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Kandidat für den Hack des Jahres

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  Kandidat für den Hack des Jahres Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-09-17 20:34 +0200
    Re: Kandidat für den Hack des Jahres Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2024-09-17 18:40 +0000
      Re: Kandidat für den Hack des Jahres Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2024-09-17 18:51 +0000
      Re: Kandidat für den Hack des Jahres Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-09-17 20:54 +0200
        Re: Kandidat für den Hack des Jahres Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-09-17 23:15 +0200
        Re: Kandidat für den Hack des Jahres Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-09-18 05:43 +0200
      Re: Kandidat für den Hack des Jahres Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-09-18 06:08 +0200
      Re: Kandidat für den Hack des Jahres Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2024-09-18 09:25 +0200
        Re: Kandidat für den Hack des Jahres Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-09-18 09:35 +0200
          Re: Kandidat für den Hack des Jahres "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-09-18 09:42 +0200
            Re: Kandidat für den Hack des Jahres Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2024-09-19 08:02 +0200
              Re: Kandidat für den Hack des Jahres Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-09-19 08:08 +0200
              Re: Kandidat für den Hack des Jahres "Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org> - 2024-09-19 08:13 +0200
              Re: Kandidat für den Hack des Jahres Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-09-19 08:34 +0200
              Re: Kandidat für den Hack des Jahres Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-09-19 09:44 +0200
                Re: Kandidat für den Hack des Jahres Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2024-09-19 11:16 +0200
                  Re: Kandidat für den Hack des Jahres Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-09-19 11:38 +0200
                    Re: Kandidat für den Hack des Jahres Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2024-09-20 11:40 +0200
                      Re: Kandidat für den Hack des Jahres Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-09-20 11:58 +0200
                        Re: Kandidat fir den Hack des Jahres Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2024-09-20 13:35 +0200
                          Re: Kandidat fir den Hack des Jahres Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-09-20 14:51 +0200
                            Re: Kandidat fir den Hack des Jahres Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-09-20 16:10 +0200
                              Re: Kandidat fir den Hack des Jahres Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-09-20 16:30 +0200
                              Re: Kandidat fir den Hack des Jahres gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2024-09-20 19:47 +0200
                                Re: Kandidat fir den Hack des Jahres Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-09-20 21:06 +0200
                                  Re: Kandidat fir den Hack des Jahres Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-09-20 21:53 +0200
                                    Re: Kandidat fir den Hack des Jahres Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-09-20 22:36 +0200
                                      Re: Kandidat fir den Hack des Jahres Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-09-21 08:20 +0200
                              Re: Kandidat fir den Hack des Jahres Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-09-20 20:29 +0200
                                Re: Kandidat fir den Hack des Jahres Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-09-20 21:06 +0200
                                  Re: Kandidat fir den Hack des Jahres Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2024-09-20 19:16 +0000
                                    Re: Kandidat fir den Hack des Jahres Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-09-20 23:12 +0200
                                  Re: Kandidat fir den Hack des Jahres Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-09-20 19:16 +0000
                                  Re: Kandidat fir den Hack des Jahres Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-09-20 21:43 +0200
                                  Re: Kandidat fir den Hack des Jahres Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-09-20 21:54 +0200
                      Re: Kandidat für den Hack des Jahres "Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org> - 2024-09-20 12:04 +0200
                      Re: Kandidat für den Hack des Jahres Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-09-20 12:17 +0200
                        Re: Kandidat für den Hack des Jahres "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-09-20 12:29 +0200
                        Re: Kandidat für den Hack des Jahres Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2024-09-20 16:36 +0200
                          Re: Kandidat für den Hack des Jahres Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-09-20 16:59 +0200
                          Re: Kandidat für den Hack des Jahres Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-09-20 17:10 +0200
                  Re: Kandidat für den Hack des Jahres Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-09-19 12:02 +0200
                    Re: Kandidat für den Hack des Jahres Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2024-09-20 00:15 +0200
                      Re: Kandidat für den Hack des Jahres Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-09-20 00:27 +0200
                      Re: Kandidat für den Hack des Jahres Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-09-20 00:30 +0200
                        Re: Kandidat für den Hack des Jahres Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-09-20 09:37 +0200
                          Re: Kandidat für den Hack des Jahres Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-09-20 08:17 +0000
                          Re: Kandidat für den Hack des Jahres Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-09-20 10:52 +0200
                      Re: Kandidat für den Hack des Jahres Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-09-20 00:53 +0200
                        Re: Kandidat für den Hack des Jahres Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2024-09-20 11:11 +0200
                          Re: Kandidat für den Hack des Jahres Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-09-20 11:40 +0200
                      Re: Kandidat für den Hack des Jahres Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-09-20 10:17 +0200
                        Re: Kandidat für den Hack des Jahres Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-09-20 08:35 +0000
                      Re: Kandidat für den Hack des Jahres Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-09-20 13:40 +0200
                        Re: Kandidat für den Hack des Jahres Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-09-20 15:41 +0200
                          Re: Kandidat für den Hack des Jahres Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-09-20 16:21 +0200
                          Re: Kandidat für den Hack des Jahres Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-09-20 18:28 +0200
                            Re: Kandidat für den Hack des Jahres Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-09-20 23:21 +0200
                        Re: Kandidat für den Hack des Jahres Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-09-20 16:38 +0000
                          Re: Kandidat für den Hack des Jahres gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2024-09-20 20:01 +0200
                            Re: Kandidat für den Hack des Jahres Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-09-21 00:08 +0200
                              Re: Kandidat für den Hack des Jahres Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-09-21 08:25 +0200
                                Re: Kandidat für den Hack des Jahres Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-09-21 07:44 +0000
                                  Re: Kandidat für den Hack des Jahres Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-09-21 12:18 +0200
                      Re: Kandidat für den Hack des Jahres Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-09-20 16:40 +0000
                      Re: Kandidat für den Hack des Jahres gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2024-09-20 19:56 +0200
                  Re: Kandidat für den Hack des Jahres Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-09-19 12:17 +0200
                  Re: Kandidat für den Hack des Jahres Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-09-19 12:46 +0200
                    Re: Kandidat für den Hack des Jahres Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-09-19 13:22 +0200
                      Re: Kandidat für den Hack des Jahres Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2024-09-19 13:33 +0200
                      Re: Kandidat für den Hack des Jahres Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-09-19 15:12 +0200
                        Re: Kandidat für den Hack des Jahres Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-09-19 17:47 +0200
                        Re: Kandidat für den Hack des Jahres Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2024-09-23 10:56 +0200
                          Re: Kandidat für den Hack des Jahres Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-09-23 11:07 +0200
                            Re: Kandidat für den Hack des Jahres Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-09-23 11:35 +0200
                          Re: Kandidat für den Hack des Jahres Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-09-23 11:13 +0200
                          Re: Kandidat für den Hack des Jahres Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-09-23 11:30 +0200
                            Re: Kandidat für den Hack des Jahres Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2024-09-23 13:44 +0200
                              Re: Kandidat für den Hack des Jahres Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-09-23 15:58 +0200
                Re: Kandidat für den Hack des Jahres Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-10-02 21:34 +0200
              Re: Kandidat für den Hack des Jahres Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-09-19 09:52 +0200
              Re: Kandidat für den Hack des Jahres Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-09-19 12:22 +0200
          Re: Kandidat für den Hack des Jahres Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2024-09-19 19:53 +0200
      Re: Kandidat für den Hack des Jahres Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2024-09-19 20:51 +0200
        Re: Kandidat für den Hack des Jahres Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-09-20 07:18 +0000
          Re: Kandidat für den Hack des Jahres Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-09-20 12:59 +0100
            Re: Kandidat für den Hack des Jahres Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-09-20 14:44 +0200
              Re: Kandidat für den Hack des Jahres Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-09-20 15:18 +0100
                Re: Kandidat für den Hack des Jahres Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-09-20 16:44 +0200
                  Re: Kandidat für den Hack des Jahres Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-09-20 18:15 +0100
                    Re: Kandidat für den Hack des Jahres Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-09-20 19:50 +0200
                      Re: Kandidat für den Hack des Jahres Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-09-20 19:23 +0100
                        Re: Kandidat für den Hack des Jahres Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-09-20 20:40 +0200
                          Re: Kandidat für den Hack des Jahres Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-09-21 13:13 +0100
                            Re: Kandidat für den Hack des Jahres Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-09-21 14:39 +0200
                              Re: Kandidat für den Hack des Jahres Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-09-21 13:43 +0100
                                Re: Kandidat für den Hack des Jahres Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-09-21 14:54 +0200
                                  Re: Kandidat für den Hack des Jahres Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-09-21 14:23 +0100
                                    Re: Kandidat für den Hack des Jahres Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-09-21 16:32 +0200
                                      Re: Kandidat für den Hack des Jahres Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-09-21 15:45 +0100
                                        Re: Kandidat für den Hack des Jahres Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-09-21 17:31 +0200
                                          Re: Kandidat für den Hack des Jahres Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-09-21 16:48 +0100
                                            Re: Kandidat für den Hack des Jahres Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-09-21 18:08 +0200
                                            Re: Kandidat für den Hack des Jahres Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-09-21 18:09 +0200
                                              Re: Kandidat für den Hack des Jahres Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-09-21 17:19 +0100
                                                Re: Kandidat für den Hack des Jahres Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-09-21 18:31 +0200
                                                Re: Kandidat für den Hack des Jahres Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-09-22 12:42 +0200
                                          Re: Kandidat für den Hack des Jahres Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-09-21 19:36 +0200
                                        Re: Kandidat für den Hack des Jahres Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2024-09-22 11:05 +0200
                                          Re: Kandidat für den Hack des Jahres Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-09-23 13:43 +0100
                                Re: Kandidat für den Hack des Jahres Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-09-22 11:45 +0200
                Re: Kandidat für den Hack des Jahres Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-09-20 17:12 +0200
                  Re: Kandidat für den Hack des Jahres Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-09-20 18:16 +0100
                    Re: Kandidat für den Hack des Jahres Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-09-21 01:04 +0200
                      Re: Kandidat für den Hack des Jahres Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-09-21 13:14 +0100
                Re: Kandidat für den Hack des Jahres gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2024-09-20 20:04 +0200
                  Re: Kandidat für den Hack des Jahres Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-09-20 19:25 +0100
    Re: Kandidat für den Hack des Jahres Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-09-17 20:38 +0100
      Re: Kandidat für den Hack des Jahres Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-09-17 22:04 +0200
        Re: Kandidat für den Hack des Jahres Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2024-09-18 09:27 +0200
          Re: Kandidat für den Hack des Jahres "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-09-18 09:55 +0200
            Re: Kandidat für den Hack des Jahres Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-09-18 09:33 +0100
              Re: Kandidat für den Hack des Jahres Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-09-20 18:38 +0000
                Re: Kandidat für den Hack des Jahres Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-09-21 13:16 +0100
            Re: Kandidat für den Hack des Jahres "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-09-18 10:56 +0200
            Re: Kandidat für den Hack des Jahres Marco <mm+solani@dorfdsl.de> - 2024-09-18 17:26 +0200
              Re: Kandidat für den Hack des Jahres Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-09-18 19:34 +0200
                Re: Kandidat für den Hack des Jahres Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-09-19 06:20 +0000
                  Re: Kandidat für den Hack des Jahres Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-09-19 08:33 +0200
              Re: Kandidat für den Hack des Jahres Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-09-18 20:19 +0200
                Re: Kandidat für den Hack des Jahres Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2024-09-18 22:00 +0200
                  Re: Kandidat für den Hack des Jahres Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2024-09-19 00:05 +0200
                  Re: Kandidat für den Hack des Jahres Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-09-19 07:52 +0200
                  Re: Kandidat für den Hack des Jahres Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-09-19 09:52 +0200
                    Re: Kandidat für den Hack des Jahres "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-09-19 10:04 +0200
                      Re: Kandidat für den Hack des Jahres Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-09-19 10:28 +0200
                Re: Kandidat für den Hack des Jahres Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2024-09-19 18:57 +0200
                  Re: Kandidat für den Hack des Jahres Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-09-19 20:05 +0200
            Re: Kandidat für den Hack des Jahres Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2024-09-18 22:17 +0200
          Re: Kandidat für den Hack des Jahres Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2024-09-18 13:18 +0200
      Re: Kandidat für den Hack des Jahres Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2024-09-18 02:00 +0200
      Re: Kandidat für den Hack des Jahres Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2024-09-18 09:34 +0200
        Re: Kandidat für den Hack des Jahres "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-09-18 09:58 +0200
          Re: Kandidat für den Hack des Jahres Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-09-18 08:10 +0000
            Re: Kandidat für den Hack des Jahres "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-09-18 10:25 +0200
              Re: Kandidat für den Hack des Jahres "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-09-18 11:19 +0200
                Re: Kandidat für den Hack des Jahres Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-09-18 17:14 +0200
                Re: Kandidat für den Hack des Jahres Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-09-19 09:35 +0200
          Re: Kandidat für den Hack des Jahres Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2024-09-18 22:22 +0200
            Re: Kandidat für den Hack des Jahres "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-09-19 08:34 +0200
              Re: Kandidat für den Hack des Jahres Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-09-19 15:10 +0200
                Re: Kandidat für den Hack des Jahres "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-09-19 16:13 +0200
                  Re: Kandidat für den Hack des Jahres Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2024-09-19 17:29 +0200
                  Re: Kandidat für den Hack des Jahres Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-09-19 17:57 +0200
                    Re: Kandidat für den Hack des Jahres "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-09-19 18:10 +0200
                      Re: Kandidat für den Hack des Jahres "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-09-19 18:13 +0200
                        Re: Kandidat für den Hack des Jahres Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-09-19 18:53 +0200
                      Re: Kandidat für den Hack des Jahres Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-09-19 18:42 +0200
                      Re: Kandidat für den Hack des Jahres Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-09-19 18:46 +0200
                        Re: Kandidat für den Hack des Jahres Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2024-09-19 17:19 +0000
                        Re: Kandidat für den Hack des Jahres Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-09-19 21:38 +0200
                      Re: Kandidat für den Hack des Jahres Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-09-19 19:32 +0200
                      Re: Kandidat für den Hack des Jahres Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2024-09-19 21:29 +0200
                    Re: Kandidat für den Hack des Jahres Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-09-20 07:05 +0000
                  Re: Kandidat für den Hack des Jahres Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-09-20 07:03 +0000
                Re: Kandidat für den Hack des Jahres Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-09-19 16:18 +0200
                  Re: Kandidat für den Hack des Jahres Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-09-19 19:47 +0200
                    Re: Kandidat für den Hack des Jahres Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-09-19 21:24 +0200
                      Re: Kandidat für den Hack des Jahres gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2024-09-19 23:28 +0200
                        Re: Kandidat für den Hack des Jahres Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-09-20 00:17 +0200
                    Re: Kandidat für den Hack des Jahres Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2024-09-20 11:55 +0200
                      Re: Kandidat für den Hack des Jahres gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2024-09-20 20:08 +0200
        Re: Kandidat für den Hack des Jahres Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2024-09-18 17:28 +0200
          Re: Kandidat für den Hack des Jahres Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-09-18 15:49 +0000
          Re: Kandidat für den Hack des Jahres Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2024-09-18 21:57 +0200
            Re: Kandidat für den Hack des Jahres Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-09-19 09:57 +0200
        Re: Kandidat für den Hack des Jahres Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-09-18 16:24 +0000
    Re: Kandidat für den Hack des Jahres Rick Szabo <rickszabo@web.de> - 2024-09-18 20:09 +0000
      Re: Kandidat für den Hack des Jahres Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-09-18 22:15 +0200
      Re: Kandidat für den Hack des Jahres Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-09-19 10:12 +0200
        Re: Kandidat für den Hack des Jahres Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-09-19 11:14 +0200
          Re: Kandidat für den Hack des Jahres "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-09-19 11:34 +0200
            Re: Kandidat für den Hack des Jahres Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-09-19 13:01 +0200
            Re: Kandidat für den Hack des Jahres Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-09-19 13:35 +0200
          Re: Kandidat für den Hack des Jahres Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-09-19 12:44 +0200
            Re: Kandidat für den Hack des Jahres Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2024-09-19 23:22 +0200
              Re: Kandidat für den Hack des Jahres Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-09-20 10:25 +0200
                Re: Kandidat für den Hack des Jahres Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-09-20 10:29 +0200
                  Re: Kandidat für den Hack des Jahres Frank Nitzschner <nospam@nitzschner.de> - 2024-09-22 11:38 +0200
                    Re: Kandidat für den Hack des Jahres Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2024-09-24 01:33 +0200
                      Re: Kandidat für den Hack des Jahres Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-09-24 08:06 +0000
                Re: Kandidat für den Hack des Jahres "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-09-20 10:59 +0200
                  Re: Kandidat für den Hack des Jahres Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-09-20 11:04 +0200
                    Re: Kandidat für den Hack des Jahres "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-09-20 11:10 +0200
                  Re: Kandidat für den Hack des Jahres Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-09-20 13:58 +0200
                Re: Kandidat für den Hack des Jahres Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-09-20 10:53 +0200
                  Re: Kandidat für den Hack des Jahres Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2024-09-20 11:13 +0200
                    Re: Kandidat für den Hack des Jahres "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-09-20 11:23 +0200
                      Re: Kandidat für den Hack des Jahres Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-09-20 13:53 +0200
                  Re: Kandidat für den Hack des Jahres Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-09-20 13:46 +0200
                    Re: Kandidat für den Hack des Jahres Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-09-20 15:26 +0200
                      Re: Kandidat für den Hack des Jahres Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-09-20 18:41 +0200
                        Re: Kandidat für den Hack des Jahres Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2024-09-20 16:46 +0000
                          Re: Kandidat für den Hack des Jahres Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-09-22 11:34 +0200
                            Re: Kandidat für den Hack des Jahres "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-09-22 11:47 +0200
                              Re: Kandidat für den Hack des Jahres Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-09-22 12:25 +0200
                                Re: Kandidat für den Hack des Jahres Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-09-22 12:45 +0200
          Re: Kandidat für den Hack des Jahres Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-09-19 12:49 +0200
            Re: Kandidat für den Hack des Jahres "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-09-19 13:00 +0200
              Re: Kandidat für den Hack des Jahres Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-09-20 06:53 +0000
                Re: Kandidat für den Hack des Jahres Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2024-09-20 10:15 +0200
                Re: Kandidat für den Hack des Jahres "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-09-20 10:18 +0200
            Re: Kandidat für den Hack des Jahres Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-09-19 12:55 +0200
              Re: Kandidat für den Hack des Jahres Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-09-19 13:11 +0200
                Re: Kandidat für den Hack des Jahres Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2024-09-20 12:05 +0200
          Re: Kandidat für den Hack des Jahres Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2024-09-19 19:40 +0200
            Re: Kandidat für den Hack des Jahres Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-09-19 20:15 +0200

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#626966

Am 18.09.24 um 09:27 schrieb Michael Zink:
> On Tue, 17 Sep 2024 22:04:39 +0200, Lars Gebauer wrote:
> 
>> Nach einem Thermal runway sieht das irgendwie nicht aus. Manche Leute
>> tippen auf 10 bis 20 Gramm PETN (Kardiologen wissen, was das ist).
>> Durchaus möglich.
> 
> Wobei es ja Aussagen gab, das Gerät sei vorher heiß geworden.
> 
> Kann man das vielleicht verbinden?
> Softwaregesteuert den Akku hochgehen lassen, der dann als Zünder
> wirkt?
> 
> Auf Wiederlesen
> 
> Michael
> 

In den 2 Videos von Überwachungskameras schaut es mir eher wie eine 
plötzliche Detonation eines hochbrisanten Sprengstoffs aus. Nicht wie 
ein überhitzter Akku.

Wie das bei solchen Sprengstoffen so ist: kein Hollywood-Rauch, kein 
Feuer, kein Blitz, aber nach 1/100 Sekunde schaut die Welt plötzlich 
ganz anders aus.

Man wird es noch erfahren. Ein, zwei Pager werden nicht hochgegangen 
sein, und der Iran wird sie nun analysieren. Heißt natürlich nicht, daß 
wir das Ergebnis unmanipuliert erfahren werden, aber immerhin, bisserl 
was wird noch zu hören sein.


-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

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#626970

On 18/09/2024 08:55, Dr. Joachim Neudert wrote:
> Am 18.09.24 um 09:27 schrieb Michael Zink:
>> On Tue, 17 Sep 2024 22:04:39 +0200, Lars Gebauer wrote:
>>
>>> Nach einem Thermal runway sieht das irgendwie nicht aus. Manche Leute
>>> tippen auf 10 bis 20 Gramm PETN (Kardiologen wissen, was das ist).
>>> Durchaus möglich.
>>
>> Wobei es ja Aussagen gab, das Gerät sei vorher heiß geworden.
>>
>> Kann man das vielleicht verbinden?
>> Softwaregesteuert den Akku hochgehen lassen, der dann als Zünder
>> wirkt?
>>
>> Auf Wiederlesen
>>
>> Michael
>>
> 
> In den 2 Videos von Überwachungskameras schaut es mir eher wie eine 
> plötzliche Detonation eines hochbrisanten Sprengstoffs aus. Nicht wie 
> ein überhitzter Akku.
> 
> Wie das bei solchen Sprengstoffen so ist: kein Hollywood-Rauch, kein 
> Feuer, kein Blitz, aber nach 1/100 Sekunde schaut die Welt plötzlich 
> ganz anders aus.
> 
> Man wird es noch erfahren. Ein, zwei Pager werden nicht hochgegangen 
> sein, und der Iran wird sie nun analysieren. Heißt natürlich nicht, daß 
> wir das Ergebnis unmanipuliert erfahren werden, aber immerhin, bisserl 
> was wird noch zu hören sein.
> 
> 

Eben auf BBC: Die Pager kommen wohl aus einer Satellitenfirma in Ungarn.

-- 

Cheers,
    G.

Quis custodiet ipsos custodes?
---------------------------->8------------------------------
   /"\
   \ /  ASCII Ribbon Campaign
    X   against HTML e-mail
   / \
---------------------------->8------------------------------

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#627229

On Wed, 18 Sep 2024 8:33:19 +0000, Goetz Schultz wrote:


> Eben auf BBC: Die Pager kommen wohl aus einer Satellitenfirma in Ungarn.

Es ist ein klein wenig komplizierter.

https://www.tagesschau.de/investigativ/ndr-wdr/israel-hisbollah-pager-100.html

Gruß, ULF

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#627265

On 20/09/2024 19:38, Ulf_Kutzner wrote:
> On Wed, 18 Sep 2024 8:33:19 +0000, Goetz Schultz wrote:
> 
> 
>> Eben auf BBC: Die Pager kommen wohl aus einer Satellitenfirma in Ungarn.
> 
> Es ist ein klein wenig komplizierter.
> 
> https://www.tagesschau.de/investigativ/ndr-wdr/israel-hisbollah-pager-100.html
> 
> Gruß, ULF

Danke, ich hatte das im Moment nicht weiter verfolgt.

-- 

Cheers,
    G.

Quis custodiet ipsos custodes?
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    X   against HTML e-mail
   / \
---------------------------->8------------------------------

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#626971

Am 18.09.24 um 09:55 schrieb Dr. Joachim Neudert:

> In den 2 Videos von Überwachungskameras schaut es mir eher wie eine 
> plötzliche Detonation eines hochbrisanten Sprengstoffs aus. Nicht wie 
> ein überhitzter Akku.
> 
> Wie das bei solchen Sprengstoffen so ist: kein Hollywood-Rauch, kein 
> Feuer, kein Blitz, aber nach 1/100 Sekunde schaut die Welt plötzlich 
> ganz anders aus.


Mein Laien-Meinung zu den Videos wird offenbar auch von Experten geteilt:

"Independent cybersecurity experts who have studied footage of the 
attacks said it was clear that the strength and speed of the explosions 
were caused by a type of explosive material.

“These pagers were likely modified in some way to cause these types of 
explosions — the size and strength of the explosion indicates it was not 
just the battery,” said Mikko Hypponen, a research specialist at the 
software company WithSecure and a cybercrime adviser to Europol. "


Pager die ausgeschaltet waren (z.B. weil der Besitzer keinen Dienst 
hatte) sind auch nicht explodiert. Da findet man also noch viele Geräte 
zur Analyse.


-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

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#626983

Am 18.09.2024 09:55 Uhr schrieb Dr. Joachim Neudert:

> In den 2 Videos von Überwachungskameras schaut es mir eher wie eine 
> plötzliche Detonation eines hochbrisanten Sprengstoffs aus. Nicht wie 
> ein überhitzter Akku.

Ein überhitzter Akku wird niemals so gleichförmig bei vielen
Geräten explodieren. Was anderes als Sprengstoff kommt eigentlich nicht
infrage.

> Wie das bei solchen Sprengstoffen so ist: kein Hollywood-Rauch, kein 
> Feuer, kein Blitz, aber nach 1/100 Sekunde schaut die Welt plötzlich 
> ganz anders aus.
> 
> Man wird es noch erfahren. Ein, zwei Pager werden nicht hochgegangen 
> sein, und der Iran wird sie nun analysieren. Heißt natürlich nicht,
> daß wir das Ergebnis unmanipuliert erfahren werden, aber immerhin,
> bisserl was wird noch zu hören sein.

Vor allem wird spannend sein, wer das nächste Opfer wird.

-- 
Gruß
Marco

Spam und Werbung bitte an
1726646151ichwillgesperrtwerden@nirvana.admins.ws

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#626989

Marco <mm+solani@dorfdsl.de> wrote:
> Ein überhitzter Akku wird niemals so gleichförmig bei vielen
> Geräten explodieren. Was anderes als Sprengstoff kommt eigentlich
> nicht infrage.

"Sollbruchstelle" wäre ggf. eine Möglichkeit. Aber ein paar g
Sprengstoff wären im Zweifelsfall einfacher.

> Vor allem wird spannend sein, wer das nächste Opfer wird.

Ich gehe davon aus, dass man sich die Geräte das nächste Mal /sehr/
genau anschauen wird.

-- 
For a successful technology, reality must take precedence over public
relations, for nature cannot be fooled. - Richard P. Feynman, 1987

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#627003

On Wed, 18 Sep 2024 17:34:15 +0000, Dietz Proepper wrote:

> Marco <mm+solani@dorfdsl.de> wrote:
>> Ein überhitzter Akku wird niemals so gleichförmig bei vielen
>> Geräten explodieren. Was anderes als Sprengstoff kommt eigentlich
>> nicht infrage.
>
> "Sollbruchstelle" wäre ggf. eine Möglichkeit.

Aber, wenn man sich auf Überhitzung verläßt,
nichts für zeitgleiche und bei den Nutzern
komplett unvorhergesehene Auslösung.

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#627004

Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> wrote:

> On Wed, 18 Sep 2024 17:34:15 +0000, Dietz Proepper wrote:
> 
> > Marco <mm+solani@dorfdsl.de> wrote:  
> >> Ein überhitzter Akku wird niemals so gleichförmig bei vielen
> >> Geräten explodieren. Was anderes als Sprengstoff kommt eigentlich
> >> nicht infrage.  
> >
> > "Sollbruchstelle" wäre ggf. eine Möglichkeit.  
> 
> Aber, wenn man sich auf Überhitzung verläßt,
> nichts für zeitgleiche und bei den Nutzern
> komplett unvorhergesehene Auslösung.

Ich vermute, dass wir in einigen Tagen mehr wissen.

-- 
For a successful technology, reality must take precedence over public
relations, for nature cannot be fooled. - Richard P. Feynman, 1987

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#626990

Marco <mm+solani@dorfdsl.de> wrote:
> Vor allem wird spannend sein, wer das nächste Opfer wird.

Es scheint, als ob da nicht nur Pager vermint wurden. GErade höre ich
von Walkie Talkies und anderem Zeugs (Solaranlagen etc. etc.). Da
scheint irgendwer richtig sauer zu sein ...

-- 
For a successful technology, reality must take precedence over public
relations, for nature cannot be fooled. - Richard P. Feynman, 1987

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#626993

On Wed, 18 Sep 2024 20:19:49 +0200, Dietz Proepper wrote:

>Es scheint, als ob da nicht nur Pager vermint wurden. GErade höre ich
>von Walkie Talkies und anderem Zeugs (Solaranlagen etc. etc.). Da
>scheint irgendwer richtig sauer zu sein ...

Was allerdings die andere Seite ebenfalls richtig sauer gemacht hat.
Friedensgespräche wird man wohl erst mal vergessen können.

Auf Wiederlesen

Michael

-- 
Das Internet darf kein GRUNDrechtsfreier Raum werden!

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#626998

Michael Zink schrieb am 18.09.24:

> On Wed, 18 Sep 2024 20:19:49 +0200, Dietz Proepper wrote:
> 
>>Es scheint, als ob da nicht nur Pager vermint wurden. GErade höre ich
>>von Walkie Talkies und anderem Zeugs (Solaranlagen etc. etc.). Da
>>scheint irgendwer richtig sauer zu sein ...
> 
> Was allerdings die andere Seite ebenfalls richtig sauer gemacht hat.
> Friedensgespräche wird man wohl erst mal vergessen können.

Leider. Allerdings will wohl KEINE der beiden Seiten Frieden. Nicht
vergessen, wie die aktuelle Eskalation vor einem Jahr angefangen hat.
Und das Hauptopfer ist wie eigentlich immer die Zivilbevölkerung.

MfG
  Gerald

-- 
Der Anti-Intellektualismus zieht sich wie ein roter Faden durch unser
politisches und kulturelles Leben, genährt von der falschen Vorstellung
von Demokratie, wonach "meine Ignoranz ebenso gut ist wie dein Wissen".
- Isaac Asimov, Science-Fiction-Autor 

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#626999

Michael Zink <michael@swamp.franken.de> wrote:

> On Wed, 18 Sep 2024 20:19:49 +0200, Dietz Proepper wrote:
> 
> >Es scheint, als ob da nicht nur Pager vermint wurden. GErade höre ich
> >von Walkie Talkies und anderem Zeugs (Solaranlagen etc. etc.). Da
> >scheint irgendwer richtig sauer zu sein ...  
> 
> Was allerdings die andere Seite ebenfalls richtig sauer gemacht hat.

Ja, so läuft der Reigen.

> Friedensgespräche wird man wohl erst mal vergessen können.

Hey, was willst Du? Der rechte Demagoge und Kriegsverbrecher Bibi kann
sich noch ein paar Jahre durchmogeln, die Rechten unter den Israelis
haben ein Ziel und die Gegenseite muss Ansichten und Umgangsformen
ebenfalls nicht ändern. TL;DR: alle zufrieden.

Achja. Etwa 30a ist es jetzt her, dass für kurze Zeit auf beiden Seiten
mal richtige Männer(tm) und keine militaristischen Winzpimmel saßen.

Und was ist passiert? Ein dummes, rechtsradikales Schwein, wie üblich
von radikalen Religiösen indoktriniert, hat Rabin abgeknallt. Und wo
hat er das Ballern gelernt? Genau. Bei Wehrdimpfels von nebenan.

Es ist einfach nur zum die Wände hochgehen.

-- 
For a successful technology, reality must take precedence over public
relations, for nature cannot be fooled. - Richard P. Feynman, 1987

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#627009

Salve allerseits,

Michael Zink schrieb:
> On Wed, 18 Sep 2024 20:19:49 +0200, Dietz Proepper wrote:
> 
>>Es scheint, als ob da nicht nur Pager vermint wurden. GErade höre ich
>>von Walkie Talkies und anderem Zeugs (Solaranlagen etc. etc.). Da
>>scheint irgendwer richtig sauer zu sein ...
> 
> Was allerdings die andere Seite ebenfalls richtig sauer gemacht hat.
> Friedensgespräche wird man wohl erst mal vergessen können.
> 
Mir deucht, dass Bibi aktuell nicht wirklich an Frieden sonderlich
interessiert ist! Er will Tausenden Israelis die Rückkehr an die Grenze
zu Libanon ermöglichen – wie das ohne eine eklatante militärische Schwächung
der Hizbullah gehen soll, entzieht sich schlicht meiner Kenntnis... (◔_◔)

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#627012

Am 19.09.24 um 09:52 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara:
> Salve allerseits,
> 
> Michael Zink schrieb:
>> On Wed, 18 Sep 2024 20:19:49 +0200, Dietz Proepper wrote:
>>
>>> Es scheint, als ob da nicht nur Pager vermint wurden. GErade höre ich
>>> von Walkie Talkies und anderem Zeugs (Solaranlagen etc. etc.). Da
>>> scheint irgendwer richtig sauer zu sein ...
>>
>> Was allerdings die andere Seite ebenfalls richtig sauer gemacht hat.
>> Friedensgespräche wird man wohl erst mal vergessen können.
>>
> Mir deucht, dass Bibi aktuell nicht wirklich an Frieden sonderlich
> interessiert ist! Er will Tausenden Israelis die Rückkehr an die Grenze
> zu Libanon ermöglichen – wie das ohne eine eklatante militärische Schwächung
> der Hizbullah gehen soll, entzieht sich schlicht meiner Kenntnis... (◔_◔)
> 
> 	M.f.G.
> 

Wir leben gerade in einer Zeit, in der die lange aufgestauten und 
kleingeredeten Konflikte nun militärisch ausgetragen und geklärt werden.



-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

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#627016

Salve allerseits,

Dr. Joachim Neudert schrieb:
> Am 19.09.24 um 09:52 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara:
>> Michael Zink schrieb:
>>> On Wed, 18 Sep 2024 20:19:49 +0200, Dietz Proepper wrote:
>>>
>>>> Es scheint, als ob da nicht nur Pager vermint wurden. GErade höre ich
>>>> von Walkie Talkies und anderem Zeugs (Solaranlagen etc. etc.). Da
>>>> scheint irgendwer richtig sauer zu sein ...
>>>
>>> Was allerdings die andere Seite ebenfalls richtig sauer gemacht hat.
>>> Friedensgespräche wird man wohl erst mal vergessen können.
>>>
>> Mir deucht, dass Bibi aktuell nicht wirklich an Frieden sonderlich
>> interessiert ist! Er will Tausenden Israelis die Rückkehr an die Grenze
>> zu Libanon ermöglichen – wie das ohne eine eklatante militärische Schwächung
>> der Hizbullah gehen soll, entzieht sich schlicht meiner Kenntnis... (◔_◔)
> 
> Wir leben gerade in einer Zeit, in der die lange aufgestauten und kleingeredeten
> Konflikte nun militärisch ausgetragen und geklärt werden.
> 
Mir fallen auf Anhieb der Tigray-Konflikt, der Drogenkrieg in Mexiko, der
Bürgerkrieg in Myanmar und der Bürgerkrieg in Sudan ein! Allerdings gibt es
anscheinend aktuell exakt 22 internationale und 6 nichtinternationale
bewaffnete Konflikte – zuzüglich zu den nur schwellenden
Konflikten wie zB. um Taiwan... ╮ (. ❛ ᴗ ❛. ) ╭

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#627080

Dietz Proepper schrieb:

> Marco <mm+solani@dorfdsl.de> wrote:
>> Vor allem wird spannend sein, wer das nächste Opfer wird.
> 
> Es scheint, als ob da nicht nur Pager vermint wurden. GErade höre ich
> von Walkie Talkies und anderem Zeugs (Solaranlagen etc. etc.). Da
> scheint irgendwer richtig sauer zu sein ...

Oder führt, ganz sachlich und mit Kalkül, in einer abgehalfterten
Weltgegend eine Probe auf, bevor die eigentlichen Aufführungen beginnen.
Was die Frage nach den dafür angedachten Bühnenorten aufwirft.

Einen weltweiten Probelauf mit Viren (Covid 19) hatten wir bereits. In
Computer werden inzwischen standardmäßig Dinge wie Absolute Computrace
eingebaut, die sich als Rootkits u dgl nutzen lassen. Immer wieder wird
irgendwo IT für Infrastruktur und Versorgung gehackt. Jetzt wurde
getestet, wie gut sich fernzündbare Minibomben verteilen lassen.

Mit freundlichem Gruß

Ulrich

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#627089

Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> wrote:

> Dietz Proepper schrieb:
> 
> > Marco <mm+solani@dorfdsl.de> wrote:  
> >> Vor allem wird spannend sein, wer das nächste Opfer wird.  
> > 
> > Es scheint, als ob da nicht nur Pager vermint wurden. GErade höre
> > ich von Walkie Talkies und anderem Zeugs (Solaranlagen etc. etc.).
> > Da scheint irgendwer richtig sauer zu sein ...  
> 
> Oder führt, ganz sachlich und mit Kalkül, in einer abgehalfterten
> Weltgegend eine Probe auf, bevor die eigentlichen Aufführungen
> beginnen. Was die Frage nach den dafür angedachten Bühnenorten
> aufwirft.

Na sicher. Entsprechende "Angriffe" gab's noch nie vorher. Oder so.

> Einen weltweiten Probelauf mit Viren (Covid 19) hatten wir bereits.

Soso. Darf ich Dich so verstehen, dass Du der Ansicht anhängst, die
Coronapandemie sei vorsätzlich verursacht worden?

> In
> Computer werden inzwischen standardmäßig Dinge wie Absolute Computrace
> eingebaut, die sich als Rootkits u dgl nutzen lassen.

*Tätschel*. Da werden noch viel schlimmere Sachen eingebaut - z.B.
Management Engines. Und das bei Intel schon seit iirc 2007 oder so.

Ich habe gerade nochmal geschaut - der sechs Monate alte Thinkpad T16
hat etwas namens "Absolute Persistance", die "moderne" Variante von
Computrace. Da gibt's im BIOS drei Optionen, "aus", "ein" und "für
immer aus". Im Auslieferungszustand war "aus" gewählt. Willst Du raten,
worauf ich das umgestellt habe?

> Immer wieder
> wird irgendwo IT für Infrastruktur und Versorgung gehackt.

Tja. Wenn man sowas von Spezialexperten betreiben lässt, dann passiert
sowas. Du solltest Dich mal fragen, warum es nachwievor Unternehmen
gibt, denen sowas nicht passiert. Und das, obwohl sie nicht regelmäßig
die Firmen-IT mit Hektolitern an Schlangenöl beträufeln.

Und Du wirst lachen - schlangenölbasierter Schaden (Crowdstrike,
Solarwinds, um nur mal zwei prominente Namen zu nennen) dürfte in den
jeweiligen Jahren in der Größenordnung des volkswirtschaftlichen
Schades, welcher von Schwarzhüten im entsprechenden Jahr generiert
wurde liegen.

Wobei man da unterscheiden muss - Solarwinds war grobe Fahrlässigkeit,
haarknapp an der Grenze zum Vorsatz, durch welche mal schnell die Hälfte
der interessanteren Ziele kompromittiert wurde. Da ist es nicht ganz
einfach, die Schäden zwischen "Hersteller" und "Schwarzhut" fair
aufzuteilen.

Crowdstrike war grobe Fahrlässigkeit im provisioning. D.h. jeder
einzelne, fucking cent, den das gekostet hat ist ursächlich dem
Verursacher, Crowdstrike, zu zuschreiben. Bei ein paar 10000
Unternehmen und, eher konservativ geschätzt, einem Durchschnittsschaden
von 10 Mio pro Unternehmen kommen wir da ganz schnell auf richtig
schmackige Schadenssummen. Hab' nochmal kurz gesucht, für die USA sind
bei top-500ern bei guten 5 G€[1], in BSI-Land 1.5G€ (Minimum).

> Jetzt wurde
> getestet, wie gut sich fernzündbare Minibomben verteilen lassen.

Sorry, aber "verminte" Endgeräte sind jetzt wirklich nix revolutionär
neues. Auch die massenhafte Verbreitung von $schadwirkung über $supply
chain ist nix neues.

In der Form meines Wissens noch nicht da gewesen ist die spezielle
Kombination. Was nicht verwundert, weil Systeme wie Pegasus dazu
dienen, das Opfer zu kompromittieren, nicht es unmittelbar
auszuschalten.

Eigentlich qualifiziert der Vorfall auch eindeutig als terroristischer
Akt. Ob man die Täter vor Gericht stellen wird?

[1] https://www.heise.de/news/Crowdstrike-Debakel-97-Prozent-der-Computer-sollen-wieder-laufen-9814994.html
[2] https://www.bsi.bund.de/DE/Service-Navi/Presse/Pressemitteilungen/Presse2024/240708_Bitkom_BSI_Umfrage_Crowdstrike.html

-- 
For a successful technology, reality must take precedence over public
relations, for nature cannot be fooled. - Richard P. Feynman, 1987

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#626996

On Wed, 18 Sep 2024 09:55:51 +0200, Dr. Joachim Neudert wrote:

>In den 2 Videos von Überwachungskameras schaut es mir eher wie eine 
>plötzliche Detonation eines hochbrisanten Sprengstoffs aus. Nicht wie 
>ein überhitzter Akku.

Ohne da viel Ahnung zu haben, sehe ich das auch so. Da aber von Hitze
berichtet wurde, kam ich halt auf die Idee, ob man den Akku als Zünder
nutzen kann. Das hätte erklärt, warum es erst heiß wurde und dann Bumm
gemacht hat.

Es kann natürlich auch sein, daß das mit der Hitze nur Einbildung
war..

Auf Wiederlesen

Michael

-- 
Das Internet darf kein GRUNDrechtsfreier Raum werden!

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#626978

Am 18.09.24 um 09:27 schrieb Michael Zink:
> On Tue, 17 Sep 2024 22:04:39 +0200, Lars Gebauer wrote:
> 
>> Nach einem Thermal runway sieht das irgendwie nicht aus. Manche Leute
>> tippen auf 10 bis 20 Gramm PETN (Kardiologen wissen, was das ist).
>> Durchaus möglich.
> 
> Wobei es ja Aussagen gab, das Gerät sei vorher heiß geworden.
> 
> Kann man das vielleicht verbinden?
> Softwaregesteuert den Akku hochgehen lassen, der dann als Zünder
> wirkt?

Ohne einen wirklichen Zünder passiert da fast garnix.

Als Schüler war ich beim THW und wir haben da die Schornsteine
einer alten Brauerei und einer Ziegelei umgeschmissen und
danach noch ein paar Baumwurzeln im Wald das Fliegen beigebracht
weil sie einer zukünftigen Schutzhütte im Weg waren. Das war
dann wirklich spektakulär.

Danach waren immer noch ein paar Würste Nitrogelit übrig. Die
hat der Sprengmeister im Lagerfeuer entsorgt. Das brannte
weiß gleißend ab, sonst nix. Wie eine Wunderkerze ohne Sternchen.

Über die Zünder hingegen wird genauestens Buch geführt.
Deren Schockwelle wird definitiv gebraucht.

Gruß, Gerhard

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