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| Started by | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
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| First post | 2024-06-09 18:06 +0000 |
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FDP vor AFD Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2024-06-09 18:06 +0000
Re: FDP vor AFD "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-06-09 21:01 +0200
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Re: FDP vor AFD Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2024-06-11 05:18 +0000
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Re: FDP vor AFD Frank Nitzschner <nospam@nitzschner.de> - 2024-06-13 07:31 +0200
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Re: FDP vor AFD Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-13 07:37 +0000
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Re: FDP vor AFD Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-13 12:45 +0200
Re: FDP vor AFD Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2024-06-13 12:06 +0000
Re: FDP vor AFD "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-06-13 15:09 +0200
Re: FDP vor AFD michael bode <m.g.bode@web.de> - 2024-06-13 18:54 +0200
Re: FDP vor AFD Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2024-06-13 17:29 +0000
Re: FDP vor AFD michael bode <m.g.bode@web.de> - 2024-06-13 20:39 +0200
Re: FDP vor AFD Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-06-14 03:46 +0200
Re: FDP vor AFD Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-14 08:10 +0000
Re: FDP vor AFD Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-14 10:24 +0200
Re: FDP vor AFD Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-14 10:32 +0200
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Re: FDP vor AFD Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2024-06-14 19:38 +0200
Re: FDP vor AFD Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-14 20:10 +0200
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Re: FDP vor AFD Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-14 12:50 +0000
Re: FDP vor AFD Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-14 12:15 +0000
Re: FDP vor AFD Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-14 16:58 +0200
Re: FDP vor AFD Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-14 10:48 +0200
Re: FDP vor AFD Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-14 13:03 +0200
Re: FDP vor AFD Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-06-14 13:36 +0200
Re: FDP vor AFD michael bode <m.g.bode@web.de> - 2024-06-14 13:35 +0200
Re: FDP vor AFD Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-14 14:46 +0000
Re: FDP vor AFD Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-13 20:48 +0200
Re: FDP vor AFD Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-06-13 13:21 +0200
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Re: FDP vor AFD Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-06-13 13:44 +0200
Re: FDP vor AFD Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-13 12:16 +0000
Re: FDP vor AFD Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-06-14 00:05 +0200
Re: FDP vor AFD Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-14 08:39 +0000
Re: FDP vor AFD Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-13 20:49 +0200
Re: FDP vor AFD Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-13 11:43 +0000
Re: FDP vor AFD Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-06-14 00:07 +0200
Re: FDP vor AFD Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-06-13 09:04 +0100
Re: FDP vor AFD Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-06-13 13:32 +0200
Re: FDP vor AFD Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-12 18:11 +0200
Re: FDP vor AFD Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-06-12 19:52 +0200
Re: FDP vor AFD Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2024-06-13 10:41 +0200
Re: FDP vor AFD Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-13 12:20 +0200
Re: FDP vor AFD Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2024-06-13 14:09 +0200
Re: FDP vor AFD Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-13 20:52 +0200
Re: FDP vor AFD Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-06-14 00:08 +0200
Re: FDP vor AFD Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-12 18:10 +0200
Re: FDP vor AFD Frank Nitzschner <nospam@nitzschner.de> - 2024-06-13 07:57 +0200
Re: FDP vor AFD "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-06-13 08:37 +0200
Re: FDP vor AFD Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-13 09:20 +0200
Re: FDP vor AFD Frank Nitzschner <nospam@nitzschner.de> - 2024-06-14 06:56 +0200
Re: FDP vor AFD Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-14 10:36 +0200
Re: FDP vor AFD "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-06-14 10:48 +0200
Re: FDP vor AFD "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-06-14 11:45 +0200
Re: FDP vor AFD Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-10-07 12:03 +0000
Re: FDP vor AFD Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-14 11:14 +0200
Re: FDP vor AFD Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-06-14 11:15 +0200
Re: FDP vor AFD Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-14 11:32 +0200
Re: FDP vor AFD Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-10 11:36 +0200
Re: FDP vor AFD Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-06-10 12:03 +0100
Re: FDP vor AFD Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-10 13:19 +0200
Re: FDP vor AFD Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-06-10 12:41 +0100
Re: FDP vor AFD Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-10 14:03 +0200
Re: FDP vor AFD Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-06-10 13:48 +0100
Re: FDP vor AFD Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-10 15:03 +0200
Re: FDP vor AFD "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-06-10 15:17 +0200
Re: FDP vor AFD Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-10 15:26 +0200
Re: FDP vor AFD michael bode <m.g.bode@web.de> - 2024-06-10 18:34 +0200
Re: FDP vor AFD Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-12 18:20 +0200
Re: FDP vor AFD "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-06-10 17:29 +0200
Re: FDP vor AFD Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-10 13:20 +0200
Re: FDP vor AFD Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-10 13:38 +0200
Re: FDP vor AFD Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-10 17:20 +0200
Re: FDP vor AFD Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-06-10 13:42 +0200
Re: FDP vor AFD Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-06-10 13:57 +0100
Re: FDP vor AFD Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-10 15:21 +0200
Re: FDP vor AFD Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-06-10 14:36 +0100
Re: FDP vor AFD "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-06-10 15:57 +0200
Re: FDP vor AFD Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-06-10 17:57 +0200
Re: FDP vor AFD Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-11 07:00 +0000
Re: FDP vor AFD michael bode <m.g.bode@web.de> - 2024-06-10 18:44 +0200
Re: FDP vor AFD Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-11 06:54 +0000
Re: FDP vor AFD Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2024-06-11 13:36 +0200
Re: FDP vor AFD Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-10 17:13 +0200
Re: FDP vor AFD Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-06-10 16:21 +0100
Re: FDP vor AFD Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-10 17:22 +0200
Re: FDP vor AFD Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-10 17:37 +0200
Re: FDP vor AFD Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-06-10 16:45 +0100
Re: FDP vor AFD Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-10 18:04 +0200
Re: FDP vor AFD Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-06-10 18:20 +0100
Re: FDP vor AFD Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-10 19:39 +0200
Re: FDP vor AFD Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-06-10 19:10 +0100
Re: FDP vor AFD michael bode <m.g.bode@web.de> - 2024-06-10 18:52 +0200
Re: FDP vor AFD Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-06-10 18:01 +0100
Re: FDP vor AFD Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-10 17:46 +0200
Re: FDP vor AFD michael bode <m.g.bode@web.de> - 2024-06-10 18:42 +0200
Re: FDP vor AFD Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-06-10 18:03 +0100
Re: FDP vor AFD Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2024-06-10 20:14 +0200
Re: FDP vor AFD Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-06-10 19:38 +0100
Re: FDP vor AFD Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-06-10 16:30 +0200
Re: FDP vor AFD Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-06-10 16:27 +0100
Re: FDP vor AFD Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-10 11:13 +0200
Re: FDP vor AFD "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-06-10 11:25 +0200
Re: FDP vor AFD Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-10 09:32 +0000
Re: FDP vor AFD Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-10 11:54 +0200
Re: FDP vor AFD "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-06-10 11:56 +0200
Re: FDP vor AFD Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-10 12:19 +0200
Re: FDP vor AFD Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2024-06-10 11:59 +0000
Re: FDP vor AFD Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-06-10 14:04 +0200
Re: FDP vor AFD Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-10 14:21 +0200
Re: FDP vor AFD Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-06-10 11:59 +0200
Re: FDP vor AFD Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-10 10:15 +0000
Re: FDP vor AFD Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-10 16:19 +0000
Re: FDP vor AFD Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-10 18:36 +0200
Re: FDP vor AFD Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-10 22:03 +0200
Re: FDP vor AFD Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-11 07:06 +0000
Re: FDP vor AFD Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-11 09:19 +0200
Re: FDP vor AFD Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-06-10 09:53 +0200
Re: FDP vor AFD michael bode <m.g.bode@web.de> - 2024-06-10 18:27 +0200
Re: FDP vor AFD Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2024-06-11 20:11 +0200
Re: FDP vor AFD Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2024-06-11 20:27 +0200
Re: FDP vor AFD michael bode <m.g.bode@web.de> - 2024-06-11 20:29 +0200
Re: FDP vor AFD Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-12 09:11 +0000
Re: FDP vor AFD Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-06-12 11:13 +0200
Re: FDP vor AFD Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-17 13:31 +0000
DIe Wege des herrn sind unergruendlich (was: FDP vor AFD) Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-06-17 19:22 +0200
Re: FDP vor AFD Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2024-06-12 09:45 +0000
Re: FDP vor AFD Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-06-12 17:37 +0200
Re: FDP vor AFD Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2024-06-12 12:16 +0200
Re: FDP vor AFD Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-12 13:01 +0200
Re: FDP vor AFD Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2024-06-12 15:05 +0200
Re: FDP vor AFD Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-12 13:19 +0000
Re: FDP vor AFD Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-06-12 17:40 +0200
Re: FDP vor AFD Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-12 15:51 +0000
Re: FDP vor AFD Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-12 18:15 +0200
Re: FDP vor AFD Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-12 11:33 +0000
Re: FDP vor AFD Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2024-06-12 15:06 +0200
Re: FDP vor AFD Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-12 13:18 +0000
Re: FDP vor AFD Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-12 13:43 +0000
Re: FDP vor AFD Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2024-06-12 16:12 +0200
Re: FDP vor AFD Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-12 14:32 +0000
Re: FDP vor AFD Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-12 15:59 +0000
Re: FDP vor AFD Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-13 13:08 +0000
Re: FDP vor AFD Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-06-12 17:19 +0200
Re: FDP vor AFD Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-12 15:53 +0000
Re: FDP vor AFD Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-13 09:00 +0000
Re: FDP vor AFD Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-13 12:35 +0200
Re: FDP vor AFD Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-06-14 00:12 +0200
Re: FDP vor AFD Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-06-14 04:21 +0200
Re: FDP vor AFD Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-14 08:14 +0000
Re: FDP vor AFD Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-06-14 16:11 +0100
Re: FDP vor AFD Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-06-14 19:11 +0200
Re: FDP vor AFD Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-06-13 13:48 +0200
Re: FDP vor AFD Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-13 12:07 +0000
Re: FDP vor AFD Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-06-14 00:14 +0200
Re: FDP vor AFD Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-06-13 14:03 +0200
Re: FDP vor AFD Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-06-14 00:18 +0200
Re: FDP vor AFD Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-06-14 04:17 +0200
Re: FDP vor AFD Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-14 10:22 +0200
Re: FDP vor AFD michael bode <m.g.bode@web.de> - 2024-06-14 13:31 +0200
Re: FDP vor AFD Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-06-14 19:14 +0200
Re: FDP vor AFD Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2024-06-24 19:23 +0200
Re: FDP vor AFD Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-06-24 19:58 +0200
Re: FDP vor AFD Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-16 10:30 +0000
Re: FDP vor AFD Michael Schmidt <nulldevice@abwesend.de> - 2024-06-11 22:08 +0200
Re: FDP vor AFD Michael Schmidt <nulldevice@abwesend.de> - 2024-06-11 22:10 +0200
Re: FDP vor AFD Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-11 22:33 +0200
Re: FDP vor AFD Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-11 22:44 +0200
Re: FDP vor AFD Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2024-06-12 17:04 +0200
Re: FDP vor AFD Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2024-06-12 05:05 +0000
Re: FDP vor AFD Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2024-06-12 16:21 +0200
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| From | Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2024-06-10 09:32 +0000 |
| Message-ID | <43ac7ef5a44c539890e26c1548ba7817@pi-dach.dorfdsl.de> |
| In reply to | #621253 |
Neudert wrote: > Am 10.06.24 um 11:13 schrieb Lars Gebauer: >> Wenn von 1.000 Jugendlichen 500 an einem Schulstreik teilnehmen, wird >> darüber großzügig berichtet. Die Frage, was die anderen 500 >> währenddessen so treiben, fällt unbesehen unter den Tisch. Die 500 >> Streikenden werden als homogene Masse wahrgenommen, repräsentativ für >> alle. Paßt ja so wunderbar ins Bild, bestätigt die eigene Überzeugung. >> >> Dabei weiß eigentlich jeder, daß diese Homogenität unter jüngeren >> Leuten >> >> eine ziemliche Illusion ist. Also jeder, der auch mal jung war und seit >> >> dem noch nicht alles vergessen hat. >> >> Die Frage was man gerade sieht, ist gar nicht so interessant. Sieht ja >> schließlich jeder. Und jeder hat auch irgendeine Meinung dazu. >> Geschenkt, Meinungen sind billigste Massenware. >> >> Viel interessanter ist oft die Frage, was man gerade nicht sieht. Bis >> man es sieht. Dann wird es auch uninteressant. >> > Die SZ hatte dazu am Freitag auf Seite 1 unten einen Kasten. Wie es > sein > > kann, daß sich auf Meetings und Sitzungen oft eine bestimmte Meinung > durchsetzt, und wenn die Teilnehmer dann hinterher darüber miteinander > sprechen stellt sich raus, die Mehrheit sieht das eigentlich ganz > anders... Abgesehen davon: wenn von 100 Lehrern 50 am Streik teilnehmen, mag man natürlich besonders beleuchten, was die Nichtstreikenden tun. Man kann sich auch abgewöhnen, über Zugausfälle zu berichten, und beschränkt sich auf die noch verkehrenden Züge. Ist womöglich sowieso bald zeit- und platzsparender.
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2024-06-10 11:54 +0200 |
| Message-ID | <v46ifq$80h4$3@dont-email.me> |
| In reply to | #621253 |
Am 10.06.2024 um 11:25 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 10.06.24 um 11:13 schrieb Lars Gebauer:
>> Die Frage was man gerade sieht, ist gar nicht so interessant. Sieht ja
>> schließlich jeder. Und jeder hat auch irgendeine Meinung dazu.
>> Geschenkt, Meinungen sind billigste Massenware.
>>
>> Viel interessanter ist oft die Frage, was man gerade nicht sieht. Bis
>> man es sieht. Dann wird es auch uninteressant.
>
> Die SZ hatte dazu am Freitag auf Seite 1 unten einen Kasten. Wie es sein
> kann, daß sich auf Meetings und Sitzungen oft eine bestimmte Meinung
> durchsetzt, und wenn die Teilnehmer dann hinterher darüber miteinander
> sprechen stellt sich raus, die Mehrheit sieht das eigentlich ganz anders...
Och. Dazu wurde schon ziemlich viel geschrieben. Und vermutlich gibt es
so annähernd 1.000 Gründe, die mehr oder weniger aber keineswegs immer
für den Effekt sorgen.
Beginnend bei Opportunismus und noch lange nicht endend bei
Gruppendynamiken.
Die Neigung, einem Vorgesetzten zu widersprechen ist nicht so besonders
groß. Und die Neigung, sich gegen eine vermutete Gruppenansicht zu
stellen, auch nicht.
--
"Journalisten informieren, worüber die Bevölkerung informiert werden soll."
--re:publica24
Niemand hat gelacht.
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2024-06-10 11:56 +0200 |
| Message-ID | <v46ikc$1feio$2@solani.org> |
| In reply to | #621256 |
Am 10.06.24 um 11:54 schrieb Lars Gebauer: > Am 10.06.2024 um 11:25 schrieb Dr. Joachim Neudert: >> Die SZ hatte dazu am Freitag auf Seite 1 unten einen Kasten. Wie es >> sein kann, daß sich auf Meetings und Sitzungen oft eine bestimmte >> Meinung durchsetzt, und wenn die Teilnehmer dann hinterher darüber >> miteinander sprechen stellt sich raus, die Mehrheit sieht das >> eigentlich ganz anders... > > Och. Dazu wurde schon ziemlich viel geschrieben. Und vermutlich gibt es > so annähernd 1.000 Gründe, die mehr oder weniger aber keineswegs immer > für den Effekt sorgen. > > Beginnend bei Opportunismus und noch lange nicht endend bei > Gruppendynamiken. > > Die Neigung, einem Vorgesetzten zu widersprechen ist nicht so besonders > groß. Und die Neigung, sich gegen eine vermutete Gruppenansicht zu > stellen, auch nicht. Letztlich kam auch in diesem Artikel nichts darüber hinausreichendes raus. Ich hab mich eher gewundert, warum der Autor sich gewundert hat. Dominante Sprecher und gute Rhetoriker habn sich schon zu Ciceros Zeiten oft erfolgreich durchgesetzt.
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2024-06-10 12:19 +0200 |
| Message-ID | <v46jvj$80h5$3@dont-email.me> |
| In reply to | #621257 |
Am 10.06.2024 um 11:56 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 10.06.24 um 11:54 schrieb Lars Gebauer:
>> Am 10.06.2024 um 11:25 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>> Die SZ hatte dazu am Freitag auf Seite 1 unten einen Kasten. Wie es
>>> sein kann, daß sich auf Meetings und Sitzungen oft eine bestimmte
>>> Meinung durchsetzt, und wenn die Teilnehmer dann hinterher darüber
>>> miteinander sprechen stellt sich raus, die Mehrheit sieht das
>>> eigentlich ganz anders...
>>
>> Och. Dazu wurde schon ziemlich viel geschrieben. Und vermutlich gibt
>> es so annähernd 1.000 Gründe, die mehr oder weniger aber keineswegs
>> immer für den Effekt sorgen.
>>
>> Beginnend bei Opportunismus und noch lange nicht endend bei
>> Gruppendynamiken.
>>
>> Die Neigung, einem Vorgesetzten zu widersprechen ist nicht so
>> besonders groß. Und die Neigung, sich gegen eine vermutete
>> Gruppenansicht zu stellen, auch nicht.
>
> Letztlich kam auch in diesem Artikel nichts darüber hinausreichendes
> raus. Ich hab mich eher gewundert, warum der Autor sich gewundert hat.
> Dominante Sprecher und gute Rhetoriker habn sich schon zu Ciceros Zeiten
> oft erfolgreich durchgesetzt.
Ein guter Rhetoriker schraubt vor allem Worte zu Sätzen zusammen, die
intuitiv wahr klingen. Die werden dann gar nicht weiter hinterfragt.
Auch dann nicht, wenn sie eigentlich nur Banalitäten oder gar groben
Unfug enthalten.
Ein guter Rhetoriker ist auch oft ein guter Showmaker - und hat auch
alleine schon deswegen seine Fans.
Wer traut sich, bei einem Konzert mit einem gefeierten Rockstar gegen
die Kitschigkeit der Texte anzustinken?
Darüber echauffiert man sich hnterher. Wenn man mit den Kumpels alleine ist.
--
"Journalisten informieren, worüber die Bevölkerung informiert werden soll."
--re:publica24
Niemand hat gelacht.
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2024-06-10 11:59 +0000 |
| Message-ID | <v46pqk$1fkkf$1@solani.org> |
| In reply to | #621257 |
Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote: > Am 10.06.24 um 11:54 schrieb Lars Gebauer: >> Am 10.06.2024 um 11:25 schrieb Dr. Joachim Neudert: > >>> Die SZ hatte dazu am Freitag auf Seite 1 unten einen Kasten. Wie es >>> sein kann, daß sich auf Meetings und Sitzungen oft eine bestimmte >>> Meinung durchsetzt, und wenn die Teilnehmer dann hinterher darüber >>> miteinander sprechen stellt sich raus, die Mehrheit sieht das >>> eigentlich ganz anders... >> >> Och. Dazu wurde schon ziemlich viel geschrieben. Und vermutlich gibt es >> so annähernd 1.000 Gründe, die mehr oder weniger aber keineswegs immer >> für den Effekt sorgen. >> >> Beginnend bei Opportunismus und noch lange nicht endend bei >> Gruppendynamiken. >> >> Die Neigung, einem Vorgesetzten zu widersprechen ist nicht so besonders >> groß. Und die Neigung, sich gegen eine vermutete Gruppenansicht zu >> stellen, auch nicht. > > Letztlich kam auch in diesem Artikel nichts darüber hinausreichendes > raus. Ich hab mich eher gewundert, warum der Autor sich gewundert hat. > Dominante Sprecher und gute Rhetoriker haben sich schon zu Ciceros Zeiten > oft erfolgreich durchgesetzt. > > > > Hier ist der Artikel: =================== Psychologie Das Mehrheitsparadox Gemeinsam einsam: Wie sich Ansichten oder Entscheidungen durchsetzen können, obwohl die breite Masse sie falsch findet. Von Sebastian Herrmann Manchmal fühlt man sich mit seiner Meinung sehr allein - bis die Kollegen in der Kantine damit rausrücken, was sie wirklich denken. Gelegentlich schnüren einem Einsamkeitsgefühle die Seele ab, zum Beispiel in sogenannten Meetings. In großer Runde sitzen da Kollegen herum und diskutieren ein heikles Thema, das mit dem Miteinander in der Firma zu tun haben kann oder mit strategischen Entscheidungen. Nach und nach melden sich die üblichen Redner zu Wort, und alle, wirklich alle argumentieren in die gleiche Richtung. Alle vertreten sie eine Meinung, die stark mit der eigenen Überzeugung zum fraglichen Thema kollidiert. Tja, und da sitzt man dann und fühlt sich wie ein Geisterfahrer auf der Autobahn der Einigkeit. Erst später im Einzelgespräch mit Kollegen in der Kantine oder am Kopierer stellt sich heraus: Stimmt ja gar nicht. Offenbar sehen sehr viele die Sache anders, sie sagen nur nichts, weil sie sich in großer Runde mit ihrer Meinung genauso einsam fühlen. Ist man der Einzige, der mit seinem Job zufrieden ist? Sozialwissenschaftler nennen dieses Phänomen „pluralistische Ignoranz“ oder „kollektive Illusion“ – und haben dazu in den vergangenen Jahrzehnten einen Berg an Erkenntnissen produziert. Gerade haben nun die Soziologen Paul Glavin und Scott Schieman im Fachjournal Social Psychology Quarterly eine Studie veröffentlicht, die ein weiteres Beispiel für die kollektive Ignoranz liefert. Auch in diesem Fall geht es um die Welt der Büros und Meetings: Die Befragung von mehr als 2300 Arbeitnehmern in den USA ergab demnach, dass 82 Prozent von ihnen sehr oder weitgehend zufrieden mit ihren Jobs sind. Aber offenbar hielten die meisten dieser Probanden ihre positive Grundhaltung für eine Ausnahme. 54 Prozent der Studienteilnehmer sagten nämlich, dass mindestens die Hälfte der amerikanischen Angestellten kreuzunglücklich in ihrem Beruf seien. Laut Eigenauskunft hassten aber lediglich 5,9 Prozent der Befragten ihren Job. Woraus sich diese Diskrepanz speist? Die Soziologen tippen auf die Vielzahl der negativen Medienberichte über das fragile Seelenheil von Arbeitnehmern, die sich seit der Corona-Pandemie gehäuft hätten. Da sei von der großen Resignation die Rede, oder davon, dass die Mehrzahl der Arbeitnehmer innerlich längst gekündigt hätte. Dazu gesellen sich Berichte über Burn-out, über Stress und andere arbeitsbedingte Widrigkeiten, wie sie auch im deutschsprachigen Raum regelmäßig beklagt werden. Da könne man schon auf die Idee kommen, dass die eigene Zufriedenheit mit dem Job eine Ausnahme darstelle, so das Argument der Soziologen Glavin und Schieman. Pluralistische Ignoranz kann sich aus vielen Quellen speisen, nicht nur aus dominanten Narrativen. Besonders häufig stellt sich dieses Phänomen ein, wenn es um heikle Themen geht. Dann mit Kritik aus dem scheinbaren Konsens auszubrechen, wagen nur wenige: Sie könnten sich blamieren oder schlimmere Konsequenzen erdulden müssen. So kann es passieren, dass eine laute, aggressive Minderheit den Eindruck erzeugt, sie repräsentiere die Mehrheit – nur weil sich verschreckte Gegenstimmen nicht aus der Stille wagen. Im Extremfall setzen sich dann in Gruppen Meinungen oder Entscheidungen durch, die fast jeder der Beteiligten ablehnt. Und alle fühlen sich gemeinsam einsam. ============ So gibt das schon Sinn. Wenn die Medien gegenseitig voneinander abschreiben und daher die Fahrbahnkleber und Greta-Epigonen für repräsentativ für „die Jugend“ halten. Wenn die Jugend dann mal abstimmt, fallen die Kinnladen runter, wie jetzt bei der Europawahl. -- please forgive my iPhone typos
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| From | Peter Veith <veith@snafu.de> |
|---|---|
| Date | 2024-06-10 14:04 +0200 |
| Message-ID | <v46q42$7sn0$4@dont-email.me> |
| In reply to | #621272 |
Dr. Joachim Neudert zitierte am 10.06.2024 um 13:59: > (...) aus dem scheinbaren Konsens auszubrechen, wagen nur wenige: Sie > könnten sich blamieren oder schlimmere Konsequenzen erdulden müssen. Hübsch, so lange ist Corona nun auch noch nicht her. Veith -- "Also wenn der Herrscher es schafft, den Untertanen Verzicht ohne Aufstand abzunötigen, ist er groß. Aber richtig groß ist er erst, wenn er es schafft, dass das Volk um Verzicht bettelt." M.E. dafd 19.11.2019 http://ddr-luftwaffe.blogspot.com
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2024-06-10 14:21 +0200 |
| Message-ID | <v46r52$80h5$6@dont-email.me> |
| In reply to | #621272 |
Am 10.06.2024 um 13:59 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> So gibt das schon Sinn. Wenn die Medien gegenseitig voneinander abschreiben
> und daher die Fahrbahnkleber und Greta-Epigonen für repräsentativ für „die
> Jugend“ halten.
So funktionieren Medien, achte mal darauf. Irgendjemand mit Reichweite
und/oder Einfluß gibt ein Thema vor und dann, nach einem kurzen Moment
des Innehaltens, geht die Stampede los. Dann rennt alles geschlossen in
eine Richtung.
Bis dann, manchmal nach Tage, manchmal nach Wochen, die Luft raus ist.
Wenn dann kein neues Thema auszumachen ist, kommt es zu einer gewissen
Phase der Orientierung und Reflektion. Aber nur vorsichtig. Bis zum
nächsten vermeintlichen oder tatsächlichen Aufreger.
Auch das ist nur ein Resultat einfacher, gruppendynamischer Effekte.
Journalisten schreiben zuerst für andere Journalisten.
Und genau dadurch wird dann die Wahrnehmung der Medienrezipienten geprägt.
> Wenn die Jugend dann mal abstimmt, fallen die Kinnladen
> runter, wie jetzt bei der Europawahl.
Ich lese gerade das - sehr empfehlenswerte! - Buch von Kai Diekmann "Ich
war BILD".
Man muß den Diekmann gar nicht mögen. Wer ihn vorher nicht mochte, mag
ihn hinterher bestimmt auch nicht.
Aber er beschreibt, aus der Sicht eines Insiders, zeitgschichtliche
Ereignisse und wie diese aus medialer Sicht abgelaufen sind, welche
Interessen und Kräfte da gewirkt haben. /Warum/ Dinge so gelaufen sind,
/wie/ sie gelaufen sind. Manches versteht man hinterher einfach besser.
--
"Journalisten informieren, worüber die Bevölkerung informiert werden soll."
--re:publica24
Niemand hat gelacht.
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| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2024-06-10 11:59 +0200 |
| Message-ID | <v46prf.7pc.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #621253 |
*Dr. Joachim Neudert* schrieb: > Die SZ hatte dazu am Freitag auf Seite 1 unten einen Kasten. Wie es sein > kann, daß sich auf Meetings und Sitzungen oft eine bestimmte Meinung > durchsetzt, und wenn die Teilnehmer dann hinterher darüber miteinander > sprechen stellt sich raus, die Mehrheit sieht das eigentlich ganz anders... Das hat einzig damit zu tun, das jeder diese Meetings hasst und sie nicht mit Widerspruch noch künstlich verlängern will. -- bis denne
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| From | Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2024-06-10 10:15 +0000 |
| Message-ID | <8927508caad21b5c11dbcdb5d96b43c7@pi-dach.dorfdsl.de> |
| In reply to | #621258 |
Lahl wrote: > *[...] Neudert* schrieb: >> Die SZ hatte dazu am Freitag auf Seite 1 unten einen Kasten. Wie es >> sein >> kann, daß sich auf Meetings und Sitzungen oft eine bestimmte Meinung >> durchsetzt, und wenn die Teilnehmer dann hinterher darüber miteinander >> sprechen stellt sich raus, die Mehrheit sieht das eigentlich ganz >> anders... > Das hat einzig damit zu tun, das jeder diese Meetings hasst und sie > nicht mit Widerspruch noch künstlich verlängern will. Und wenn da von den Großkopferten ein Wunschergebnis vorgegeben war...
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2024-06-10 16:19 +0000 |
| Message-ID | <bt666726c7ia94d5n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #621251 |
On Mon, 10 Jun 2024 11:13:33 Lars Gebauer wrote: > Es ist die mediale Wahrnehmung, die in die Irre führt. Dass aus Deinen Fingern einmal etwas Sinnvolles kommt, man glaubt es kaum. Erst die Tage ging ein Forschungsergebnis zu Twitter durch die Medien: Dort haben sich rechtsradikale Inhalte seit der Übernahme durch Herrn Musk +/- verhundertfacht (ich finde den Artikel gerade nicht, soll es ein Faktor 50 oder 500 gewesen sein). Ähnlich, wenn auch etwas weniger stark, sieht es bei antisemitischen Inhalten aus. Im vergleichbaren Zeitraum ist TikTok überhaupt erst so richtig aufgeblüht, und auch dort dominieren rechtsradikale Inhalte. Das ist schon für viele Erwachsene nicht lustig, für junge Menschen vermutlich noch weniger. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan - Das sollten wir vielleicht einmal vertiefen! (Sloganizer)
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2024-06-10 18:36 +0200 |
| Message-ID | <v47a2q$hnl5$1@dont-email.me> |
| In reply to | #621306 |
Am 10.06.24 um 18:19 schrieb Stefan Froehlich: > On Mon, 10 Jun 2024 11:13:33 Lars Gebauer wrote: >> Es ist die mediale Wahrnehmung, die in die Irre führt. > > Dass aus Deinen Fingern einmal etwas Sinnvolles kommt, man glaubt es > kaum. Erst die Tage ging ein Forschungsergebnis zu Twitter durch die > Medien: Dort haben sich rechtsradikale Inhalte seit der Übernahme > durch Herrn Musk +/- verhundertfacht Was auch immer mit "rechtsradikal" gemeint ist. Steht man auf dem linksbizarren Nordpol, dann ist ringsherum alles "rechts". > (ich finde den Artikel gerade > nicht, soll es ein Faktor 50 oder 500 gewesen sein). Ähnlich, wenn > auch etwas weniger stark, sieht es bei antisemitischen Inhalten aus. > Im vergleichbaren Zeitraum ist TikTok überhaupt erst so richtig > aufgeblüht, und auch dort dominieren rechtsradikale Inhalte. > > Das ist schon für viele Erwachsene nicht lustig, für junge Menschen > vermutlich noch weniger. Jup. Frage mal jüdisce Studenten in Berlin. -- "Es wäre einfach so hilfreich, wenn Taylor Swift mit einem Klimaforscher zusammen wäre." https://twitter.com/Luisamneubauer/status/1757821938271924578
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| From | Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2024-06-10 22:03 +0200 |
| Message-ID | <20240610220313.763e43ae.dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #621310 |
Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote: > Am 10.06.24 um 18:19 schrieb Stefan Froehlich: > > On Mon, 10 Jun 2024 11:13:33 Lars Gebauer wrote: > >> Es ist die mediale Wahrnehmung, die in die Irre führt. > > > > Dass aus Deinen Fingern einmal etwas Sinnvolles kommt, man glaubt es > > kaum. Erst die Tage ging ein Forschungsergebnis zu Twitter durch die > > Medien: Dort haben sich rechtsradikale Inhalte seit der Übernahme > > durch Herrn Musk +/- verhundertfacht > > Was auch immer mit "rechtsradikal" gemeint ist. Die Definition ist relativ klar. > Steht man auf dem > linksbizarren Nordpol, dann ist ringsherum alles "rechts". Also, wenn man selber nicht schon 90% des Wegs vom MfS-Spitzel zum Blockwart zurück gelegt hat, dann faselt man nicht ständig von "linksbizarr" oder ähnlichem Schwafel, gell Lars. -- CDU - unser "K" steht für "Kompetenz".
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| From | Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
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| Date | 2024-06-11 07:06 +0000 |
| Message-ID | <3901c156ad86ff51b5c1b6118d59d674@pi-dach.dorfdsl.de> |
| In reply to | #621323 |
Dietz Proepper wrote: > Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote: >> Am 10.06.24 um 18:19 schrieb Stefan Froehlich: >> > On Mon, 10 Jun 2024 11:13:33 Lars Gebauer wrote: >> >> Es ist die mediale Wahrnehmung, die in die Irre führt. >> > >> > Dass aus Deinen Fingern einmal etwas Sinnvolles kommt, man glaubt es >> > kaum. Erst die Tage ging ein Forschungsergebnis zu Twitter durch die >> > Medien: Dort haben sich rechtsradikale Inhalte seit der Übernahme >> > durch Herrn Musk +/- verhundertfacht >> >> Was auch immer mit "rechtsradikal" gemeint ist. > Die Definition ist relativ klar. >> Steht man auf dem >> linksbizarren Nordpol, dann ist ringsherum alles "rechts". > Also, wenn man selber nicht schon 90% des Wegs vom MfS-Spitzel zum > Blockwart zurück gelegt hat, dann faselt man nicht ständig von > "linksbizarr" oder ähnlichem Schwafel, gell Lars. Er ist halt rechtsdrollig.
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| From | Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
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| Date | 2024-06-11 09:19 +0200 |
| Message-ID | <20240611091959.1dd125f5.dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #621344 |
Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> wrote: > Dietz Proepper wrote: > > Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote: > >> Steht man auf dem > >> linksbizarren Nordpol, dann ist ringsherum alles "rechts". > > > Also, wenn man selber nicht schon 90% des Wegs vom MfS-Spitzel zum > > Blockwart zurück gelegt hat, dann faselt man nicht ständig von > > "linksbizarr" oder ähnlichem Schwafel, gell Lars. > > Er ist halt rechtsdrollig. Ich sehe ihn eher als "recht drollig". -- CDU - unser "K" steht für "Kompetenz".
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| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
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| Date | 2024-06-10 09:53 +0200 |
| Message-ID | <v46ie4.7ac.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #621236 |
*Dr. Joachim Neudert* schrieb: > Übrigens: Ampel-Linksparteien brechen ein. Aber die FDP hält sich. Mit nur 5,2% und auch einem Minus im Vergleich zur letzten EU-Wahl, sind sie für Bundes-Neuwahlen denkbar schlecht aufgestellt. So ergeben sie auch keinen Koalitionspartner für Merz. > wie ich schrub, Lindner ist unser Agent 007 in der Ampel und verhütet > dort das Schlimmste. Und das wird von seinen Wählern honoriert. LOL!!! 5,2% (- 0,2%) > So, das muß wieder reichen mit Wahlanalysen. Dafür werden gescheite > Leute angestellt und bezahlt. Schau mer mal. Ja, überlasse das denen mal. Die haben auch einen ungetrübten Blick auf deinen 007-Held. ;-) -- bis denne
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| From | michael bode <m.g.bode@web.de> |
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| Date | 2024-06-10 18:27 +0200 |
| Message-ID | <lconrbF1921U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #621236 |
Am 10.06.24 um 08:44 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Und noch was: Grandiose strategische Schnaps-Idee von Rot und Grün, > 16-jährige wählen zu lassen. Die früheren Greta-Wähler bei den Grünen > brachen von 35% Grün auf 12% ein. Anscheinend haben die heutigen 16- bis > 18-Jährigen nun schon ihre eigenen Erfahrungen gemacht mit den diversen > Themen? > Stattdessen wählten 17% Union und 17% wählten gleich AfD. Dabei dachten > alle bei Rot und Grün: Die Jugend haben wir sicher... Kein Plan überlebt den ersten Feindkontakt. > Unsere Grünen hier haben jedenfalls alle graue Haare. Und um einen > Kanzlerkandidaten brauchen sich die Grünen bundesweit wohl nicht mehr > den Kopf zerbrechen. Lass die mal, ist doch putzig.
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| From | Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> |
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| Date | 2024-06-11 20:11 +0200 |
| Message-ID | <mhqkshg50rqj.4jcxwlx9x7qm$.dlg@40tude.net> |
| In reply to | #621236 |
Am Mon, 10 Jun 2024 08:44:23 +0200 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Am 10.06.24 um 08:19 schrieb Ulf_Kutzner: >> Neudert wrote: >> >>> Jedenfalls in Herrsching: >> >>> https://wahlen.osrz-akdb.de/ob-p/188000/0/20240609/europawahl_kreis/ergebnisse_gemeinde_09188124.html >> >> >>> FDP 7,6% >>> AFD 7,3% >> >>> Gut so. >> >>> SPD auch einstellig: 8,8%. >> >>> 20% für die Grünen und 36% für die CSU. >> >> Volt, die Antifaxpartei, ist bei Euch überdurchschnittlich stark. > > > Ich hab jetzt auch heraus woran das liegt: An der Seepromenade in > Herrsching gibt es einen Wirt namens Jochen Nibbe, der einen Kiosk und > angeschlossenen Minigolfplatz betreibt. Der ist der sehr rührige > Volt-Kandidat. Ich kannte den nicht (die Partei auch nicht), aber > anscheinend hat er einen Teil seiner Kundschaft überzeugt. Volt hat bei uns in Köln auch 7,1 Prozent geholt: https://www.msn.com/de-de/nachrichten/politik/europawahl-2024-bsw-und-volt-sind-die-%C3%BCberraschungssieger-in-k%C3%B6ln/ar-BB1nWghR Seinerzeit ist ja hier auch Markito Bennecke als Bürgermeisterkandidat für "Die Partei" angetreten, auch wenn ich nicht mit alle seinen Zielen (Anti-Auto, Vegan) übereinstimme, ist er eine ganz coole Socke, mit dem ich schon lange auf Facebook befreundet bin: https://de.wikipedia.org/wiki/Mark_Benecke > Und noch was: Grandiose strategische Schnaps-Idee von Rot und Grün, > 16-jährige wählen zu lassen. Die früheren Greta-Wähler bei den Grünen > brachen von 35% Grün auf 12% ein. Anscheinend haben die heutigen 16- bis > 18-Jährigen nun schon ihre eigenen Erfahrungen gemacht mit den diversen > Themen? > Stattdessen wählten 17% Union und 17% wählten gleich AfD. Dabei dachten > alle bei Rot und Grün: Die Jugend haben wir sicher... Das finde ich auch amüsant, obwohl ich die AfD nicht haben will. Habeck und Baerbock sind abgewählt worden, aber sowas von. Wenn Scholz ein kleines wenig Stolz hätte, würde er es Macron gleich tun und ein konstruktives Mißtrauensvotum einberufen. Auch wenn es dann schwierig wird, mit einer starken AfD. > Unsere Grünen hier haben jedenfalls alle graue Haare. Und um einen > Kanzlerkandidaten brauchen sich die Grünen bundesweit wohl nicht mehr > den Kopf zerbrechen. Die sind durch, vor allem Habeck sei Dank. Grüße, Frank
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| From | Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> |
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| Date | 2024-06-11 20:27 +0200 |
| Message-ID | <lcrj7uF8gs8U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #621380 |
Am 11.06.2024 um 20:11 schrieb Frank Hucklenbroich: > Seinerzeit ist ja hier auch Markito Bennecke als Bürgermeisterkandidat für > "Die Partei" angetreten, auch wenn ich nicht mit alle seinen Zielen > (Anti-Auto, Vegan) übereinstimme, ist er eine ganz coole Socke, mit dem ich > schon lange auf Facebook befreundet bin: > https://de.wikipedia.org/wiki/Mark_Benecke Ja, Mark ist ein netter. Wir hören ihn regelmäßig auf radioeins: https://www.radioeins.de/archiv/podcast/die_profis_benecke.html -- bis denn, BEN
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| From | michael bode <m.g.bode@web.de> |
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| Date | 2024-06-11 20:29 +0200 |
| Message-ID | <lcrjd6FeegnU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #621380 |
Am 11.06.24 um 20:11 schrieb Frank Hucklenbroich: > Das finde ich auch amüsant, obwohl ich die AfD nicht haben will. > > Habeck und Baerbock sind abgewählt worden, aber sowas von. Was, der beste Kanzlerkandidat in spe aller Zeiten? > Wenn Scholz ein kleines wenig Stolz hätte, würde er es Macron gleich tun > und ein konstruktives Mißtrauensvotum einberufen. Auch wenn es dann > schwierig wird, mit einer starken AfD. Wird er nicht, keine Sorge. Der meint, wenn er nur so weitermacht, geht die AfD von alleine weg. Entweder die FDP lässt die Ampel platzen oder die wurschteln so weiter und nächstes Jahr stellt die AfD nen Kanzlerkandidaten auf, der größere Chancen hat als Habeck.
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
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| Date | 2024-06-12 09:11 +0000 |
| Message-ID | <15t666965afi139043n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #621380 |
On Tue, 11 Jun 2024 20:11:56 Frank Hucklenbroich wrote: >> um einen Kanzlerkandidaten brauchen sich die Grünen bundesweit >> wohl nicht mehr den Kopf zerbrechen. > Die sind durch, vor allem Habeck sei Dank. Das ist tragisch, denn Habeck ist wirklich mit Abstand einer der besten und integersten Politiker, die mir in Europa seit langem untergekommen sind. Ich fürchte, das wird mit diesem Kontinent nichts mehr. Ein sehr alter, aber durchaus weiser Kolumnist hat vor ein paar Tagen zur Gesamtsituation geschrieben: | Rechts zu wählen, heißt, gegen europäische Ziele zu wählen. | Nationalismus bedeutet Krieg, das wissen wir aus der europäischen | Geschichte. Die EU als Friedensprojekt wird tendenziell abgewählt, | wenn man die Rechten wählt. Das Volk wählt also Krieg, es wird ihn | haben, man kann nur darauf hinweisen, dass man begehrt, kein Teil | davon zu sein. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan. Beschissen und begehrlich! (Sloganizer)
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