password eingeben und abwarten bis fertig geht auch bei
>> Samsung? Danach läuft wieder alles wie gewohnt, incl. der ganzen
>> Einstellungen der Apps?
> 
> https://www.youtube.com/watch?v=hy54ITfsK2M
> 
>> Wie gut geht das bei Xiaomi?
> 
> https://www.youtube.com/watch?v=Zt-wH2Hi6-M
> 
> Für einen "alle-drei-Jahre-einmal-Job" fast schon zu gut.

Es ist ja nicht nur ein 'alle-drei-Jahre-Job' sondern auch ein Backup. 
Ein Smartphone ist Hardware. Die kommt hin und wieder mal weg oder gibt 
den Geist auf. Ein lokales Backup ist dann sehr hilfreich das neue 
Telefon in den richtigen Zustand zu versetzen.

Wie löst man diesen Fall?

  Gerrit

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#496261

Salve allerseits,

Dr. Joachim Neudert schrieb:

> Das ist einfach, gell? Technisch nichts besonderes, in Asien billig
> herstellen und zu weit überhöhten Preisen verkaufen- da das lässt sich doch
> leicht unterbieten und schlagen.
> 
Komisch! Vergleichbares habe ich bis dato über mein Huawei P30 Pro noch
nie gehört... 〴 ⋋_⋌ 〵

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#496263

Am 05.04.2021 um 16:03 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Das ist einfach, gell? Technisch nichts besonderes, in Asien billig
> herstellen und zu weit überhöhten Preisen verkaufen- da das lässt sich doch
> leicht unterbieten und schlagen. Da ist sich das Heise-Forum genau wie
> diese Newsgroup einig.
> 
> 
> LG stellt Smartphone-Sparte ein
> 
> Die Handysparte des koreanischen Technikunternehmens LG Electronics
> schreibt seit Jahren Verluste. Nun zieht LG die Reißleine und schließt den
> Geschäftszweig.
> 
> https://www.heise.de/news/LG-stellt-Smarphonesparte-ein-6005423.html
> 
> 
> LG Electronics wird künftig keine Smartphones mehr herstellen. Das habe der
> Verwaltungsrat am Montag beschlossen. Die Konkurrenz sei sowohl auf
> nationaler als auch auf internationaler Ebene zu mächtig. Der
> südkoreanische Elektronikhersteller will sich stattdessen auf andere
> Geschäftsbereiche konzentrieren und nannte unter anderem die Felder
> Fahrzeugelektronik, Smart Home, Robotik, künstliche Intelligenz und
> B2B-Plattformen. So will LG weiterhin an der Entwicklung von
> Mobilfunkstandards wie 6G arbeiten.

Örks - registriere ich jetzt erst. Mir hat die "Handyinsel" in Miesbach
vor 1-1/4 Jahr so ein LG verkauft ...

> Massive Verluste
> 
> Der Grund für den Rückzug sind massive Verluste im Smartphone-Geschäft.
> Seit 2015 sanken die Umsätze von LGs Handysparte kontinuierlich. Die
> operativen Verluste lagen 2015 noch bei 900.000 Euro. Bis 2019 stiegen sie
> auf fast 14,9 Millionen Euro.
> 
> Der Marktanteil des einst drittgrößten Smartphone-Herstellers der Welt fiel
> weit hinter dem des ebenfalls in Südkorea beheimateten Konkurrenten Samsung
> zurück. Zum Vergleich: Im vierten Quartal 2020 setzte Apple mit 23,4
> Prozent Marktanteil die meisten Smartphones weltweit ab. Samsung lag mit
> 19,1 Prozent auf Platz 2. Xiaomi, Oppo und Huawei belegten die nächsten
> drei Plätze mit Werten zwischen 11,2 und 8,4 Prozent. LG liegt zusammen mit
> anderen Herstellern wie Google darunter.
> 
> Rückzug auf Raten
> 
> Dass LG sich zurückziehen werde, hatte sich in den letzten Monaten bereits
> angekündigt. Ende des Jahres 2020 plante LG, sich künftig ausschließlich
> auf die Produktion von High-End-Smartphones zu konzentrieren, um Kosten zu
> sparen und damit langfristig wettbewerbsfähig zu bleiben. Ende Januar
> geriet ein internes Memo an die Öffentlichkeit, das den vollständigen
> Rückzug ankündigt.
> 
> Lagerbestände werden noch abverkauft. Eine Weile will der Hersteller noch
> Support und Software-Updates für bestehende Mobilgeräte anbieten. Die
> Support-Dauer variiere nach Region. Ob es Entlassungen geben würde, teilte
> LG nicht mit. Details zur Beschäftigungssituation würden auf regionaler
> Ebene beschlossen, hieß es dazu. LG hatte dazu im Januar angekündigt,
> Arbeitsverhältnisse nach Möglichkeit beibehalten und Arbeitnehmer in andere
> Abteilungen versetzen zu wollen. (akr)

-- 
Johannes Leckebusch - AR3

https://johannes-leckebusch.de/
https://johannes-leckebusch.de/Fotogalerien/index.html
https://foto.ungruen.de/index2.html
https://flickr.com/photos/johannes_leckebusch/

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#496294

On Mon, 5 Apr 2021 14:03:39 -0000 (UTC), Dr. Joachim Neudert wrote:

>Das ist einfach, gell? Technisch nichts besonderes, in Asien billig
>herstellen und zu weit überhöhten Preisen verkaufen- da das lässt sich doch
>leicht unterbieten und schlagen. Da ist sich das Heise-Forum genau wie
>diese Newsgroup einig.

Nö, ganz so einfach ist das nicht. Man braucht noch eine tolle
PR-Abteilung. Die muß der Welt klarmachen, daß das zu weit überhöhten
Preisen verkaufte Gerät das Beste seit geschnitten Brot ist und den
überhöhten Preis locker wert.
Und nächstes Jahr muß sie den Fans klarmachen, daß das Gerät aus dem
letzten Jahr total veraltet ist und das aktuelle das Besten seit ...
Zwischendurch muß sie den Fans noch klarmachen, daß man unbedingt noch
überteuertes (Original!)Zubehör braucht.
Und gelegentlich, daß das Gerät selbstverständlich keinen Fehler hat,
sondern daß nur manchen Deppen es falsch halten. Oder Ähnliches.
;-)

Auf Wiederlesen

Michael

-- 
Das Internet darf kein GRUNDrechtsfreier Raum werden!

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#496308

Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:
> Das ist einfach, gell? Technisch nichts besonderes, in Asien billig
> herstellen und zu weit überhöhten Preisen verkaufen- da das lässt sich doch
> leicht unterbieten und schlagen. Da ist sich das Heise-Forum genau wie
> diese Newsgroup einig.

Es ist ja nicht falsch.

Wegen was anderem bin ich in meiner Kaufhistorie zurückgegangen und habe
mein Handy gefunden - kein LG, sondern ein Motorola, solide Mittelklasse
für knapp 300 EUR ohne Vertrag. Das kaufte ich im Juni 2017, in gut 2
Monaten hat das Ding 4 Jahre. Stramm einstellige Android-Version, die
Batterie schafft's meistens von morgens bis abends, Doppel-SIM,
400GB-SD-Karte drin. Ich bin am dritten Displayschutz, weil das Telefon
mindestens wöchentlich fällt, und mehrere Male die Strasse geküsst hat,
oder über ein Stockwerk weit fiel.

Ich habe keinerlei Bedarf, das Teil auszuwechseln. Sollte es kaputt
gehen, würde ich es gegen ein Telefon der gleichen Preisklasse ersetzen.

Und ich glaube, Smartphones sind an dem Punkt, an dem viele Kunden das
so oder so ähnlich sehen. Die Leute, die gerne 1000+ EUR ausgeben, die
kaufen Apple. Wenn die anderen 200 oder 400 EUR ausgeben, und das nur
alle 3 bis 4 Jahre mal, dann ist das ein hartes Business für die
Hersteller.

cu
  .\\arc

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#496366

On Mon, 5 Apr 2021 21:02:25 +0200, marc@invalid.invalid wrote:
> Und ich glaube, Smartphones sind an dem Punkt, an dem viele Kunden das
> so oder so ähnlich sehen. Die Leute, die gerne 1000+ EUR ausgeben, die
> kaufen Apple. Wenn die anderen 200 oder 400 EUR ausgeben, und das nur
> alle 3 bis 4 Jahre mal, dann ist das ein hartes Business für die
> Hersteller.

mir reicht auch gut die 100-€-Klasse. 4/64 GB + 128 GB sind für mich endlich mal
genug. Die technischen Daten eines Redmi 9 oder Poco M3 von Xiaomi finde
ich schon beeindruckend. Regulär 130 €, im Angebot auch deutlich unter
100 €, in der Bedienung nur wenige störende Fehlerchen und bisher
fortlaufend Systemupdates.

keine Ahnung, wie die das hinbekommen oder wie hoch die Gewinnspanne der
anderen ist.

Motorola (als sie Google gehörten) und Sony lieferten leider keine
updates mehr.

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#496331

Am 05.04.21 um 16:03 schrieb Dr. Joachim Neudert:

> LG stellt Smartphone-Sparte ein

https://www.heise.de/newsticker/meldung/Handy-Krise-ueberschattet-Abschied-von-Siemens-Chef-Pierer-130454.html

https://www.techbook.de/mobile/siemens-mobile-aufstieg-fall-geschichte

Hermann
    fragend wann es handy & Co nur noch von der China AG gibt.

-- 
http://www.hermann-riemann.de

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#496367

Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> writes:

> Am 05.04.21 um 16:03 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>
>> LG stellt Smartphone-Sparte ein
>
> https://www.heise.de/newsticker/meldung/Handy-Krise-ueberschattet-Abschied-von-Siemens-Chef-Pierer-130454.html
>
> https://www.techbook.de/mobile/siemens-mobile-aufstieg-fall-geschichte
>
> Hermann
>    fragend wann es handy & Co nur noch von der China AG gibt.

Wenn Samsung aufgibt. Das war einfach.

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#496421

Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote:
> Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> writes:

>>    fragend wann es handy & Co nur noch von der China AG gibt.
> Wenn Samsung aufgibt. Das war einfach.

Nö. Apple lässt u.a. in Indien produzieren...

<https://www.handelszeitung.ch/management/das-rechenbeispiel-fur-donald-trump>
-- 
In a world without walls and fences,
   who needs windows and gates?

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#496344

On 05/04/2021 15:08, Hanno Foest wrote:
> On 05.04.21 16:03, Dr. Joachim Neudert wrote:
> 
>> LG stellt Smartphone-Sparte ein
> 
> Schade, mein LG E960 (Google Nexus 4) funktioniert immer noch tadellos. 
> Angesichts solcher Qualität muß man sich fragen, ob LG zu hochwertig, 
> und damit nicht so "wirtschaftlich" wie die Konkurrenz gebaut hat.
> 
> Hanno
> 

Ähnliches hier mit einem LG G3 und einem LG G5. Bonus: Der Akku lässt 
sich tauschen (selber mit zwei Handgriffen).

-- 
Cheers
    G.


Quis custodiet ipsos custodes?

---------------------------->8------------------------------
   /"\
   \ /  ASCII Ribbon Campaign
    X   against HTML e-mail
   / \
---------------------------->8------------------------------

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#496365

On Mon, 5 Apr 2021 14:03:39 -0000 (UTC), Dr  Joachim Neudert wrote:
> Das ist einfach, gell? Technisch nichts besonderes, in Asien billig
> herstellen und zu weit überhöhten Preisen verkaufen- da das lässt sich doch
> leicht unterbieten und schlagen. Da ist sich das Heise-Forum genau wie
> diese Newsgroup einig.
>
>
> LG stellt Smartphone-Sparte ein

Ich wundere mich, warum die Telefone von Redmi so drastisch billier sind
als alle anderen Hersteller.

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#498268

Am 22.04.21 um 16:35 schrieb Michael Pachta:
> Apropos Heise-Forum: Seit einiger Zeit sind die Heise-Foren für meinen 
> Firefox (mit NoScript und Adblocker) schlecht erreichbar. Er lädt und 
> lädt und lädt ... einen Timeout gibt es aber nicht. Manchmal geht es 
> doch, aber eher selten.

Das Phänomen kenne ich, von vielen Seiten. Ublock Origin und NoScript 
dann abschalten hilft auch nicht immer.
Wechsel auf Google Chrome dagegen schon.
Deswegen zerbreche ich mir dann nicht mehr den Kopf, sondern kopiere die 
URL, feuere Chrome hoch, ctrl-v return und fertig.

(Durch den Games-PC in Windows 10 stellt sich das Problem nun manchmal, 
auf MacOS hat man es viel seltener, hat da aber auch zugegeben keine so 
guten Scriptblocker und Adblocker).


-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

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#498270

On 4/22/21 4:35 PM, Michael Pachta wrote:
> Am 05.04.2021 um 16:03 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>> Da ist sich das Heise-Forum genau wie
>> diese Newsgroup einig.
> 
> Apropos Heise-Forum: Seit einiger Zeit sind die Heise-Foren für meinen 
> Firefox (mit NoScript und Adblocker) schlecht erreichbar. Er lädt und 
> lädt und lädt ... einen Timeout gibt es aber nicht. Manchmal geht es 
> doch, aber eher selten.

Kenne ich. Hier hilft meist ein Abbruch des Ladens der Seite und ein 
Reload. Was auch hilft ist das Zulassen von 3rd-Party Cookies, warum 
auch immer. Will ich aber nicht.

  Gerrit

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